Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Tunguska
« skrivet: 09 juni 2007, 09:49:16 »

Finns andra trix också.
Läste om en kylanläggning för naturgas (tror jag, hittar inte sidan längre) som
skulle i en pipeline.
Där förbättrade dom driftkostnaderna med att ersätta expansionsventilen
med en expander som hjälpte till att driva kompressorn.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 03 februari 2007, 13:26:15 »

Hur kan du räkna med verkningsgrad om du inte  tillför någon energi?


Den tillförs värmeenergi från berget. Verkningsgraden beräknas som du har gjort (9,6 %).
Skrivet av: apeoftheday
« skrivet: 02 februari 2007, 20:18:38 »

Citera
Den får en verkningsgrad på ca 4 10 %.

Hur kan du räkna med verkningsgrad om du inte  tillför någon energi?

Men ok

1: Th =7+273 = 280 ; T = 7 - -20 = 27  ; 280 / 27 =10.37 , men omvänt 1/10.37 = 0.096
2: Th =20+273 = 293 ; T = 20 -7 =13   ; 293/13 = 22,53   

korrigerad  beräkning:

1 kwh in ger 96 wh ut
96 wh in i värmepumpen ger 96*22,53 =2163 wh varav 2163 - 96 =2070 wh kommer från kalla sidan

Effektivitet 2163/(1000+2070) = 0,70, 70%

I praktiken (en gissning)
50% av ideala värden

1 kwh  in ger 48 wh
48 wh in  ger 48 * 11.26 ger 540 wh varav 540 - 48 = 492 wh från kalla sidan

Effektivitet 540/(1000+492) = 0,36, 36%

För att få ut 1 kwh måste det tas 2,77 kwh från en energibrunn, hur djup behöver den vara och vad kostar det i energi att  "hämta upp den energin"  ? 

Skrivet av: Roland
« skrivet: 02 februari 2007, 20:02:32 »

Jag skrev ju att det var -20 grader ute. Med "ingen drivenergi" menade jag ingen mekanisk drivenergi, den behöver naturligtvis värmeenergi för driften som tas från berget.
Skrivet av: apeoftheday
« skrivet: 02 februari 2007, 19:59:08 »

Citera
n värmemotor arbetar mellan + 7 och -20 grader

Hur trollar du fram -20  ºC
Skrivet av: Roland
« skrivet: 02 februari 2007, 19:44:21 »


Du glömmer drivenergin till den första värmemotorn  :)


Det var ju en motor, den behöver ingen drivenergi. Det är ju den som driver värmepumpen.

Motorn har en teoretisk verkningsgrad på ca 10 %, det blev lite fel på ändringen också märkte jag.
Skrivet av: apeoftheday
« skrivet: 02 februari 2007, 18:20:54 »

Citera
Man har på detta sätt helt eliminerat behovet av tillförd energi.

Du glömmer drivenergin till den första värmemotorn  :)
Skrivet av: Roland
« skrivet: 14 december 2006, 21:19:02 »

Om man verkligen drar ut teoretisk COP till sin yttersta gräns finns det betydligt mer att hämta. Om det är -20 grader ute, berget är +7 och vi vill ha +20 inomhus kan man tänka sig följande arrangemang: En värmemotor arbetar mellan + 7 och -20 grader. Den får en verkningsgrad på ca 4 10 %. Motorn driver en värmepump som arbetar mellan +7 och +20 grader. Man har på detta sätt helt eliminerat behovet av tillförd energi.

Problemet är att så fort det blir lite temperaturskillnader i värmväxlarna så fungerar inte arrangemanget så bra.

Tillägg: Det gäller att hålla ordning på plus- och minustecknen när man räknar.
Skrivet av: Anders S
« skrivet: 13 december 2006, 18:25:01 »

Håller med, det finns lång väg att gå ännu. Men det kommer. Skam den som ger sig.


I framtiden kommer uppvärmningskostnaderna på huset stå för en stor del av kostnaderna tyvärr, för de som har äldre kåkar och dåliga värmesystem.


Det gäller bara att få grejer att hålla för högre tryck et.c .
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 10 november 2006, 13:31:30 »

För en Carnot maskin:

COP = Th / (Th-Tc) där Th = temp i K heta sidan, Tc = temp  kalla sidan i K

ex  0 ºC, 35  ºC
   35+273/(35 - 0) = 8,8

ex 0  ºC, 55  ºC
  55 + 273/(55 - 0) = 5,96

Dom här siffrorna kan inte en praktisk värmepump komma upp i  huvuddunk

Men det finns utrymme för att framtida värmepumpar kan bli en hel del effektivare än dagens.
Skrivet av: zingoIII
« skrivet: 10 november 2006, 12:28:16 »

För en Carnot maskin:

COP = Th / (Th-Tc) där Th = temp i K heta sidan, Tc = temp  kalla sidan i K

ex  0 ºC, 35  ºC
   35+273/(35 - 0) = 8,8

ex 0  ºC, 55  ºC
  55 + 273/(55 - 0) = 5,96

Dom här siffrorna kan inte en praktisk värmepump komma upp i  huvuddunk

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!