Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Topp skrivet 07 november 2010, 17:40:13
-
Hej
Är ny på detta forum och skulle behöva lite råd angående en vp installation
bor i mellersta norrland och värmer ett 1 1/2 plans hus med Vattenburen el 30000Kwh
Fastigheten Har 3 Kw "friström" och jag letar efter en jordvärme pump som förbrukar under 3Kw.
sommar och höst tänker jag endast använda mig av el-patronen tills förbrukningen stiger över 3Kw
vill att pumpen klarar att tillverka tillräckligt med varmvatten utan att extra elpatronen går in,
då en förbrukning över 3Kw inte är önskvärd.
2Vuxna + 2barn
Vilka typ av pump skall jag välja??
-
Enligt den snabb lathund jag har så skulle en Bosch EHP 9 LW/M kunna passa med den förbrukningen
Avgiven/Tillförd effekt vid 0/50°C är 8,4/2,6kW
Bosch EHP 11LW/M ligger vid 0/50°C på 10,1/3kW så den går nog bort
Eller en IVT Greenline HT plus C11 (kanske lite stor)
Avgiven/Tillförd effekt 0/45°C är 9,9/2,8kW
Även IVT X11 skulle nog fungera
Sen har du Nibe och Thermia men det får andra svara för
-
Det vore ju bra att veta vilket energibehov du har i huset för att veta hur liten VP du skulle klara dig med. Men en markvärmepump på runt 8kW eller mindre och en intelligent belastningsvakt (som bara låter VPn gå när belastningen kommer bli under 3kW eller då det är nödvändigt att köra ändå) vore ju idealiskt.
-
En bosch ehp9lw/m i härmösand med en förbrukning på värme och vv på 30000 kwh 174 meter aktiv borra. Då ska det bli 170 kwh elspets per år enligt bosch program tänk på att du inte kan förbruka 3 kw till värme du vill väl ha lyse i kåken utan att betala.
(http://)
-
På t ex 1245 (det kanske går på fler märken) kan själva VP:n blockeras av t ex en extern effektvakt så att den t ex bara går då inte huset har någon annan storförbrukare av el igång. Funktionen kallas "mjuka ingångar" (meny 5.4). Jag skulle då föreslå en 10 kW och ca 2 x 300 m jordvärmeslang.
-
Vad menar du med 3kw friström? 3000kwh/år?
-
Vad menar du med 3kw friström? 3000kwh/år?
Av hans fråga att döma, så tycker jag att det verkar vara frågan om just 3kW friström, dvs ej utnyttjad effekt kan ej sparas och effekt över 3kW betalas.
-
Jag skulle då föreslå en 10 kW och ca 2 x 300 m jordvärmeslang.
Frågan är om det inte är effektivare med en mindre VP? Antar att han har lite hushållsförbrukning också, så det vore bra att ha lite lägre effektbehov på VPn. Var det inte Viessmann som hade en VP med två kompressorer som kunde gå med en kompressor vid lågt effektbehov och 2 kompressorer vid högre behov? Det borde ju vara ganska lämpligt.
-
Förstår nog inte riktigt, om man har Friström, så pratar vi om Kwh, inte Kw, kan ju inte ha 3kw i friström..
-
Förstår nog inte riktigt, om man har Friström, så pratar vi om Kwh, inte Kw, kan ju inte ha 3kw i friström..
Jodå, antagligen så är det nog tänkt att han bara ska ha hushållselen gratis.
Den är väl normalt max 3 kW.
Men jag vet inte hur det hela mäts, om elmätaren mäter effektuttaget kontinuerligt eller mäter medeleffekt över en viss tid?
-
Låter konstigt ändå, efter 3kw är 72kwh/dygn..det klarar vi oss med hela året..
-
Vad menar du med 3kw friström? 3000kwh/år?
Har en elmätare som mäter totalförbrukning och överförbrukning
överförbrukningen mäts vid belastning över 3 Kw.
Detta innebär att sommartid blir det sällan överförbrukning om man inte tvättar diskar m.m.
samtidigt.
-
Aha.. Get it, lite kul mätning..
-
Får man vara nyfiken och fråga vad som är orsaken till att man får tillgång till friström?
//Micke
-
Eftersom effekt är din begränsande faktor, så skall du se till att du kan
ackumulera rejält med energi för att jämna ut variationer över dygnet.
Detta gäller både värme och varmvatten.
-
Låter som han bor nära Järnvägen, dessa brukar ha det, men då 240v i Huvudspänning som i resten av Europa..
-
Låter som han bor nära Järnvägen, dessa brukar ha det, men då 240v i Huvudspänning som i resten av Europa..
Vad menar du med 240V Huvudspänning?
Om du menar vanliga nätspänningen så var det väl bara Storbritannien som hade 240V, och resten av Europa 220V. Ensades sedan som 230V 1988.
-
Eftersom effekt är din begränsande faktor, så skall du se till att du kan
ackumulera rejält med energi för att jämna ut variationer över dygnet.
Detta gäller både värme och varmvatten.
Hur skulle det gå till på ett effektift sätt med vp
-
Eftersom effekt är din begränsande faktor, så skall du se till att du kan
ackumulera rejält med energi för att jämna ut variationer över dygnet.
Detta gäller både värme och varmvatten.
Hur skulle det gå till på ett effektift sätt med vp
Med en stor ack-tank och en VP som värmer den med fast kondensering.
Det blir kanske inte energieffektivt, men eftersom 3kW är gratis så spelar det ju inte så stor roll rent ekonomiskt.
Det svåra är att hålla sig runt 3kW total effektförbrukning, men en effektvakt kopplad på nåt smart sätt så att den blockerar kompressorn då man drar mycket hushållsström skulle nog kunna funka.
-
Låter som han bor nära Järnvägen, dessa brukar ha det, men då 240v i Huvudspänning som i resten av Europa..
Huvudspänningen i Europa är väl 400V, även vänstertrafiksöarna... De hade tidigare 415V.
Norge väl är undataget med 230V huvudspänning...
-
Eftersom effekt är din begränsande faktor, så skall du se till att du kan
ackumulera rejält med energi för att jämna ut variationer över dygnet.
Detta gäller både värme och varmvatten.
Hur skulle det gå till på ett effektift sätt med vp
Med en stor ack-tank och en VP som värmer den med fast kondensering.
Det blir kanske inte energieffektivt, men eftersom 3kW är gratis så spelar det ju inte så stor roll rent ekonomiskt.
Det svåra är att hålla sig runt 3kW total effektförbrukning, men en effektvakt kopplad på nåt smart sätt så att den blockerar kompressorn då man drar mycket hushållsström skulle nog kunna funka.
Skulle tro att det är svårt att ex vis lagra från dagen till en kallare natt. Vpn blir ju så mycket sämre med högre temp så jag tror inte det är möjligt sen kan man ju undra hur styrningen ska veta när den ska lagra värme för att det kommer att bli kallt en dag senare Sc:,h. Tycker nog att har man 3 kw friström kan man installera en vanlig vp och skulle det några gånger per år gå över 3 kw förbrukning kommer det ändå inte kosta många slantar. Att blockera kompressorn blir lite kneppigt vid vv tappning då ska ju kompressorn gå men man kanske kan blockera kompressorn endast värme men då får man kallt inne nej är nog enklast med en vanlig vp Thumbsup vore bra med lite mer info om förbrukning ort temp på radiator vid dut så kan jag lägga upp en mera seriös kalkyl.
-
Eftersom effekt är din begränsande faktor, så skall du se till att du kan
ackumulera rejält med energi för att jämna ut variationer över dygnet.
Detta gäller både värme och varmvatten.
Hur skulle det gå till på ett effektift sätt med vp
Med en stor ack-tank och en VP som värmer den med fast kondensering.
Det blir kanske inte energieffektivt, men eftersom 3kW är gratis så spelar det ju inte så stor roll rent ekonomiskt.
Det svåra är att hålla sig runt 3kW total effektförbrukning, men en effektvakt kopplad på nåt smart sätt så att den blockerar kompressorn då man drar mycket hushållsström skulle nog kunna funka.
Skulle tro att det är svårt att ex vis lagra från dagen till en kallare natt. Vpn blir ju så mycket sämre med högre temp så jag tror inte det är möjligt sen kan man ju undra hur styrningen ska veta när den ska lagra värme för att det kommer att bli kallt en dag senare Sc:,h. Tycker nog att har man 3 kw friström kan man installera en vanlig vp och skulle det några gånger per år gå över 3 kw förbrukning kommer det ändå inte kosta många slantar. Att blockera kompressorn blir lite kneppigt vid vv tappning då ska ju kompressorn gå men man kanske kan blockera kompressorn endast värme men då får man kallt inne nej är nog enklast med en vanlig vp Thumbsup vore bra med lite mer info om förbrukning ort temp på radiator vid dut så kan jag lägga upp en mera seriös kalkyl.
Att VP'n går sämre pga hög temperatur spelar ju ingen roll eftersom det är gratis!
Sen skall man ju inte lagra för natten eller till nästa dag, utan man behöver ju bara en buffert så att VP'n kan stanna då man drar för mycket hushållsström.
-
a det va så du menade Thumbsup
-
Ja Norge har huvudspänning 240v och fasspänning 110v, men har för mig att fler i Europa har det? Inget man direkt märker när man bor på hotell, men Norges system är mycket säkert elsystem, utan nolla.
Detta med huvud och fasspänning, tror nog detta bara har att göra med standardändring, spänningen har nog varit densamma i alla år.
Likadant som att det som benämns 12kv är 10.7kv.
130kv är 146kv
40kv är 46kv.
Många banvaktarstugor som blivit villor, har frikraft, och står nära järnvägen, banverket hjälpkraft som matar bomdriv och signaler växlar mm, och stationer och ev villor, är på 22kv och huvudspänning 240v och fasspänning 110v, så hoppas inte att han har denna spänning, svårt då med värmepump, förutom luftvärmepump.
-
Ja Norge har huvudspänning 240v och fasspänning 110v, men har för mig att fler i Europa har det? Inget man direkt märker när man bor på hotell, men Norges system är mycket säkert elsystem, utan nolla.
Detta med huvud och fasspänning, tror nog detta bara har att göra med standardändring, spänningen har nog varit densamma i alla år.
Likadant som att det som benämns 12kv är 10.7kv.
130kv är 146kv
40kv är 46kv.
Många banvaktarstugor som blivit villor, har frikraft, och står nära järnvägen, banverket hjälpkraft som matar bomdriv och signaler växlar mm, och stationer och ev villor, är på 22kv och huvudspänning 240v och fasspänning 110v, så hoppas inte att han har denna spänning, svårt då med värmepump, förutom luftvärmepump.
Fastigheten har friström sedan utbyggnaden av vattenkraften. då kompenserades förlorad fallhöjd på markerna med friström. det finns många olika avtal, en del har effekt och andra har kwh per år.
-
Eftersom effekt är din begränsande faktor, så skall du se till att du kan
ackumulera rejält med energi för att jämna ut variationer över dygnet.
Detta gäller både värme och varmvatten.
Hur skulle det gå till på ett effektift sätt med vp
Med en stor ack-tank och e VP som värmer den med fast kondensering.
Det blir kanske inte energieffektivt, men eftersom 3kW är gratis så spelar det ju inte så stor roll rent ekonomiskt.
Det svåra är att hålla sig runt 3kW total effektförbrukning, men en effektvakt kopplad på nåt smart sätt så att den blockerar kompressorn då man drar mycket hushållsström skulle nog kunna funka.
Skulle tro att det är svårt att ex vis lagra från dagen till en kallare natt. Vpn blir ju så mycket sämre med högre temp så jag tror inte det är möjligt sen kan man ju undra hur styrningen ska veta när den ska lagra värme för att det kommer att bli kallt en dag senare Sc:,h. Tycker nog att har man 3 kw friström kan man installera en vanlig vp och skulle det några gånger per år gå över 3 kw förbrukning kommer det ändå inte kosta många slantar. Att blockera kompressorn blir lite kneppigt vid vv tappning då ska ju kompressorn gå men man kanske kan blockera kompressorn endast värme men då får man kallt inne nej är nog enklast med en vanlig vp Thumbsup vore bra med lite mer info om förbrukning ort temp på radiator vid dut så kan jag lägga upp en mera seriös kalkyl.
Att VP'n går sämre pga hög temperatur spelar ju ingen roll eftersom det är gratis!
Sen skall man ju inte lagra för natten eller till nästa dag, utan man behöver ju bara en buffert så att VP'n kan stanna då man drar för mycket hushållsström.
Låter vettigt att stoppa värmepumpen då andra saker förbrukar el.
Har en köks vedpanna och en 500l acku tank med 120l vvberedare nu.tänkte först kasta ut tanken och ersätta med en värmepump med inbyggd beredare men nu funderar jag på om det kanske är värt att ha kvar tanken som en ackumulator då pumpen slår ifrån.
Och då installera en Vp utan vvberedare.
Ackumulator tanken har en 3Kw elpatron som alltid är på och sedan har jag eldat i kökspannan när det börjar bli kallt.
Huset har 2-rörs system med en blandning av gamla stora element och några nyare 2-raders element
Årsförbrukningen inklusive hushålls el ligger på 22000Kwh plus en hel del ved ca 5-10m3
-
Klart att tanken skall vara kvar. Du vill ju "smeta ut" dina gratis 3 kW så jämnt
som möjligt över dygnet. Det går bara att göra med ack.tank....
-
Borde ju gå att lösa med effektvakt på nåt sätt, eller ha en elpatron på 1.5-2kw med termostat som laddar tanken..
-
Borde ju gå att lösa med effektvakt på nåt sätt, eller ha en elpatron på 1.5-2kw med termostat som laddar tanken..
Problemet är att 1.5-2kW elpatron inte räcker speciellt långt. En VP med 2kW elektrisk effekt ger ju 5-6kW värmeeffekt.
-
Är just att hitta en sådan, men om den drar 5kw, så betalar jag för 2kw, annars elpatron som ligger och acctankt med 2kw dygnet runt, räcker ändå en bit
/A.
-
Vilket effektbehov har huset?
Alla VP på runt 6-8kW drar ca 2kW...
Pump tillförd effekt (0/50) avgiven effekt
EHP 7 LW/M 2.1kW 6,9kW
CTC EcoHeat 7,5 2,3kW 7,3kW
Nibe F 1226-8 1,9kW 6,3kW
-
Är just att hitta en sådan, men om den drar 5kw, så betalar jag för 2kw, annars elpatron som ligger och acctankt med 2kw dygnet runt, räcker ändå en bit
/A.
En elpatron på 2kw räcker inte långt i ett normalt hus
-
Vilket effektbehov har huset?
Alla VP på runt 6-8kW drar ca 2kW...
Pump tillförd effekt (0/50) avgiven effekt
EHP 7 LW/M 2.1kW 6,9kW
CTC EcoHeat 7,5 2,3kW 7,3kW
Nibe F 1226-8 1,9kW 6,3kW
Ner till -5 grader klarar jag mig med 3Kw
Hade tidigare elpatron på 3x3Kw (9Kw) då klarade jag mig ner till -15 med 6Kw