Ämne: Imponerad

[Northkingen]

Syrran fick en Fujitsu AGYV14LA golvmodell installerad och jag mÃ¥ste säga att jag är grymt imponerad av hur otroligt tyst den gÃ¥r även att den har sÃ¥ bra värmespridning och givetvis den höga uteffekten  Thumbsup MÃ¥ste säga att den var verkligen en positiv överaskning dÃ¥ jag inte har nÃ¥gon tidigare erfarenhet av golvmodeller. Stor chans att nästa pump blir en golvmodell.

//Krister

[Trubbnos]

Måste ju vara grymt smidigt att ha den på golvet, varma golv och kan hänga utedel och innedel bakom varandra, slippa rörkanaler på väggarna..

[TS Comfort AB]

det behöver vara 3m rörlängd mellan inne och utedel sÃ¥ helt lätt blir det inte att gömma den rörslingan om dom ska sitta bakom varandra 

[Trubbnos]

Puuh, tur vi har 3001mm väggar då..

[xxargs]

Går väl minska på längden om kylteknikern tappar ut lite av köldmediet gissar jag, brukar ju finnas en rekommendation hur mycket gas man skall pytsa i när rören är över en viss längd medans är det kortare än minimum så får man ta bort motsvarande mängd.

[TS Comfort AB]

Kolla först med montören så inte garantierna påverkas om ni får för er att tömma ur soppa, be då att få det skriftligt att garaniterna inte påverkas och då helst av leverantören av maskinen (i detta fall FG Nordic gissar jag )
Vi tömmer inte ur soppa ur någon maskin för att riskera hamna i någon tvist med garantier

[xxargs]

Garantier är bra sak att ta upp med leverantören.

I mina ögon så borde man hamna i samma frågeställning ang. garantier när man addera köldmedie pga. långa rör precis som när man tar bort lite köldmedie när man kortar röret utanför min och maxgränser.

Det är ju sträckorna för rören som är den variabla delen av nödvändig köldmediemängd medans det som finns i kondensor och evaporator bör vara ganska oförändrat oavsett längd, men i verkligheten måste eventuell överskott tas upp av receivern inom den tillåtna min och max-rörlängderna med orginalfyllningen och därmed inte alltid den mest optimala driftläget..

Med andra ord, om urtappning av några 10-tal gram gas för att man har lite kortare rör skulle påverka garantierna så vill jag se en väldigt bra och teknisk trovärdig förklaring till detta om man hävdar att garantierna inte längre skulle gälla i det fallet - det är ju betydligt värre livslängdmässigt för maskinen att köra med en överfylld eller underfylld system i mina ögon.

[TS Comfort AB]

Finns inga anvisningar om mängden köldmedie att tappa ur vid kortare rörlängder än dom 3m som nästan alla tillverkare hänvisar till, men alla har på grammet uppgett hur mycket som ska fyllas på.

Har frågat om att tappa ur för att ha korta rörlängder tidigare men så gott som alltid fått till svar att garaniterna sitter löst till.

Vet inte om dom menar att det är för "kort" väg att växla mellan vätska/gasform eller vad som egentligen är den största boven vid korta rördragningar.

Exprimenterade med en HE12 förut med korta rör (ca1,5m) och försökte oss på att tappa ur soppa men avfrostningen fungerade inte till 100% med korta rör oavsett hur mycket vi försökte laborera med köldmediat.
Avfrostade helt enkelt inte bort all is/frost som då byggde på vartefter.

Tillbaka till 3,5m rörlängd så fungerade allt igen

[Raffen]

Ja TS Comfort har helt rätt här att man får aldrig tumma på den minimilängd som alltid brukar finnas i specarna för röranslutningen till pumparna, händer det något med pumpen som t.ex ett kompressorshaveri e.d så är detta ett av de första sakerna man frågar efter och kollar upp noggrant. Visar det sig att man har underskridit specad minimilängd på anslutningrören så kan man helt glömma garantin för den delen av pumpen ivf.

Mvh Raffen.

[xxargs]

DÃ¥ är det den intressanta frÃ¥gan varför - är inte soppan färdigkondenserad/expanderad  och rätt temperatur när det gÃ¥r ut i rören? - om det hänger pÃ¥ sÃ¥dant sÃ¥ hänger det ocksÃ¥ pÃ¥ hur det installeras när det gäller avkylning mm och den variabeln har inte tillverkaren nÃ¥gon kontroll över ändÃ¥.

kort sagt sÃ¥ vill jag ha en bra förklaring varför det inte skulle fungera  ;-)

[TS Comfort AB]

Varför det inte fungerade på HE12 vet jag dessvärre inte utan kunde bara konstatera att vi inte fick det att lira så avfrostningen fungerade.

Varför tillverkarna inte tillÃ¥ter kortare rörlängder fÃ¥r du nog frÃ¥ga dom om  Thumbsup

[xxargs]

Jag skulle gärna Ã¥ta mig en sÃ¥dan undersökning  - men nu har jag varken grejorna eller dom certifikaten för att hantera köldmedie för en sÃ¥dan studie.

Jag förstÃ¥r ocksÃ¥ leverantörens/installatörens situation dÃ¥ garantijobben är en stor förlust för dessa och dÃ¥ vill man gärna köra pÃ¥ pÃ¥ 'safe' och minska riskerna  - och om man hÃ¥ller pÃ¥ med detta hela dagarna sÃ¥ vill man knappast syssla och undersöka sÃ¥dant pÃ¥ fritiden heller (precis som att jag ogärna pysslar med elektronik och radio pÃ¥ min fritid - fÃ¥r nog av det ändÃ¥ pÃ¥ jobbet)

[TS Comfort AB]

Att behöva stÃ¥ för bÃ¥de material och arbetskostnad själv om det inte skulle gÃ¥ pÃ¥ distributörens garanti för att rören är för korta kan kosta massor av tusenlappar  för att man ska vara "snäll" mot kunden och lÃ¥ta han/henne fÃ¥ 1m rör och det tror jag inte speciellt mÃ¥nga vill chansa pÃ¥ i branchen 

Tror inte tillverkaren satt en minimum gräns för rörlängden för att det är kul 
Precis som det finns maxlängder med extra fyllning för dom olika modellerna

[Raffen]

Ja i nedanstående lite äldre trådar finns det en hel del resonemang om detta med anslutningslängder för rören till luftvärmepumpar inkl både bra och dåliga synpunkter givetvis, men förhoppningsvis kan de ge en viss förklaring till detta med rörlängderna kontra att man vill ha en bra funktion på sina pumpar.
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=26094.msg250044#msg250044
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=15497.msg153991#msg153991
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=7075.msg68226#msg68226
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=10153.msg95974#msg95974
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=3789.msg35873#msg35873

Mvh Raffen.

[Zelda]

Korta rörlängder kan göra att kompressorljudet fortplantar sig i hetgasröret in i innedelen. Har jag hört, men inte råkat ut för det själv. Har monterat ex en Sanyo 93 on/off med 1m rörlängd. Inga problem med den.
Att korta rören annars borde inte vara problem om man tappar ur rätt mängd köldmedium. Men det svåra ligger nog i att mäta avtappad mängd. Men det går ju tappa av i vakuumsugen tub och mäta med våg. Eller tappa av tills underkylningen börjar närma sig 0 K underkylning.

[Raffen]

Ja det har du helt rätt i Zelda att man också kan få ljud och ev vibrationer som då lättare fortplantar sig med korta rörlängder, men varför skulle man börja joxa med att ta ur gas ur pumparna och sätta upp kortare rörlängder än vad tillverkaren har uppgivit i minimilängd på röranslutningarna menar du??
Minimilängden för anslutningsrören för de resp pumparna brukar ligga på ca 3 meter mellan inner och utedel i specarna, och det finns väl ingen som normalt vare sig egentligen behöver en kortare rörlängd eller ger sig på att avika från ett specat minimimått annat än av rent oförstånd eller okunnighet isf så som jag ser det.
Tillverkarna har väl inte satt ett minimimått bara för ro skull utan detta är givetvis testat och utprovat för att man skall kunna få bästa möjliga funktion på pumparna, och som sagt skulle det ske t.ex ett kompressorhaveri på en dylik pump så får man med all sannolikhet stå för det hela själv, eller alt den som isf har installerat pumpen på ett felaktigt sätt.
Så min rekommendation är att man aldrig någonsin får underskrida den specade minimilängden på 3 meter för rören vid en installation, den helt perfekta anslutningslängden med originalfyllning av gas ligger förresten enligt min uppfattning mellan ca 3-5 meter för pumparna.

Mvh Raffen. 

[Zelda]

Jag menar bara att man kan ha mindre längd om man vet vad man gör.
Fujutsi Pumpen levereras med fyllnadsmängd för att räcka upp till 15m. http://www.fgnordic.se/page.php?id=136
så då måste man tappa av mer gas troligtvis.

[Zelda]

Syrran fick en Fujitsu AGYV14LA golvmodell installerad och jag mÃ¥ste säga att jag är grymt imponerad av hur otroligt tyst den gÃ¥r även att den har sÃ¥ bra värmespridning och givetvis den höga uteffekten  Thumbsup MÃ¥ste säga att den var verkligen en positiv överaskning dÃ¥ jag inte har nÃ¥gon tidigare erfarenhet av golvmodeller. Stor chans att nästa pump blir en golvmodell.

//Krister

COP 3,61  Thumbsup   http://www.fgnordic.se/page.php?id=136
effekt verkar det vara gott om iallafall!

[Trubbnos]

Skulle jag sätta in golvmodell av luftvärmepump skulle jag vilja ha 30cm rör, och kunna sätta utedel och innedel bakom varandra för att slippa rörkanaler mm, klart snyggast.

[patrikbn]

Enligt Toshibas servicemanualer så är minsta längd på SKVP, SKVP2 och PKVP pumparna 2 meter och det utan att tömma.

[Raffen]

Jag menar bara att man kan ha mindre längd om man vet vad man gör.
Fujutsi Pumpen levereras med fyllnadsmängd för att räcka upp till 15m. http://www.fgnordic.se/page.php?id=136
så då måste man tappa av mer gas troligtvis.

Ja det finns ju en del pumpar som är förfyllda upp till 15 meters anslutningslängd som t.ex en del av Fujitsus modeller bl.a Nocria, även Toshibas pumpar är förfyllda för upp till 15 meter, men inte behöver man tappa ur någon gas för den skull, däremot skall man aldrig underskrida rekommenderad minimilängd enligt specarna.

Mvh Raffen.

[Raffen]

Skulle jag sätta in golvmodell av luftvärmepump skulle jag vilja ha 30cm rör, och kunna sätta utedel och innedel bakom varandra för att slippa rörkanaler mm, klart snyggast.

Nej gör inte det om du vill ha en bra funktion på pumpen framledes vill säga, och dessutom kan du råka riktigt illa ut med ev garantier om det skulle hända något med pumpen/kompressorn. Dessutom så finns det ingen seriös installatör som skulle sätta utedelen rakt utanför väggen eftersom även för dessa pumpar så är rekommenderat minimimått på röranslutningen 3 meter.

Mvh Raffen.

[Northkingen]

COP 3,61  Thumbsup   http://www.fgnordic.se/page.php?id=136
effekt verkar det vara gott om iallafall!

Tja cop 3,61 är väl helt ok jämfört med direktel?
//Krister

[Zelda]

Helt ok med den effekten 8kw, att ha det COP´t  Thumbsup

[tomatchili]

Hej,
Jag funderar på en golvmodell från Fujitsu, det verkar mycket bra! Men i en del dokument står det att vid "stable operation" så kommer det værme bara ur det øvre utblåset: Jag ønskar nog varme från båda utblåsen hela tiden. Så har jag æven sett dokumentation att den bara værmer ner till -15: Någon som vet om detta stæmmer, eller om det ær før den icke-nordiska modellen?