Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Avfrostning utan is  (läst 6785 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
Avfrostning utan is
« skrivet: 13 januari 2018, 11:13:41 »
Såg att utedelen på min Caldo X25 var helt fri från is och gick normalt. Blev förvånad
när jag kom in och upptäckte att den precis börjat avfrosta. Är det för att den gått väldigt
länge utan att den har behövt avfrosta och gör det för säkerhets skull. Jag eldar i kakelugnen där pumpen sitter och det gör att den går väldigt lite just nu.

Mvh / Niclas

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Avfrostning utan is
« Svar #1 skrivet: 13 januari 2018, 12:08:15 »
Om du skaffar logger2020 eller 3030 sÃ¥ ser du hur den gÃ¥r och när den gÃ¥r, lägger du till nÃ¥gra temperaturgivare fÃ¥r du fullständig kontroll.  tummenupp


Åååå Mr Dakin som lånar en Mitsubishi EN DAG för att kritisera att den avfrostar för ofta. *roflmao*

Jag vet hur Mr Dakin tvingade fram den funktionen pÃ¥ Mitsubishi och det är klädsammare att fokusera pÃ¥ att förbättra sin egen produkt än att kritisera andras.  Men eftersom han nu ändÃ¥ är intresserad av hur Mitsubishi fungerar tycker jag han ska investera i Mitsubishi, som han dessutom loggar, dÃ¥ blir han säkerligen ocksÃ¥ positivt överraskad, över att den hÃ¥ller vad den lovar. ;)

Daikin mÃ¥ste sälja oerhört mÃ¥nga fler maskiner än alla andra just nu eftersom det mesta av problemen tycker jag mig se härleda till just deras maskiner. 

Min högst personliga uppfattning är att testerna som sker är med riggade maskiner som levererats av tillverkarna, för att sen säkerställa att maskinerna håller är dom alltid nerstrypta till villaägaren, dom som är missnöjda får den upphottade programvaran...
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
SV: Avfrostning utan is
« Svar #2 skrivet: 13 januari 2018, 12:34:05 »
Jag ställde absolut inte frågan pga klagomål på min Daikin utan av ren nyfikenhet.
När jag inte eldar i kakelugnen och då pumpen går konstant avfrostar den precis som den
ska. Och den kan gå väldigt länge mellan avfrostningarna också. När jag eldar puffar den bara till lite då och då vilket gör att det tar väldigt lång tid innan utedelen är så pass nedisad att den måste avfrosta. Tänkte att kanske mjukvaran håller koll på hur lång tid det gått sedan den senast avfrostade och att den kör en för säkerhets skull.

/ Niclas

Utloggad Tågråttan

  • Det är skillnad pÃ¥ expert och nyfiken amatör! Jag tillhör det senare.
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 3603
  • Karma +1/-0
  • Kön: Man
  • Jag gillar inte OST.
SV: Avfrostning utan is
« Svar #3 skrivet: 13 januari 2018, 12:56:07 »
När jag inte eldar i kakelugnen och då pumpen går konstant avfrostar den precis som den
ska. 

Hur vet du det? 
Tro hopp och kärlek. dontknow
Tegelfasadsvilla i Mälardalen, byggd-1967, 260kvm boyta + 25 kvm garage. 
Kopplade 2-glas fönster..
Energiförbrukningshistorik:
1967-2011: ca 40 000-29 000 kWh/år. Tidigare ägaren"
2011-2021: snittförbrukning 15136 kWh.

2011:   14 975 kWh.
2012:   17 214 kWh.
2013:   15 451 kWh. 
2014:   10 535 kWh.
2015:   13 254 kWh.
2016:   14 867 kWh.
2017:   15 812 kWh.
2018:   16 391 kWh. 
2019:   15 466 kWh.
2020:   16 099 kWh.
2021-06-06  10451kWh.
2021:   16 434 kWh.
2022:   11 841 kWh.
2023:   10 932 kWh.


6 juni 2021: Startade Nibe F1145 med 300L VPB och 300L arbetstank och borra 250 meter.
Värmde hela huset tidigare med två luft/luftvärmepumpar, Mitsubishi FD 25 och en FH35 installerad av TS Comfort AB, supernöjd..
Egenbyggd luftsolfångare: 5m2 kollektor, 160mm kanalfläkt 540m3/h installerad April 2013
Spiskassett: Contura,  Maj 2012, 4-7 mysbrasor om Ã¥ret.
Ventilation: FTX Flexit uni 4,   435-657kwh/Ã¥r. 
Vindandelar: SÃ…LDE ALLA 150 ANDELAR I SISTA STUND.
Huvudsäkring: 35 Ampere som mest, nu 20 Ampere.
Logger2020 mäter: Temperaturerna Ute, Uterum, förrÃ¥d/garage, 4 luftkanalers till/frÃ¥n i FTX och temp/fuktsensor.  Den visar även elförbrukningen pÃ¥ bergvärmepumpen, Air-condition "LLVP"   och total elförbrukning.

Bonushus, installerad bergvärme Okt 2014. "Sålt 2019"
2x200m borra. Thermia duo 16kw, 500L UVL-tank och separat vvb 300L.

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
SV: Avfrostning utan is
« Svar #4 skrivet: 13 januari 2018, 13:34:28 »
Tänker man så kan man ju ifrågasätta allt här i livet. Visst, med en massa mätutrustning
kopplad kan man säkert få fram både det ena och andra oavsett om det gäller värmepumpar
eller annan utrustning. Huvudsaken är att jag tror att det är okej och det nöjer jag mig med ;)

Utloggad Daikin_

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2870
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Avfrostning utan is
« Svar #5 skrivet: 13 januari 2018, 16:19:34 »
Om du skaffar logger2020 eller 3030 sÃ¥ ser du hur den gÃ¥r och när den gÃ¥r, lägger du till nÃ¥gra temperaturgivare fÃ¥r du fullständig kontroll.  tummenupp


Åååå Mr Dakin som lånar en Mitsubishi EN DAG för att kritisera att den avfrostar för ofta. *roflmao*

Jag vet hur Mr Dakin tvingade fram den funktionen pÃ¥ Mitsubishi och det är klädsammare att fokusera pÃ¥ att förbättra sin egen produkt än att kritisera andras.  Men eftersom han nu ändÃ¥ är intresserad av hur Mitsubishi fungerar tycker jag han ska investera i Mitsubishi, som han dessutom loggar, dÃ¥ blir han säkerligen ocksÃ¥ positivt överraskad, över att den hÃ¥ller vad den lovar. ;)

Daikin mÃ¥ste sälja oerhört mÃ¥nga fler maskiner än alla andra just nu eftersom det mesta av problemen tycker jag mig se härleda till just deras maskiner. 

Min högst personliga uppfattning är att testerna som sker är med riggade maskiner som levererats av tillverkarna, för att sen säkerställa att maskinerna håller är dom alltid nerstrypta till villaägaren, dom som är missnöjda får den upphottade programvaran...

Intressant, berätta hur jag tvingade fram täta avfrostningar. När du ändå är igång så kan du väl utveckla din teori och berätta hur jag tog mig till Finland och riggade deras maskiner samt de forummedlemmar som har samma problem.
Det räckte faktiskt med någon timmes testande för att se avfrostningsproblemen, resten av tiden skruvade jag isår maskinen på.

/D

Utloggad magfor

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrbotten
  • Antal inlägg: 95
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Avfrostning utan is
« Svar #6 skrivet: 13 januari 2018, 17:24:12 »
Det finns nog ingen tillverkare som har en perfekt avfrostningslogik, det måste vara svårt att tillverka en pump som fungerar perfekt i hela Sverige med dom olika förutsättningar som finns.
Nibe 1245-6 200m borrhål
Kusten Norrbotten.
Daikin Caldo XR40
Östra Norrbotten ca 1mil ovan polcirkeln.

Utloggad Bruces

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 2
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Avfrostning utan is
« Svar #7 skrivet: 13 januari 2018, 17:59:07 »
Jonne 88.
Kapar tråden lite.
Har du fått den uppdatering som gjordes på caldo x pumparna?

Efter ha läst lite om fler som har problem med avfrostningarna så testade jag det.

Ställde upp från 20 ,som jag alltid kör på , till 21 ökade fläkten från 3 till 4 man skulle egentligen kunna köra 5an men sitter i vardagsrummet.. :o ställde utblåset rakt ut i stället för halvt ner.
Pumpen sitter ca 7m från dörröppning sen halvtrapp till övervåning (suteräng).

-18 och den gick i 3 timmar aldrig hänt förut  tummenupp
Cyklerna efter gick den minst en timma det får man va nöjd med i den kylan -17...-22.

Verkar vara väldigt individuellt hur man ställer pumpen.

Men har du uppdateringen så testa testa testa...mvh.

Utloggad Karis

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 445
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Avfrostning utan is
« Svar #8 skrivet: 13 januari 2018, 18:07:14 »
Det finns nog ingen tillverkare som har en perfekt avfrostningslogik, det måste vara svårt att tillverka en pump som fungerar perfekt i hela Sverige med dom olika förutsättningar som finns.
Jodå det finns, men de är väl lätt räknade kanske, tillverkaren stavas Toshiba, och det är inget direkt nytt för dem heller direkt. Har själv en Toshiba RAS 13 från 2007, och den har fortfarande inte avfrostat idag på nu drygt 8 timmars drift med en utetemp idag på mellan ca 1,5-3 minusgrader och en samtidig luftfuktighet ute på ca 80%.

Utloggad magfor

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norrbotten
  • Antal inlägg: 95
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Avfrostning utan is
« Svar #9 skrivet: 13 januari 2018, 18:15:43 »
Du ser vad konstigt det kan vara, på morgonen -19 luftfuktighet 87% gångtid ca 2tim, eftermiddag tempen steg till - 10 luftfuktighet 94% gångtid ca 30min. Inställt börvärde 25
« Senast ändrad: 13 januari 2018, 18:18:17 av magfor »
Nibe 1245-6 200m borrhål
Kusten Norrbotten.
Daikin Caldo XR40
Östra Norrbotten ca 1mil ovan polcirkeln.

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
SV: Avfrostning utan is
« Svar #10 skrivet: 13 januari 2018, 18:19:27 »
Min pump är från hösten 2016 men driftsattes i november 2017. Vet inte om den behöver någon uppdatering av mjukvara. Vad jag läst var det tidigare modeller av Caldo X25 som behövde det. Min fråga gällde ju varför den avfrostade fastän utedelen var helt fri från is. Och om det beror på att den går så lite pga att jag eldar i min kakelugn.

Utloggad Karis

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 445
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Avfrostning utan is
« Svar #11 skrivet: 13 januari 2018, 18:31:45 »
Pumpen skall absolut inte behöva avfrosta för att du eldar i kakelugnen, när du eldar så innebär det att pumpen går ned i off-läge och du skjuter därmed upp avfrostningarna istället. Är du verkligen säker på att pumpen har avfrostat när du har kollat så att den inte bara kör sin ordinarie uppstartsprocedur??

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9561
  • Karma +3/-2
  • Kön: Man
SV: Avfrostning utan is
« Svar #12 skrivet: 13 januari 2018, 18:40:02 »
-> E9:an - Det brukar stå i "Service manual" vilka kriterierna för avfrostning är. Försök få tag på den för din modell. Har sett på andra fabrikat och nu lite äldre modeller att de avfrostar efter t.ex. två timmar oavsett andra kriterier om det är under 3 grader ute och liknande.
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Karis

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 445
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Avfrostning utan is
« Svar #13 skrivet: 13 januari 2018, 18:45:19 »
Du ser vad konstigt det kan vara, på morgonen -19 luftfuktighet 87% gångtid ca 2tim, eftermiddag tempen steg till - 10 luftfuktighet 94% gångtid ca 30min. Inställt börvärde 25
Ja luftfuktigheten har verkligen stor betydelse för pumparnas avfrostning, jag har själv en vädermätare så jag kan se bl.a utetemp, luftfuktighet mm och när man hamnar på ca 90 % eller lägre så vet man att pumpen går jämnt och fint i långa långa perioder. Det är ju en viss skillnad på 87% och 94% i ditt fall där men jag tycker väl kanske att skillnaden i gångtid är lite väl stor där. I mitt fall så börjar bekymren vid ca 95-97% i luftfuktighet för då går pumpen mellan ca 60-75 minuter mellan avfrostningarna. Och riktigt bekymmersamt blir det mellan ca 98-100% för då kommer även Toshiba ned mellan ca 30-40 minuters mellanrum mellan avfrostningarna, detta gör att pumparna får jobba extra hårt mellan avfrostningarna för att upprätthålla innetempen vilket gör att påfrostningen ökar ännu mer och man kommer in i en ond cirkel.

Utloggad E9:an

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 216
  • Karma +0/-1
SV: Avfrostning utan is
« Svar #14 skrivet: 13 januari 2018, 18:49:25 »
Jag är helt säker på att den avfrostade ;) När jag eldar står den stilla givetvis men allt eftersom
kakelugnen svalnar går pumpen lite då och då men väldigt korta perioder. Tänkte att som Josth påpekar, har det gått väldigt länge sedan den avfrostade kanske den gör en oavsett om det behövs eller ej. Den som jag tror kan svara på detta är Daikin_ .

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!