|
Skrivet av: leifa.k« skrivet: 03 juni 2007, 17:08:55 »
Bättre svara sent än aldrig...Mitt favoritrecept skulle nog vara: Ta upp ett hål i tanken så stor att du får in slingan och kan jobba med ev. stagningar invändigt samt att det underlättar "muff/genomföringarna" i mantel plåten som man kapat loss, svetsa tillbaka mantelplåten. Skrivet av: Stig53« skrivet: 03 juni 2007, 12:42:10 »Hej!
Har nu 22° i differans på solanläggningen flöde på 6,4 l /min, mina tankar stiger med 20 ° per soldag, har förberet att använda vedpannan till kylning.  Skrivet av: Kall Kyl« skrivet: 24 april 2007, 11:47:12 »jag kör 15 mm ...funkar superDu skulle säkert klara dig med 12mm så korta rör som du har  Skrivet av: Gäst407« skrivet: 23 april 2007, 23:02:30 »hej ..
jag kör 15 mm ...funkar super Skrivet av: KalleT« skrivet: 23 april 2007, 21:53:35 »15mm blir det Thumbsup
Skrivet av: humlan57« skrivet: 23 april 2007, 20:55:17 »Kanske inte billigare med 12 istf 15mm, men förlusterna kanske kan minskas någon 1/100% Jag skulle sätta 15mm. Det är inte bara fler rör/utöka Du ska tänka på. Med bättre verkningsgrad, så kan Du öka flödet genom systemet, vilket teoretiskt skulle kunna tänkas skapa problem med 12mm... Risken är inte så stor, men det känns lite dumsnålt att använda 12 mm. Priskillnaden är ju bara 12 sek/m på Biltema, å kopplingarna tjänar Du inte heller nån förmögenhet på, det behövs övergångar från 22mm i vilket fall som helst. mvh humlan. Skrivet av: KalleT« skrivet: 23 april 2007, 20:24:06 »Kanske inte billigare med 12 istf 15mm, men förlusterna kanske kan minskas någon 1/100%
 Står nu i begrepp att installera 2st 20rörs sfinx...kan inte tänka mig att jag inom överskådlig tid kommer att utöka. Kanske skall satsa på 12mm?Vad tror ni? Skrivet av: nsiak« skrivet: 23 april 2007, 11:58:41 »Är det ngn som kör med 12mm rör eller är det alldeles för smått? Jag funderade på det, men det skiljer ju inte så extremt i pris så ja la ner dom tankarna. Skrivet av: 1« skrivet: 23 april 2007, 11:56:44 »Är det ngn som kör med 12mm rör eller är det alldeles för smått?
Skrivet av: Stig53« skrivet: 23 april 2007, 05:42:34 »Hej!
Jag tackar för svaret av professor kalkyl, och konstaterar. Flödeshastigheten i mina paneler kan förmodligen optimeras något menn det är ingen stor förbättring i verkningsgrad på mina 4 inteli heat paneler Skrivet av: Kall Kyl« skrivet: 22 april 2007, 20:32:06 »Hej!Du hade väl 4 stora sfinx-paneler och 15mm rör om jag inte minns fel. Enligt SP tjänar man 12% på att sänka medeltempen från 50 till 25 grader och 18% om man går från 75 till 50. Om du kan halvera de 20 graderna så blir det ändå max 10% bättre och det är ändå bara en del av laddtiden. Jag skulle inte heller vara helt nöjd med 20 graders diff men om du har ett så pass högt tryck att du inte riskerar kokning så skulle jag inte göra något åt det. mvh Skrivet av: Stig53« skrivet: 22 april 2007, 20:12:42 »Hej!
Jag har dagar som jag har loggat 20° diff, under de bästa soltimmarna. Skrivet av: Kall Kyl« skrivet: 22 april 2007, 19:59:58 »Hej!15 grader över solfångarna, det funkar väl? Om du sänker det till 10 grader så sänker du oxå medeltempen och de går lite effektivare men det kan inte röra sig om många procent. Det tar nog ett bra tag innan du tjänar in kostnaden för den extra pumpen. mvh Skrivet av: Stig53« skrivet: 22 april 2007, 16:36:44 »Hej!
Detta är min loggning från gårdagen, det var vacker sol hela dagen, pumpen gik fastvarv, jag har start diff 5° och stopp diff 2°. Skrivet av: Kall Kyl« skrivet: 22 april 2007, 14:14:34 »Mitt problem om det är något problem, jag får inte höger flöde än 6l/min, vad kan jag åtgärda hade varit optimalt om jag hade kunnat höja till ca 10 l/min.Vad får du maximalt för diff på 6l/min? mvh Skrivet av: p1sson« skrivet: 22 april 2007, 14:09:21 »tror att det mer har att göra med vad du har satt för mål laddnings temp/ styr diff temp ställ skilnaden till ett lågt värde och du har garanterat full fart jag roade mig med att mäta spänningen till pump för att se vilken % den jobbade på och det skilde från 68volt till 220v
Skrivet av: Stig53« skrivet: 21 april 2007, 19:34:56 »Hej!
Är det någon som vet hur stor temp diff det skall vara för att steca 0603 skall reglera cirkulationspumpen på max varvtal. Skrivet av: PerVita« skrivet: 21 april 2007, 14:34:18 »Jag hade två solstyrda pumpar, så fick man automatisk varvtalreglering/flöde,
beroende på hur mycket solen lyste. Skrivet av: p1sson« skrivet: 21 april 2007, 13:38:48 »jag har 2 pumpar i serie, jag har en sommar pump och en vinter pump med olika effekt kan även köra bägge samtidigt om det behövs
kan få upp till 13l/min om det behövs Skrivet av: jompaa« skrivet: 21 april 2007, 10:58:53 »Hej! Billigast & enklast i ditt fall är att skaffa ytterligare en pump som du seriekopplar på solfångarkretsen som höjer tryck & flöde. Kör bägge och ändra effekt på pumparna tills du får det flöde du vill uppnå ostrypt. /Bosse Skrivet av: Stig53« skrivet: 21 april 2007, 09:47:00 »Hej!
Jag har tagit del av alla inlägg om solstyrning. Mitt problem om det är något problem, jag får inte höger flöde än 6l/min, vad kan jag åtgärda hade varit optimalt om jag hade kunnat höja till ca 10 l/min. Hjälper det att byta pumpen, eller måste jag byta rör dimension. Skrivet av: Stig53« skrivet: 15 april 2007, 06:39:08 »Hej!
På Åland har det varit sol de första 15 dagarna och solvärmen har täkt behovet av både värme och dusca och idag börja dett med sol, har flera dagar passerat 50 Kwh i laddning till tankarna.  Om fortsättningen på månaden blir lika solig kommer aprill att vara en mycket bra solmånad.  Skrivet av: humlan57« skrivet: 31 mars 2007, 23:07:07 »Det har varit bra ett par veckor nu, har klarat hela behovet av värme å vv enbart med solfångarna. Förutom två nätter, som värmen fått gå. Det är ju trots allt flera minusgrader på nätterna, så det behövs lite uppvärmning emellanåt... Vilken av dom  Fast där jag nån gång sover (sover så sällan) är ett kombinerat data/Tv/musik/sov/lekrum  Å där blir aldrig kallt, p.g.a all elektronik som står på för jämnan.. Det är i bottenplanet som det blir "kallt", å då gnäller dom att det är sååå kallt att stiga upp å fika på morgonen Fan, ska dom liks upp den tiden, tycker jag dom kan klä sig ordentligt åxå... Dom ska ju till jobbet eller skolan efter fikat, å då måste det väl vara bra å få vakna till ordentligt..., gnälla på 17-18 grader..., pjåsk mvh humlan. Skrivet av: jompaa« skrivet: 31 mars 2007, 22:41:50 »Det har varit bra ett par veckor nu, har klarat hela behovet av värme å vv enbart med solfångarna. Förutom två nätter, som värmen fått gå. Det är ju trots allt flera minusgrader på nätterna, så det behövs lite uppvärmning emellanåt... Sänk till 17° i sovrummet humlan så ska de se sängvärmaren kryper närmre  Skrivet av: humlan57« skrivet: 31 mars 2007, 21:16:16 »Det har varit bra ett par veckor nu, har klarat hela behovet av värme å vv enbart med solfångarna. Förutom två nätter, som värmen fått gå. Det är ju trots allt flera minusgrader på nätterna, så det behövs lite uppvärmning emellanåt...
mvh humlan. Skrivet av: Stig53« skrivet: 31 mars 2007, 19:52:03 »Hej!
I dag var dett en riktigt bra soldag det blev 50 Kwh totalt, temperaturdifferansen var över 15 ° 3 timmar det högsta för detta år, total laddningstid 9 tim. Skrivet av: Stig53« skrivet: 30 mars 2007, 20:25:25 »Hej!
Jag har i dag laddat solenergi i 9 tim o 12 min med 6l/min, om jag tappar 1,5 ° på denna tid blir det ca 5 kwh,  jag mistänker att det är flere som har sådana förhållanden. Men jag gjorde min solbackupp klar idag.  Skrivet av: Stig53« skrivet: 30 mars 2007, 18:09:24 »Hej!
Jag har vid ett flertal tillfällen aktiverat vartalsreglering på min pump, jag har då inte märkt nåt mätbart sytörre energiutbyte, men jag har konstaterat att det är stor skilnad på soldag o soldag, den ena soldagen är mycket efektivare, om man på nätet ser på väderstationer som mäter solintensitet är det skilnad på detta, fastän man tycker att det är solklart. Bifogar en graf över tekniktanken i dag, dett var en bra soldag i dag Skrivet av: humlan57« skrivet: 30 mars 2007, 15:22:19 »http://www.koping.net/nila/webb/tillbehor/L_Basic.pdf Just så där menar jag, å krångligare behöver/ska det inte vara, tycker jag. Får väl önska mig en sån när jag fyller år mvh humlan. Skrivet av: Kall Kyl« skrivet: 30 mars 2007, 15:11:07 »Ja det fanns en massa regleringsmöjligheter, men inte det jag är ute efter..., tror inte det iaf. Jag vill att flödet ska regleras fritt, efter diffen på temp ut resp in. D.v.s faller den under en viss diff, så minskas hastigheten, å tvärtom. Regleringen skulle t.ex läsa av diffen var 10 sek, å korrigera flödet efter avläst värde. Tiden för avläsningen måste gå att ställa in, beroende på hur lång tid det tar för värmebäraren att göra ett varv i anläggningen. Annars skulle det behövas fler mätpunkter, nåt som bara skulle fördyra, å knappast leda till nåt märkbart bättre resultat. Till det är en solvärme-anläggning alldeles för trög.. Så tror/tycker jag iafMin UVR61 klarar det du beskriver och lite till. P, I och D faktorerna går att ställa individuellt för regleringen. Tyvärr går de inte att ställa riktigt så högt som jag vill, antar att de räcker väl till plansolfångare, men jag tror det löser sig när jag fått i alla rören och strypt in flödet en aning. mvh Skrivet av: tracker« skrivet: 30 mars 2007, 14:52:16 »Skrivet av: humlan57« skrivet: 30 mars 2007, 14:25:01 »Ja det fanns en massa regleringsmöjligheter, men inte det jag är ute efter..., tror inte det iaf. Jag vill att flödet ska regleras fritt, efter diffen på temp ut resp in. D.v.s faller den under en viss diff, så minskas hastigheten, å tvärtom. Regleringen skulle t.ex läsa av diffen var 10 sek, å korrigera flödet efter avläst värde. Tiden för avläsningen måste gå att ställa in, beroende på hur lång tid det tar för värmebäraren att göra ett varv i anläggningen. Annars skulle det behövas fler mätpunkter, nåt som bara skulle fördyra, å knappast leda till nåt märkbart bättre resultat. Till det är en solvärme-anläggning alldeles för trög.. Så tror/tycker jag iaf
mvh humlan. Skrivet av: p1sson« skrivet: 30 mars 2007, 13:59:10 »Skrivet av: humlan57« skrivet: 30 mars 2007, 13:55:19 »Stig har en Varvtals reglerande solstyrning så det är upp till han att aktivera funktionen om det är bästa lösningen .. (har lika styrning som han) Hur är den styrningen gjord.., vilka referenser styr den varvtalet efter? mvh humlan. Skrivet av: humlan57« skrivet: 30 mars 2007, 13:53:40 »Hej!Har du förlängt kablarna till givarna efter att du kontrollerade dem? Kan det ha betydelse? Jag kalibrerade mina givare (inkl förlängsningskablar)i en behållare med varmt vatten 40-50 grader. Gäller bara lågohmiga givare, annars så ska det vara försumbart, om förlängningen är riktigt gjord. Däremot kan en klämd/skadad kabel ge fel värden.., ev genom att fukt trängt in. mvh humlan. Skrivet av: p1sson« skrivet: 30 mars 2007, 13:50:44 »Stig har en Varvtals reglerande solstyrning så det är upp till han att aktivera funktionen om det är bästa lösningen .. (har lika styrning som han)
Skrivet av: Kall Kyl« skrivet: 30 mars 2007, 13:49:20 »Hej!Har du förlängt kablarna till givarna efter att du kontrollerade dem? Kan det ha betydelse? Jag kalibrerade mina givare (inkl förlängsningskablar)i en behållare med varmt vatten 40-50 grader. Fast jag tycker jag får ut lite lite effekt idag? Får nog ta och kalibrera om så att jag får ut lite mer mvh Skrivet av: Kall Kyl« skrivet: 30 mars 2007, 13:43:49 »Skillnaderna är stora. ser man procentuellt och över längre tid så visst har det en inverkan. För ju snabbare den uppvärmda vätskan avges desto högre torde verkningsgraden bli.Jag håller fortfarande med dig om att ett grövre rör ger större förluster men endast beroende på att det har större värmande yta på utsidan (mot omgivningen) och större kylande yta på insidan (mot vätskan). Jag kan inte gå med på att det skulle vara beroende av flödet. Om flödet är 0l/minut eller 1000l/minut så kommer fortfarande röret att avge lika många w/m till omgivningen förutsatt att det har samma temperatur i båda fallen. Men ett grövre rör avger större effekt än ett mindre. (i fallet med 0l/minut så kommer effekten visserligen att avta i takt med att vätskan svalnar men ändå). Stort element, mycket värme, litet element lite värme. Skrivet av: jompaa« skrivet: 30 mars 2007, 12:43:18 »Sant även tiden för transporten av vätskan är betydligt kortare med 15 rör än med 22.Nej, så kan det väl inte vara ... Eller?? Flödet förutsätts vara samma oavsett grovlek på röret. Ett 15 rör har en area på 133 mm², ett 18 en area på 201 mm² och 22 en area på 314 mm². Rören har samma godstjocklek på 1 mm. 10 meter rör rymmer därmed olika mängd vätska. 15 * 10m = 1,3 Liter 18 * 10m = 2,0 22 * 10m = 3,1 Om man har flöde 6L/min så tar det ca 13 sek, 20 sek och 32 sekunder i ett 15/18 respektive 22 rör för vätskan transporteras 10 Meter. Skillnaderna är stora. ser man procentuellt och över längre tid så visst har det en inverkan. För ju snabbare den uppvärmda vätskan avges desto högre torde verkningsgraden bli. /Bosse Skrivet av: humlan57« skrivet: 30 mars 2007, 12:38:02 »Optimalt hade alltså varit att cirkpumpen, på nåt vis, kunde sänka flödet i slutet av dagen. I Tyskland finns styrningar som kan tillfredställa vilket kontroll-freak som helst, men billiga är dom inte mvh humlan. Skrivet av: humlan57« skrivet: 30 mars 2007, 12:36:20 »Optimalt hade alltså varit att cirkpumpen, på nåt vis, kunde sänka flödet i slutet av dagen. Ja men hur? Vad ska regleringen jobba mot? En idé hade varit att mäta mot diffen på temp ut/in, med en viss inställbar eller inbyggd tidsfördröjing. Detta för att slippa massvis med start/stopp eller ett flertal olika mätpunkter. mvh humlan. Skrivet av: nsiak« skrivet: 30 mars 2007, 12:25:30 »Optimalt hade alltså varit att cirkpumpen, på nåt vis, kunde sänka flödet i slutet av dagen. Varvtalsreglerande solstyrning hade löst det Skall kolla hur mitt system jobbar i sommar med termostatreglering, förmodligen blir det varvtalsreglerad styrning istället nästa år, bara ja hittar en styrning jag gillar. Den skall ha allt och kosta billigt Skrivet av: humlan57« skrivet: 30 mars 2007, 12:22:38 »är det så att tappet ökar med högre temp för dig eller är det konstant 1,5ºC ? om det är konstant så kan det vara ett kalibrerings fel på din givare eller hur den är monterad jag har liknande fenomen känns inte som 1,5 ºC är så mycket att bry sig i all sol värme är ju ett plus tror det kostar mer än det smakar att isolera bort alla förluster och man kommer nog aldrig till 0% då ska utloppet solfångare och tanken sitta ihop Tvångskör systemet på kvällen t.ex, så ser Du vilka förluster det blir på vägen runt i det. Hos mig är dom i stort sett försumbara.... mvh humlan. Skrivet av: humlan57« skrivet: 30 mars 2007, 12:19:33 »Hej! Du är helt i linje med hur jag tänker, å som jag vill påstå av erfarenhet ger bästa resultat, utslaget på en hel soldag. Enda nackdelen (som jag inte ens vet om den stämmer) är i slutet av dagen (Solens nedgång) då tror jag att det kan bli en liiiiten förlust i laddningen. Möjligen beroende på en inbyggd tröghet i tempgivare eller annat. Optimalt hade alltså varit att cirkpumpen, på nåt vis, kunde sänka flödet i slutet av dagen. mvh humlan. Skrivet av: humlan57« skrivet: 30 mars 2007, 12:13:14 »Sant även tiden för transporten av vätskan är betydligt kortare med 15 rör än med 22.Nej, så kan det väl inte vara ... Eller?? Jag vet inte riktigt hur jag ska förhålla mig, eller hur det blir i praktiken.. För om t.ex 5 liter/min ska transporteras i ett 15mm rör, så måste hastigheten på flödet bli högre i m/s i jmf med ett 22mm rör. Tiden per enhet av det som flödar, blir alltså kortare inuti röret, däremot kommer mängen per tids-enhet att vara samma. Teoretiskt bör det bli samma resultat, men om det blir det i praktiken vete-fan. I vilket fall som helst, är det i praktiken större värmeavledningsyta på ett 22mm rör, än på ett 15mm rör. Så där blir det självklart större förluster, om inte man motverkar med en bättre isolering...mvh humlan. Skrivet av: Stig53« skrivet: 30 mars 2007, 11:43:19 »Hej!
Det är inte kalibreringsfe jag har bytt plats på givarna, och före jag tog givarna i bruk hade jag 25 st givare på samma plats och alla givare var inom 0,5 °. Denna temdiferans ökar´med högre temperatur, om jag har 20 ° differans är den nog 2 - 2,5°. Det blir nog några Kwh på ett år. Normal differans på solkretsen är ca 10 - 13 °. ThumbsupSkrivet av: Kall Kyl« skrivet: 30 mars 2007, 11:37:54 »Hej!Ja, jag tycker också du borde få lägre förluster men bara pga att du sänker medeltemperaturen på rören. mvh Skrivet av: p1sson« skrivet: 30 mars 2007, 11:34:19 »är det så att tappet ökar med högre temp för dig eller är det konstant 1,5ºC ? om det är konstant så kan det vara ett kalibrerings fel på din givare eller hur den är monterad jag har liknande fenomen känns inte som 1,5 ºC är så mycket att bry sig i all sol värme är ju ett plus tror det kostar mer än det smakar att isolera bort alla förluster och man kommer nog aldrig till 0% då ska utloppet solfångare och tanken sitta ihop
Skrivet av: Stig53« skrivet: 30 mars 2007, 11:32:01 »Hej!
Precis som Humlan o Jompaa har jag tänkt, men jag har också tänkt att om jag kunde ha en lägre temperatur på solkretsen, borde energiförlusten bli läge. Nu har jag 6 l/min som flöde om jag höjd flödet till säg 8 l/min då borde förlusten i rörsystemet bli lägre och solpanelerna borde få lägre temperatur att jobba mot. Mer än 120 tim sol under mars. Skrivet av: Kall Kyl« skrivet: 30 mars 2007, 11:28:23 »Sant även tiden för transporten av vätskan är betydligt kortare med 15 rör än med 22.Nej, så kan det väl inte vara ... Eller?? Temp diffen mellan röret, ytan på röret och isoleringen. Hur snabbt vätskan rör sig INNE i röret har ingen betydelse mer än för hur mycket energi man kan transportera. Snälla någon, håll med mig mvh   |
|
|
gäster: 596
dolda: 0
användare: 10
