Ämne: Q630 fd25vabh

[skarj]

Hur går denna pump ihop med en kamin, hur gör fläkten när det blir varmt av kaminen?
Vad är det för typ av kompressor i pumpen? Twin DC rotary eller scroll?

[Raffen]

Hej Skarj!  De här pumparna har dÃ¥ möjligheten att kunna ställa in valfri fläkthastighet när pumparna är igÃ¥ng i värmedrift, däremot om pumpen gÃ¥r ned i off-läge pga att du t.ex eldar i braskaminen sÃ¥ stannar även innerdelsfläkten, eller rättare sagt gÃ¥r ned till lägsta avkännarfart för att bara känna av innetemperaturen runt innerdelen.
Dessa pumpar är utrustade med twin rotary-kompressorer.

Mvh Raffen.

[skarj]

Utmärkt svar!
Finns det då någon annan pump än Toshiba som ligger kvar med varv på innerdelen då kaminen levererar värme (mer än vad pumpen är inställd på alltså)?

[Raffen]

Hej Skarj!  Nej mig veterligt finns det ingen annan pump än Toshiba som sköter detta helt utan att man behöver göra nÃ¥gonting
vare sig före eller efter eldning i t.ex en braskamin. Däremot så finns det ett antal andra pumpfabrikat som på en del modeller ivf har
möjlighet att köra ett separat fläktläge med pumpinnerdelarna som man då får ställa in isf vid eldning och ställa tillbaka efter eldningen.

Mvh Raffen.

[Oskar P.]

sant att ME's fläkt går ner på avkännarfart när kompressorn stannar, däremot är ME's fläkt bra på det viset att ställer man den på 4:an så går den på 4:an sålänge kompressorn går, t.ex. panasonic som raffen hade erfarenhet av minskade ju ändå fläkthastigheten när värmebehovet minskade även om man hade ställt den på manuellt läge.
ME's pumpar har heller inget "rent" fläktläge så dom är kanske inte det bästa om man tänkt sig mycket kamineldning.
hade inte Daikin nån bra fläktstyrning också?
har läst om att vissa toshiba kan gå ner på avkännarfart vid uppnått börvärde men det är bara om man börjar eda innan man sätter på pumpen, dvs om det redan är 25 grader i rummet när man slår på pumpen och den står på 20 så kommer inte fläkten (och kompressorn) att starta, utan då får man höja till typ 26-27 i några minuter och sedan sänka igen för att få fläkten att gå.
men det är nog inget stort problem, jag har nog bara råkat ut för det nån enstaka gång.

[Raffen]

Ja det kan vara så också med Toshiba om man råkar ha lite oflyt och pumpen går ned i avfrostning precis när man har börjat elda och man därmed hinner att höja innetempen en del under avfrostningen. För då startar givetvis inte pumpen inkl innerdelsfläkten upp igen efter avfrostningen med mindre än att man då får höja upp börvärdesinställningen på pumpen en liten stund så att den startar igen, sen kan man sänka ned börvärdet igen och pumpen går då i off-läge men fläkten fortsätter att snurra i valfri hastighet.

Mvh Raffen.

[Bebbe56]

ME's pumpar har heller inget "rent" fläktläge så dom är kanske inte det bästa om man tänkt sig mycket kamineldning.
hade inte Daikin nån bra fläktstyrning också?

ME:s ZEN pump har tydligen "Fläktläge" enl. produktbladet.

[skarj]

Hmmm, om man säger så här då.
Q 630 vs Polar 2 RAS-10 för samma pris, vilken är mer bang for the buck, vägt in då att den ska samverka med en pelletskamin när det blir kallt ute.

[Lyckan]

Ska du ha en pump som ska samverka med kamnen så ska du absolut välja Toshiban.

Men om kaminen själv kan värma upp huset så kan du ju välja vilken pump du vill.

Jag har själv en vedkamin i huset, valde att stoppa in en FD35(Q660), när den inte längre klarar av att värma upp huset så eldar jag.
Värmepumpen stänger då av sig på termostaten, men eftersom kaminen klarar av att värma huset så spelar det ingen roll för mig.
Den slår sen igång när rumstemperaturen sjunkit under termostatens värde.
Sen handlar det ju en del om var pumpen sitter i förhållande till kaminen beroende på om de kan samverka ändå.
Brytpunkten ligger för mig när det är längre perioder under -15 ºC, den klarar även enstaka nätter ner till -20 ºC(dåligt isolerat hus 127m2).
Valde den större FD35 av bekvämlighetsskäl, just för att slippa elda, prisskillnaden är såpass liten men effektavgivelsen vid låga temperaturer skiljer en del.
Ville inte komma på i efterhand att man varit dumsnål och köpt en för liten pump och tvingas elda en hel del i onödan.
Dock är det ju ingenting som förhindrar att jag eldar ändå för att spara pengar om jag så vill.

Valet i ditt fall är dessvärre inte solklart, Toshiban har fördelen att hjälpa till att sprida värmen från kaminen, FD660 har högre effekt vid lägre temperaturer vilket gör att du behöver elda mindre.
Så det är väl behovet som avgör, har du tillgång till billig ved och vill elda så är ju absolut Toshiban det bättre valet för dig.
Men vill du elda så lite som möjligt så ska du nog välja en Q660.

Sen beror det ju mycket på vilka förutsättningar ditt hus har, är det välisolerat ligger i södra Sverige och på 70m2 så får du nog aldrig användning för en så stor kapacitet som Q660 har.

Om valet fortfarande ändå står kvar mellan den mindre Q630 och Toshiban, så är jag mer osäker på hur dom effektmässigt står sig mot varandra vid lägre temperaturer.

På www.Energimyndigheten.se finns Q630 och Q660 testade, dessvärre finns det nog inget testresultat på Toshiban ännu.
Misstänker dock att nya Toshiban har kommit ganska nära Q630 testvärden, och att skillnaden mellan dessa numera är marginell.

/ Lyckan

[Raffen]

Hej Lyckan!  JodÃ¥ det finns ett test utfört pÃ¥ Toshibas RAS10-pump av polar2-modellen, och den är lite klenare naturligtvis gentemot FD25:an, Toshiban klarar enligt testen ca 2,7 kw värme vid -15 ºC gentemot FD25:ans ca 3,2 kw, men dÃ¥ är ocksÃ¥ RAS10:an specad för en maxeffekt pÃ¥ 5,8 kw och FD25:an för 6,3 kw sÃ¥ FD25:an är helt klart mer kraftfull.
http://www.energimyndigheten.se/sv/Hushall/Tester/Testresultat/Luftluftvarmepumpar/?productGroupId=20&productTestId=408

Mvh Raffen.

[Lyckan]

Bra letat Raffen!

Men, det är i slutänden hans egna övriga förutsättningar som får bli styrande i det slutgiltliga valet, eller vad tycker du?

/ Lyckan

[Raffen]

Ja absolut Lyckan, instämmer helt med dig här givetvis.

Mvh Raffen.

[skarj]

Jodå, jag har kollat in testerna och jämfört FD25 och Polar 2 RAS-10 och konstaterar också att FD25:an levererar mer effekt över registret men P2:an har högre COP över registret.

Läget är att pelletskaminen värmer själv hela huset och har så gjort i 10 år, har själv bott i huset i ett halvår och tycker kaminen behöver onödigt mycket handpåläggning. Så började tankarna på LLVP, för att "korta säsongen" för kaminen inte för att spara pengar i första hand, men heller inte för att förlora pengar. Är det billigare att elda (eller om det krävs mer värme än vad ev. LLVP kan ge), så är det eldning som gäller, typ 50 öre kWh i mitt fall.
Är det billigare att köra LLVP, mao då COP ger 1 kWh värme för under 50 öre så är det LLVP som gäller.

Min tanke kändes enkel innan jag började undersöka saken, sen stötte jag på lite patrull genom att de två helst ska sammarbeta och då blir valet kanske Toshiba, man kan säga vad man vill men det borde ju bara vara en fördel om pumpen kan hjälpa kaminen att sprida värmen då kaminen är huvudkälla.


Valet kan tyckas självklart för Toshiba i mitt fall nu då, men därför frågar jag om man får FD25 och RAS-10 för samma pris, om det iaf är värt att ta FD25:an, tycker själv att den ligger lite dyrare annars och tror jag fått ett bättre pris på den.

FD25 17500 kr 5 år gar
RAS-10 17600 kr 5 år gar

[Lyckan]

Du måste nog också väga in om förutsättningarna finns för värmepumpen att värma huset, var ligger det, storlek, isolering mm.
TrÃ¥kigt om man inser att pumpen inte har kapacitet nog att värma upp huset ner till  -7 (-10) ºC när cop fortfarande skulle vara "lönsamt" för dig.

/ Lyckan

[skarj]

Helt klart och då ligger nog FD25 bättre till, sen måste jag upp ca 2' för att kliva upp ett steg i storlek både hos Mitsubishi och Toshiba hos samma säljare och med 5 års garanti.

Sen så är FD25 snyggare också, men Toshiban har en klar fördel då jag har kamin...