Asch, med -18 i natt så måste jag ju en gång till... Läge tre fortsatt.

Jisses, minus en grad och RH på 75%. Inte varit i närheten denna vinter. Kul att givaren på väderstationen inte hängt sig då. Pumparna går som små troll, Toshiban sög i sig 730W o Nocrian 840W.

Nu har nog de flesta redan ledsnat, både på mig o den här tråden så båda får gå i träda. Iaf tills nästa vinter, kanske... 

god sommer! (Om litt)

Nu är jag less på denna "vinter" o den här skiten...

Edit; Prognosen för i em ser ju lovande ut. Brukar normalt ha lite högre än närmsta ort men det går ju inte. 

Avfrostningen efter den där hårdkörningen igår tog tio minuter vilket borde tyda på att den var duktigt nerkyld. Normalt där tar den sju.
Gjorde en mätning efter dryga tre timmars drift. +0,8° ute, pumpen drog 960W o gav ifrån sig 4185W.

Nästa steg är kanske en hygrostat istf brytaren?
Eller... Har ett gammalt parallellportsinterface liggande (någonstans) med färdiga utgångar. Väderstationen petar redan nu ur sig en fil med värdena var 30:e sekund. Man skulle kunna plocka ut temp plus RH via en programsnutt o styra on/off med ett relä.

Fuktig vær, rundt nollan og høyt effektuttak er en utfordrende komobinasjon.

Automatisering skulle nok gå, men som tidligere nevnt en utfordring med tanke på pålitelighet. Husk 0,999^¹⁰⁰⁰=0,36, så raskt mer sannsynlig at noe stopper enn at det virker. Men skoy er det jo när det fungerar

Äntligen ett litet tillfälle idag när kurvan för daggpunkt för en gångs skull behagade att lämna tempkurvan. Med pumpen på dellast kan det gå att nå fyrtimmarsgränsen även runt 90%RH så jag ställde grunkan på läge tre, eftersom den då kanske skulle kunna hålla sig över de där -3° i beskrivningen ett tag.

Pumpen gick 305 minuter mellan avfrostningarna, 65 minuter längre än den normalt skulle gjort. Mot slutet steg RH igen vilket syns på bilden då kurvorna åter närmar sig varandra och pumpen började suga på sig is men jag lät den köra tills avfrostningen kom.

Nu är RH uppe på 96 och den får fortsätta på läge ett.

Bra, det fungerer!. I dag har min Coolix fått "kjørt" seg. -0.5 og over 90%RH. Det fryser reelt på, defrost hver 40 minutt, og det tar like over 8 minutter. "Normalt" varer defrost under 5 minutter, med litt is. Mange liter med vann som renner og renner. Ingen grunn til å la den defroste med lengre intervall enn 40, for den er absolutt tett av is.

Morrn! Jeg er ganske slitt på kveldene i dag...

Tack! Nu går mina ögon i kors så jag får ta en kjempekamp med de där trådarna i morgon!

Jo, bor i en dalgång med ett vattendrag på tomten som aldrig fryser. Men i år har det varit värre än vanligt. Hade en gång i December när det var -4 som RH gick ner till 80% o direkt gick pumparna länge. Har tom tittat misstänksamt på min väderstation o trott att sensorn varit dålig. Men pumparna luras inte så jag tror den funkar hyfsat iaf.

Det var riktigt bra med dina tankar (både dem du har vatten i o dem du har i huvudet ), men då tar du inte ur ngn värme kontinuerligt ur dem antar jag?
Måste gå in dina trådar o läsa mer känner jag.

+1° 99%RH stabilt under dagen.
Helt klart påverkar den pumpen, men vid dessa förhållanden gör man sig en otjänst då pumpen suger på sig än mer is och inte avfrostar där den bör. Men testa var jag tvungen till...

Senare på dagen gjorde jag en koll mellan Toshiban uppe o Nocrian.
Toshiban gick 72 respektive 80 minuter mellan avfrostningar.
Med början ungefär samtidigt gick Nocrian på läge sju (lägsta sänkning av resistansen) 115 minuter o på off (standard) 100 minuter mellan avfrostningar.

Men nu får den vara ifred tills vi hittar förhållanden där Toshiban går längre än fyra timmar.
Bifogar en txt-fil med uträknade värden.

Vad kan man göra en Lördagkväll, annat än att pillra på en pump?   

Valde en 20k som lägsta i serie med en vridpot som på läge sju ger 242k plus en brytare för att köra helt utan grunkan. På läge ett kommer den rapportera ~+3° o på läge sju ~-17°, vid -20° på röret. Monterade den idag och mätningar i verkligheten motsvarade Lördagkvällens räknande. Vid 0° en resistans på 16k o med grunkan påslagen 15k på läge sju.

Tabell bifogad på vad sensorerna ute bör hålla för värden. Plus en bild på illdådet, inte vacker kanske men det är inte pumpen heller.
Det lilla hålet inuti handtaget är utetempsensorns nuvarande placering efter allt där bak åkte väck tidigare.

Härligt! Bra jobbat. Förstår jag dig rätt om du parallellkopplat din anordning enbart över rörsensorn på förångararen? Återstår att se hur det presterar vid temperaturer under -15. Får hoppas det kommer några fler sådana perioder innan denna vintern är över. Just nu +1,5C.

För övrigt har jag nu fattat att fläkten faktiskt inte går på max vid full last och Hi-power om det är tillräckligt kallt. Drog på Hi-Power läget igår morses då det var -3, det fläktade på mer än vad det gjorde vid -17 när jag testade Hi-Power sist. Antar att det är någon styrning i programvaran för att inte få för kall retur?

Tack TUCSONOR. Det där är ju duktigt bra vad din pump klarar, den har ju överlevt ganska länge dessutom. Får se om Nocrian överlever.

Så låg luftfuktighet har jag tyvärr aldrig här, lite avundsjuk faktiskt. Låter den stå på lägsta till att börja med för att se hur pumpen reagerar. Allt väl så långt, avfrostning med fullt igenisad förångare på mellan fem-sex minuter nu med strax under nollan 99%RH o lite snöfall. Har 34 grader i mina små tankar. LVEn är ganska overksam runt nollan om vi inte tappar vv.

OT men ändå relaterat. Fick världens hicka när jordfelsbrytaren löste ut i kåken för en timme sen. Det visade sig vara min server som brakat ihop...  Dags för en ny, den har överlevt sig själv länge nu. Men den är saknad nu då den styr de flesta lampor inne o ute, loggar väderstation, kör ftp, webserver o ett par skitsaker till. 

Vad kan man göra en Lördagkväll, annat än att pillra på en pump?   

Valde en 20k som lägsta i serie med en vridpot som på läge sju ger 242k plus en brytare för att köra helt utan grunkan. På läge ett kommer den rapportera ~+3° o på läge sju ~-17°, vid -20° på röret. Monterade den idag och mätningar i verkligheten motsvarade Lördagkvällens räknande. Vid 0° en resistans på 16k o med grunkan påslagen 15k på läge sju.

Tabell bifogad på vad sensorerna ute bör hålla för värden. Plus en bild på illdådet, inte vacker kanske men det är inte pumpen heller.
Det lilla hålet inuti handtaget är utetempsensorns nuvarande placering efter allt där bak åkte väck tidigare.

Hei.
Forsøkt å rede ut hvor viktig oljeretur (Dvs å kjøre en defrost uten at det er behov pga is) er for driften, men ikke fått noe spesielt godt svar. Ingen har maktet å si noe eksakt. Om det var svært kritisk så skulle det vært fullt av kompressorhavarier.

Når en slik maskin kjører i COOL han den gå i måneder uten oljeretur, og det er mange flere meter rør  på innedelsiden enn utedelsiden. Selvfølgelig mye kjøligere på vinter så oljen kan bli seg, men ikke for seg tenker jeg.
I og med at 0 er flyttet ned til -19 ° kjører den defrostsyklus som "normalt" når det blir svært kaldt. Men defrosten tar kun 2-3 minutter, da "brytpunkt" nås raskt i og med sensoren på på register har behov av å føle omlag 0 °C for å avgi samme signalt som brutpunktet på 15 °C til styringen av pumpen.

när man bara kör ac behövs ingen körning för oljeretur för oljan håller sig då på sin plats, de är endast vid värmedrift och kallt väder som som man behöver körning oljeretur och de får man genom avfrostningarna.

Garantin bryr jag mig inte om, men man vill ju inte sabba nåt. Utetempsensorn tror jag inte på längre efter vad jag såg när jag la den något varmare.

Satt o grävde i en godislåda med komponenter nu. Hittade en trimpot på 21k. Mot värdet rörsensorn bör visa vid -20 bör den då på max visa strax över nollan. Sen är det bara att justera eller dra ner helt för att köra standard.

Men vete tusan om det är lönt ens... Vintern över, nu mer normala -7 o varmare lovas det. Kanske kul för att få nåt mer att skruva på... 

Tack!
Har funderat runt den där uslingen men inte riktigt vågat med tanke på alla varningar om oljeretur. Nu får jag fundera lite till...

Med vattenkopplingen på Nocrian så känns uppstartstiden för lång efter avfrostning, kommer aldrig under fem minuter. Jag vill att den ska smälla till ventilen o dra igång med ett rökmoln för att dra bort det kvarvande vattnet.

Sett inn en motstand på 65kOhm i parallell på termistor som leser utgang på fordamper. Det har jeg gjort på min Coolix, fungerer utmerket. Kjører flere dager uten defrost når fuktighet er under 60%.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30638.msg378036#msg378036

Inte läst hela den tråden men är du inte rädd för att kompressorn skär ihop när du modifierar rörsensorn från förångaren?

Nä, nu är jag less på dessa 35-minuters avfrostningar. Har de senaste 3 nätterna haft en bra bit under -15, i morses var det -20. Pumpen orkar faktiskt inte riktigt hålla 23 grader i hela huset vid -20. Jag är övertygad om att den hade klarat det om det inte vore för dom förbannade avfrostningarna. När det är -20 så dyker inomhustemperaturen rätt snabbt.

När vi är vakna och tittar på TV, lagar mat osv så orkar den. Vi har dessutom golvvärme i köket som är avstängd nattetid, allt detta sammantaget innebär att den inte riktigt orkar hålla tempen när allt stöd försvinner under natten.


Problemet är ju att avfrostningarna är helt onödiga, det bygger i princip inte på någon is alls. Är det någon som funderat på att lura givaren att det är varmare än vad det faktiskt är? Vilken givare är det i så fall? Jag fattar inte, för det kan ju inte bara vara givaren som sitter på baksidan av förångaren? Den registrerar väl bara utomhustemperaturen?


EDIT: Det syns ju tydligt att när pumpen går så stiger temperaturen, det är bara det att den hinner sjunka mer under avfrostningarna än vad den stiger under driften.

Sett inn en motstand på 65kOhm i parallell på termistor som leser utgang på fordamper. Det har jeg gjort på min Coolix, fungerer utmerket. Kjører flere dager uten defrost når fuktighet er under 60%.

http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=30638.msg378036#msg378036

Nä, nu är jag less på dessa 35-minuters avfrostningar. Har de senaste 3 nätterna haft en bra bit under -15, i morses var det -20. Pumpen orkar faktiskt inte riktigt hålla 23 grader i hela huset vid -20. Jag är övertygad om att den hade klarat det om det inte vore för dom förbannade avfrostningarna. När det är -20 så dyker inomhustemperaturen rätt snabbt.

När vi är vakna och tittar på TV, lagar mat osv så orkar den. Vi har dessutom golvvärme i köket som är avstängd nattetid, allt detta sammantaget innebär att den inte riktigt orkar hålla tempen när allt stöd försvinner under natten.


Problemet är ju att avfrostningarna är helt onödiga, det bygger i princip inte på någon is alls. Är det någon som funderat på att lura givaren att det är varmare än vad det faktiskt är? Vilken givare är det i så fall? Jag fattar inte, för det kan ju inte bara vara givaren som sitter på baksidan av förångaren? Den registrerar väl bara utomhustemperaturen?


EDIT: Det syns ju tydligt att när pumpen går så stiger temperaturen, det är bara det att den hinner sjunka mer under avfrostningarna än vad den stiger under driften.

Nja har försökt lugna mig med bedrägerierna på äldre dar. Men hade jag fått byta bort den mot en annan pump omän det kostat lite mellan hade det vart ett lätt val.

Jo dogge hade jag bara kommit på ett sätt att slänga ner en skruvmejsel i min AVT utan att det ser suspekt ut och få ut 70% av värdet på försäkringen hade jag gärna skaffat en toshiba/eller fd 35 att värma bottenvåningen
MED GLÄDJE!

Det talades ju om att Nocrian kunde dra en 16A ljummen. Jag har nu börjat logga min pump. Såhär ser det ut när börtemp höjs från 22 till 25 och man trycker på Hi-Power. Exakt 20:03 tryckte jag på fjärrkontrollen. Ca 15 minuter senare tyckte den att temperaturen var uppnådd och gick ur Hi-Power läget.
EDIT: Enheterna är kW och Celsius om det inte var självklart!

Ja detta med att pumpen stänger ned inställd Hi-Power efter 15 minuter beror med all sannolikhet på att pumpen bara går på Hi-Power i just 15 minuter, detta gäller nog för rätt många pumpfabrikat att de har en begränsad tid för detta driftläge.

Mvh Raffen.

Det talades ju om att Nocrian kunde dra en 16A ljummen. Jag har nu börjat logga min pump. Såhär ser det ut när börtemp höjs från 22 till 25 och man trycker på Hi-Power. Exakt 20:03 tryckte jag på fjärrkontrollen. Ca 15 minuter senare tyckte den att temperaturen var uppnådd och gick ur Hi-Power läget.

EDIT: Enheterna är kW och Celsius om det inte var självklart!

Det skulle vara intressant att veta när man når en kritisk punkt, dvs då man bör slå av pumpen.
mina har då tuffat på vid -30, men hur blir smörjförmågan på Pag oljan igentligen. man måste ju säkerställa oljeretur.
har läst ett test där smörjförmågan och viskositeten var "mycket god" vid testets slut temperatur, och det var då 31 grader.
Och JEB,,Förlåt om din tråd blir lite oftopic.

Dogge.

Det gör inget, det kan bli så. Jag kan alltid starta en ny tråd om jag vill fortsätta älta den goda Nocrian.

I verkligheten hittar man nog ingen definitiv kritiskt punkt beroende på olika förutsättningar. JKVPn uppe blev fullisolerad i fjol. Även de fem meter rör som ligger ute. Det jag inte gjorde något åt var den halvmeter som ligger med kala rör genom stenväggen. Vid -24°C o fläktläge 4 kändes det som en trolig orsak till att den la upp benen i fjol. I år vid -23,5°C gav den tom lite värme. JKVPn är riktigt trevlig nu, nytt lager, jämn över hela registret med PAP o PLUPP borttaget samt tempsensor utflyttad, men det är lika fullt obegripligt att den överhuvudtaget sattes in i detta hus, COP-jakt förmodligen... 

cgs: Det där känns bättre iaf. Här får Nocrian gå på börvärde 21 o fläktläge fyra. Fullt skaft mao. Det är ingen risk att den blåser ner väggarna iaf. 

I ett normalt hus över -15°C utan 35-minutersavfrostningar är Nocrian definitivt inte en ineffektiv energislukare. För min del behöver jag något som även klarar att värma BV vid de få tillfällen det händer. Fasta element på BV är nu bortplockade.
Nocrian har faktiskt gett mig lite av samma känsla som en kakelugn ger. Pålitlig, varm o god även när det blir kallt.
Sen är COP på en kakelugn oslagbar, men det är en annan femma.

Tjenare Kingen!  Nej någon regelrätt spärr tror jag inte på att det finns, möjligtvis att det finns någon tempgivare e.d som kanske känner av temperaturen på kompressorn/oljan e.d. och att detta då via denna säkerhetsfunktion då stänger ned pumpdriften isf. Detta var då min egen vilda gissning alltså. Har ivf läst någonstans att oljan faktiskt riskerar att paraffinera vid ca -34 ºC i utetemp, och då om inte förr eller möjligtvis någon grad innan skulle det kanske vara en god idé att stänga av pumparna.

Mvh Raffen.

Sökte lite och hittade den här tråden och infon från en riktigt duktig och trovärdig forummedlem!
http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=15880.msg166616#msg166616

Mvh Raffen.

Dogge: Japp kör med manuell fläkt på max både på Panasonicen och Nocrian.... men skall ändra dem till auto nu och se om det blir skillnad..... Thumbsup