Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: GabrielH
« skrivet: 07 oktober 2018, 09:12:34 »

Okey, du har säkert rätt, jag har mest sett gasmodeller.
Men vatten eller gas, jag kommer då ta en modell med gas, dels för att minimera ljud som fortplantar sig via rören in i huset (mindre massa = Mindre vibrationer) och dels för att en sådan vital och stor investering kan förstöras av några timmars strömmavbrott är för mig ett mysterium faktiskt.

 För några år sedan hade vi ett strömavbrott som varade ett halvt dygn i mellanskåne, och det var årets kallaste dag. Jag har skrivit om det här på forumet.

 Jag var orolig när jag la mig på kvällen, men på morgonen hade värmepumpen startat. Efter den händelsen kommer jag inte ens att överväga en split när det är dags för byte.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 oktober 2018, 22:43:05 »

För mig låter det som det bör vara lättare dämpa vibrationer på en vatten till utedelen modell där kan man ju montera flexslangar som tar upp vibrationer men har man gas ledning antar jag att inte sånt funkar men å andra sidan går inga av rören direkt till rad systemets rör så det bör inte höras i alla fall. Jag har inte hört nån vp som frusit sönder men det bör finnas några antar jag och är ju en risk att räkna med. Jag har en känsla av att de modellerna som är bäst lämpade för vårt klimat och utvecklade här har vatten till ute delen men är inte så insatt så kan ha fel.
Skrivet av: Stefan85
« skrivet: 06 oktober 2018, 22:34:40 »

Både Thermia atec samt itec har vatten till utedelen Ivt effektivaste modell airx har vatten till utedelen Bosch är samma grejer som Ivt. Maskiner med ursprung i japan kina har nog gas till utedelen de flesta modellerna tex Nibes split modell är ute delen en mitsubishi om den finns kvar i sortimentet fortfarande. Daikin vet jag inte men dom har troligtvis gas modeller. Vill man inte ha vatten till utedelen finns det helt klart mindre modeller att välja mellan och de stora märkena i Sverige är nog inne på vatten modeller men det finns ju andra fabrikat och några modeller har ju även de stora.

Okey, du har säkert rätt, jag har mest sett gasmodeller.
Men vatten eller gas, jag kommer då ta en modell med gas, dels för att minimera ljud som fortplantar sig via rören in i huset (mindre massa = Mindre vibrationer) och dels för att en sådan vital och stor investering kan förstöras av några timmars strömmavbrott är för mig ett mysterium faktiskt.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 oktober 2018, 22:13:53 »

Både Thermia atec samt itec har vatten till utedelen Ivt effektivaste modell airx har vatten till utedelen Bosch är samma grejer som Ivt. Maskiner med ursprung i japan kina har nog gas till utedelen de flesta modellerna tex Nibes split modell är ute delen en mitsubishi om den finns kvar i sortimentet fortfarande. Daikin vet jag inte men dom har troligtvis gas modeller. Vill man inte ha vatten till utedelen finns det helt klart mindre modeller att välja mellan och de stora märkena i Sverige är nog inne på vatten modeller men det finns ju andra fabrikat och några modeller har ju även de stora.
Skrivet av: Stefan85
« skrivet: 06 oktober 2018, 21:45:46 »

Det finns flera andra som kör vatten till ute delen Nibe gör det på de flesta modellerna Bosch/Ivt samt Thermia kör också med vatten.

Jag håller inte med dig där.
Jag har precis slängt ut min CTC anläggning och kollar på ALLA modeller och tillverkare igen, -med kritiska ögon.
IVT/Thermia/Mitusbishi/Fujitsu kör med gas.
Nibe/Bosch har jag inte kollat på än.
Panasonic/Toshiba kommer jag inte kolla på heller.
Finns kanske några vattenmodeller som jag har missat eller de inte kör reklam på.

Men jag personligen tycker det är sjukt att man har vatten till en utedel!
Du är och hälsar på en vän över helgen, det är -5 grader ute och utepumpen lägger av. Yes!
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 06 oktober 2018, 19:05:03 »

Det finns flera andra som kör vatten till ute delen Nibe gör det på de flesta modellerna Bosch/Ivt samt Thermia kör också med vatten.
Skrivet av: Stefan85
« skrivet: 06 oktober 2018, 14:12:59 »

Hej Stefan85!

Lite nyfiken på vad du skall köra istället för CTC? För CTC har väl hämtat sin pump nu?


Tjenare gg_skane!

Då i princip alla tillverkare förutom CTC kör gas mellan ute och innedel är det lite strunt samma.
Det stora bekymret var att det uppkom vibrationer vid vissa varvtal i utedelen som fortplantade sig via de grova vattenrören in i huset.
Gasledningarna är smalare och kan isoleras mer för vibrationer. För att inte nämna mindre massa, mindre vibrationer.

Tanken är en Mitusbishi SW100 eller en liknande Fujitsu.

Yes, CTC kom och hämtade sina grejjer. De köpte dock bara tillbaka ute och innedelen.
Allt annat står jag för (Material för el och VVS, arbete för el och VVS) men det står jag gladlingen för.
Förbaskat öronbedövande resonansljud i hela huset.
Skrivet av: gg_skane
« skrivet: 05 oktober 2018, 10:23:15 »

Hej Stefan85!

Lite nyfiken på vad du skall köra istället för CTC? För CTC har väl hämtat sin pump nu?
Skrivet av: gg_skane
« skrivet: 03 oktober 2018, 11:52:51 »

5dB lägre skulle det vara... ::)
Skrivet av: gg_skane
« skrivet: 03 oktober 2018, 11:46:17 »

Ah, sorry! Insåg nu att jag svarat i fel tråd. Det skulle ju vara i tråden med ljudproblem :::_)

Tänkte på att inverten ju sitter i utedelen och om de har ändrat något här så skulle ljudet kunna vara bättre. De måste ju ha tittat på detta eftersom ljudnivån är 5dB på 610M jfrt med 510M.
Skrivet av: Stefan85
« skrivet: 03 oktober 2018, 00:30:59 »

CTC nämnde inget om att deras nya 610M kunde lösa problemet? 610M känns som en förbättrad 510M och CTC måste ha varit medvetna om dessa problem kan man tycka?

Har jobbat med konstruktion av frekvensomriktare (eller inverter som det benämns här) tidigare. Att få en motor (eller kompressor) tyst med frekvensomriktare är inget konstigt. Man måste göra konstruktionen från början så att man kan använda högre switchfrekvenser -> ljudet minskar eller kan enkelt dämpas bort. Detta kostar dock i förluster i halvledarna som sitter i utedelen. Dessa förluster måste kylas bort och detta medför en extra kostnad. Man kan också få problem med EMC, dvs störningar men detta är inte heller något konstigt att designa bort. En switchfrekvens runt 2-3000 Hz är som värst för det mänskliga örat. Vet inte hur CTC har gjort detta men det hörs som att de har gjort en felaktig kompromiss mellan ljud och förluster här. Rätt gjort kan produkten bli helt ljudlös!  tummenupp


Ganska övertygad om att en 600 serie utedel inte kommer påverka nyttjanet av elpatronen.
Det är ju innerdelen som styr utedelen, hur mycket värme innerdelen behöver.

i350 har "snarlik programmering, men med fler valmöjligheter" ungefär så fick jag till mig skillnaden mellan i250 och i350.

Intressant läsning om frekvensare.
Hör med CTC, du kanske får en anläggning gratis. Knäpptyst dessutom ;)
Skrivet av: gg_skane
« skrivet: 02 oktober 2018, 21:03:35 »

CTC nämnde inget om att deras nya 610M kunde lösa problemet? 610M känns som en förbättrad 510M och CTC måste ha varit medvetna om dessa problem kan man tycka?

Har jobbat med konstruktion av frekvensomriktare (eller inverter som det benämns här) tidigare. Att få en motor (eller kompressor) tyst med frekvensomriktare är inget konstigt. Man måste göra konstruktionen från början så att man kan använda högre switchfrekvenser -> ljudet minskar eller kan enkelt dämpas bort. Detta kostar dock i förluster i halvledarna som sitter i utedelen. Dessa förluster måste kylas bort och detta medför en extra kostnad. Man kan också få problem med EMC, dvs störningar men detta är inte heller något konstigt att designa bort. En switchfrekvens runt 2-3000 Hz är som värst för det mänskliga örat. Vet inte hur CTC har gjort detta men det hörs som att de har gjort en felaktig kompromiss mellan ljud och förluster här. Rätt gjort kan produkten bli helt ljudlös!  tummenupp
Skrivet av: Stefan85
« skrivet: 02 oktober 2018, 00:07:23 »

Jo såg din andra tråd ;)

 fast rätt konstigt att de inte lyckades lösa problemet :o

MYCKET konstigt och MYCKET oroande, med tanke på att VVS installatören tömde sin kunskapsbank, sedan frågade om hjälp från CTC.
De i sin tur efter två besök "gav upp" och frågade om vi ville gå med på kundnöjdhetsgarantin, vilken vi gjorde.

Men vad värmer du huset med nu annat fabrikat ?

Gammal Mitsubishi luft/luft från 2008 och vedkamin.
Nibe varmvattenberedare.
Skrivet av: Smurfen.
« skrivet: 01 oktober 2018, 21:30:56 »

Men vad värmer du huset med nu annat fabrikat ?
Skrivet av: Trycklöst
« skrivet: 01 oktober 2018, 21:28:51 »

Jo såg din andra tråd ;)

 fast rätt konstigt att de inte lyckades lösa problemet :o
Skrivet av: Stefan85
« skrivet: 01 oktober 2018, 20:22:33 »

Tack för svaret.
Men vi kan lägga ner tråden, CTC köpte tillbaka sin anläggning efter att vi inte fick bukt med resonansljud som fortplantade sig in i huset.
Det var inte lätt, men det gick.
Skrivet av: Trycklöst
« skrivet: 01 oktober 2018, 13:33:40 »

Det låter inte rätt.

Utedelen ska inte behöva jobba så mycket såhär års, och det är sant att det ligger en inställning som gör att den inte varvar upp på max när det är varmt ute.
Men el ska det inte behöva dra, i alla fall inte några större mängder.

Men du behöver beskriva mer om ditt system och dina förutsättningar om svaren ska bli mr än väldigt generella ;)

Skrivet av: Stefan85
« skrivet: 29 september 2018, 15:06:00 »

Hejsan!

Nu har min CTC anläggning (i250L + 510M) gått sedan 1:e Sept. och jag märker att utedelen puttrar på 25% och runt 50 RPS med elpatronen går in alli ifrån 0.9 - 3.4 kW.
Varför i hela friden köpte jag en utedel för 55 000 kr om den inte används?!
Jag frågade CTC teknikern som var hos oss förra veckan eftersom vi också ha kraftig vibrationer i huset som fortplantar sig.
Fick svaret: Det är optimerat så. Det ligger i programmet och kan inte ändras.
Är det såhär på andra märken också? Thermia t.ex. är det INTE så.

MVH

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!