Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: 110mm - 140mm diameter borrhÃ¥l = nÃ¥gon skillnad?  (läst 35363 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Fixaren

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1244
  • Karma +0/-0
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #30 skrivet: 16 december 2009, 14:37:43 »
4-slangskollektorn som nån var inne på har sin största fördel för frikyla som nån nämnde tidigare. Men en annan är att den ger mindre tryckfall vilket även en slang med 50-kollektor gör. ::)
Vilket innebär att det går att köra djupare borrhål vilket kan vara att föredra i stället för dubbla borrhål. Sc:,h
Med djupa menar jag 230-300 m hÃ¥l.  studs

Men grundfrågan här var mindre eller större diameter på hålet och mindre är det som gäller. ;D
Varför fråga när man kan göra fel själv

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #31 skrivet: 17 december 2009, 07:36:00 »
När jag rengjorde min vattenbrunn så hällde jag ner två flaskor med klorin genom avluftaren...

Skulle man inte kunna hälla ner en massa glykol ner i energibrunnen för att förhindra att det fryser i samband
med stora borrdiametern?

Eller är risken att glykolen drar sig ut och gräsmattan stendör runtomkring och min grävda brunn i närheten blir påverkad osv?
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3404
  • Karma +4/-7
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #32 skrivet: 17 december 2009, 08:29:39 »
LÃ¥ter ganska korkat... traditionell glykol är giftigt och nÃ¥got man absolut inte vill ha ner i grundvattnet.  Sedan lÃ¥ter det ganska lönlöst ocksÃ¥.
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Plutus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #33 skrivet: 17 december 2009, 10:53:16 »
Ytan på 4 rör med dimensionen 34 blir 70% större än 2 rör med 40 mm.
Temperaturskillnaden mellan brine och vatten blir då mindre. Är det ingen på forumet som har möjlighet att mäta temperaturen på vattnet i brunnen och jämföra med KB-in, så man kan se om slangarnas värmeövergång har en praktiskt betydelse? Själv har jag typ 20 meter till grundvattnet, så det är lite svårt att nå. Om brunnen håller +2 och KB-in -1 då har slangarnas yta stor betydelse, är brunnen +2 och KB-in +2 har slangarnas yta ingen betydelse.
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Min hemsida
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #34 skrivet: 17 december 2009, 17:09:57 »
Är det ingen på forumet som har möjlighet att mäta temperaturen på vattnet i brunnen och jämföra med KB-in, så man kan se om slangarnas värmeövergång har en praktiskt betydelse?

Jag kan, men då blir det genom att jag pumpar upp vatten med min pumpautomat och mäter tempen. Sugslangen mynnar 12 meter under mark.
Duger det? Eller är det inte tillräckligt långt ner?
Eller värmer pumpautomaten upp vattnet?
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering pÃ¥ vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Plutus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #35 skrivet: 18 december 2009, 08:05:09 »
Det borde  fungera, man fÃ¥r väl spola en stund för temperaturen ska gÃ¥ att lita pÃ¥
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad ivtglc7

  • service tekniker, ventilation
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: rosvik- PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #36 skrivet: 19 december 2009, 10:36:18 »
Hejsan..

Har borrat 180m borrhål som är 165mm i diameter. och har kört en hel vinter i norrland.
och har då ej upplevt något problem med stor diameter..
har aldrig haft under 1,2 grader in på kb.
Pumpen har endast använt 42timmar tillskott sen april-08
så i mitt tycke har det fungerat bra med borrhålet.

Fast vet ej om det gjort någon skillnad med ett smalare borrhål.

/Björn
Bor i norrland, Piteå..
Gullringshus 1plan -83,total yta 150m2 uppvärmning med IVT GL C7 installerad april 08. 180m borrhål.

Total förbrukning år 1. 15300Kvh, 3700timmar varav 40 med tillskott.

År 2: förbrukning: 14725kwh.. 3488timmar..(totltid för pump : 7278h tillskott totalt 63h på två år..

FTX ventilation. Systemair VR400DC installerad juni 09

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #37 skrivet: 19 december 2009, 13:00:51 »

 Ã„r det ingen pÃ¥ forumet som har möjlighet att mäta temperaturen pÃ¥ vattnet i brunnen och jämföra med KB-in


Har utfört nämnda mätning:

temp KB in +2,3 ºC
temp KB ut -0,2 ºC
temp i borrhål (30m ner) 2,9 ºC . iofs sänkpump, vet ej om den värmer vattnet något

En intressant sak, jag spolade ca 5-7 min för att säkerställa tempen och då sjönk KB in tempen till +2 ºC
för att sedan återställa sig till +2,3 igen efter ca 20 min
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #38 skrivet: 19 december 2009, 13:26:38 »
Hejsan..

Har borrat 180m borrhål som är 165mm i diameter. och har kört en hel vinter i norrland.
och har då ej upplevt något problem med stor diameter..
har aldrig haft under 1,2 grader in på kb.
Pumpen har endast använt 42timmar tillskott sen april-08
så i mitt tycke har det fungerat bra med borrhålet.

Fast vet ej om det gjort någon skillnad med ett smalare borrhål.

/Björn

Hum, 165mm... tror jag har det till min vattenbrunn... mm.. bara för det måste jag kolla om borraren inte kan trolla fram ett sådant borr... hehe
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad rallykalle

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Trollhättan
  • Antal inlägg: 1315
  • Karma +1/-1
  • Kön: Man
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #39 skrivet: 19 december 2009, 14:27:20 »
Citera
Foderrören finns i två dimensioner; 140 mm och 168 mm. Det finns 2 dimensioner vi använder på borrhålet i berget; 115 mm och 140 mm. Efter avslutad rördrivning skiftar man till en bergborrkrona och man borrar ner till önskat djup. Foderröret sticker upp ca 20 cm ur marken vid avslutad borrning.

Om man väljer att borra ett 115 mm hål i berget så används ett foderrör med diametern 140 mm. Rymmer ca 10 liter/meter
Om man väljer att borra ett 140 mm hål i berget så används ett foderrör med diametern 168 mm. Rymmer ca 15 liter/meter

Är det så hos alla borrare att de bara kör 168mm ner till berg och skiftar till mindre? Gissar på att det rör sig om olika borr så de måste skifta, annars kanske man kunde fått dem att kört 168 hela vägen ner, bara för att vara värst.. :)

-Är det bara foderröret de menar på rymmer 15liter metern, eller hela vägen ner? 50% ökning, dvs man kan ju hävda att om jag väljer 140mm så blir 200meters hålet som ett 300meters.. iofs anar jag att sådan jämförelse inte är korrekt men iaf... :)
« Senast ändrad: 19 december 2009, 14:30:15 av rallykalle »
* Modul-villa från 1981, 2meter torpagrund (plast mot grusgolvet). 3glasfönster.
* 110+62m² - kallvind hoppas på isoleras&inredas.
* 64m² dubbelgarage inkl. 2 slutna rum - planerat underhållsvärme.
* Mekanisk ventilation, kök,bad,wc, fönsterventiler övrigt.
* Lantligt, nära vatten, ofta rått i luften.
* Nydragen 2rör, nya c22 Viessmann radiatorer. Näsan 10 kvadrat golvvärme i badrum, styvare slang, spånskivor och värmeplåtar.
* Inga tidigare driftuppgifter på ved- & el-pannorna, Tidigare beräknad ~6.2kw för bara värma 110kvadrat.
* 160meter borrhål varav 156meter högflöde-borrhål med Turbokollektorslang.
* Nibe 1245 8kW standard setup.
* ~21grader inomhus. ~9grader 118kvadrat(under kallaste vintern) källare & 1 rum.

- tänkte utöka med specialsvetsade kärl, förvärmning. kamin/solpanel vore kul.
- ej färdigbyggt badrum, förbrukar alltså inget varmvatten.
- Planer inför vinter 2013: åtgärda felaktiga dimensioner på rören samt tjock isolering runt dessa.

Utloggad ivtglc7

  • service tekniker, ventilation
  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: rosvik- PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 47
  • Karma +0/-0
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #40 skrivet: 19 december 2009, 16:42:45 »
Hej..

Jo läste i brunnsprotokollet att så är fallet för mig..
Dvs 168mm foderrör, och 140mm borrhål i berg.
tänke att det verkade grovt att borra 168mm hela vägen ner..
Men hade ju varit maffigt, hehe,

140mm, fungerar alldeles utmärkt för mig iallafall.

/ Björn
Bor i norrland, Piteå..
Gullringshus 1plan -83,total yta 150m2 uppvärmning med IVT GL C7 installerad april 08. 180m borrhål.

Total förbrukning år 1. 15300Kvh, 3700timmar varav 40 med tillskott.

År 2: förbrukning: 14725kwh.. 3488timmar..(totltid för pump : 7278h tillskott totalt 63h på två år..

FTX ventilation. Systemair VR400DC installerad juni 09

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3404
  • Karma +4/-7
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #41 skrivet: 19 december 2009, 17:23:56 »
Är det så hos alla borrare att de bara kör 168mm ner till berg och skiftar till mindre? Gissar på att det rör sig om olika borr så de måste skifta, annars kanske man kunde fått dem att kört 168 hela vägen ner, bara för att vara värst.. :)
Är inte innerdiametern i brunnen i princip densamma hela vägen och det är bara ytterdiametern som är störra för att foderröret skall fÃ¥ plats?  Vitsen är väl att foderröret i princip skall stÃ¥ pÃ¥ en "klack".  Dessutom är foderrörsborrning dyrbar kör man med symmetrix foderrörsdrivning (där en ringformad borrkrona svetsas fast underst pÃ¥ foderröret) sÃ¥ är det ju omöjligt att borra den störra diametern längre än foderröret.  Tror inte Odex-borrning fungerar djupare än foderröret heller, dÃ¥ väl den kräver stöd i horisontalled för den excentriska borrkronan?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

Utloggad Elmer

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Sandviken (Gävleborg)
  • Antal inlägg: 824
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
    • Min hemsida
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #42 skrivet: 19 december 2009, 20:18:55 »
Tror inte Odex-borrning fungerar djupare än foderröret heller, då väl den kräver stöd i horisontalled för den excentriska borrkronan?
Ridax,
Jag kan kolla uipp detta på jobbet på måndag. Återkomer med svar hoppas jag.
Plats: Sandviken (Gästrikland)
Hus: 1 1/2-plan med källare byggd -27 tilläggsisolerad 70 mm samt 3-glasfönster. 300 mm isolering pÃ¥ vind. 186 m2 som värms upp.
Förr: Direktverkande el (ca 25000 kWh/år totalt).
Nu: Nibe 1230 6kW, 142 m aktivt borrhål, 20 st konvektionsradiatorer, 1 st EVECO UNMVP28 med dubbla batterier för värme och kyla. Legionellakörning var 7:e dag.
Total elförbrukning: 2006=12825 kWh 2007=14006 kWh 2008=13591 kWh 2009=14858 kWh 2010=16123 kWh 2011=15073 kWh.
Elmätare på VP sedan apr-09.
Elförbrukning VP: 2010=8912 kWh (varav TS 1612 kWh), 2011=6870 kWh (varav TS 711 kWh).
Loggning: http://e-logger.se/pub?elmerbryd&p=1

Utloggad Plutus

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 575
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #43 skrivet: 20 december 2009, 12:16:52 »

Har utfört nämnda mätning:

temp KB in +2,3 ºC
temp KB ut -0,2 ºC
temp i borrhål (30m ner) 2,9 ºC . iofs sänkpump, vet ej om den värmer vattnet något

En intressant sak, jag spolade ca 5-7 min för att säkerställa tempen och då sjönk KB in tempen till +2 ºC
för att sedan återställa sig till +2,3 igen efter ca 20 min

Hm.. skillnaden mellan 2,9 och 2,3 är bara 0,6 grader, om använder 4st 32-rör kan skillnaden inte minska mer än några tiondelar, vilket betyder att det kan inte löna sig med fler slangar i brunnen. Inte en dag utan man lärt sig något, tack Cougar!
Hemmabyggd värmepump med frekvensstyrning och luftkyld underkylare. Vedpanna som spets,

Utloggad Rdx

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3404
  • Karma +4/-7
SV: 110mm - 140mm diameter borrhål = någon skillnad?
« Svar #44 skrivet: 20 december 2009, 12:59:03 »
Men stämmer verkligen den slutsatsen?  Temperaturen pÃ¥ KbIn beror ju även pÃ¥ flödet och borrhÃ¥lets djup.  I just den installationen som uppmättes sÃ¥ uppnÃ¥dde KbIn ungefär samma temperatur som temperaturen i borrhÃ¥let.  Men om vi antar att borrhÃ¥let varit 50m kortare, dÃ¥ hade kanske inte temperaturen hunnit upp i denna temperatur, men kanske med en "bättre" kollektorslang?
Nibe 1210-7 (installerad 2007), 78+98m aktiva hÃ¥l, 210 l VV-beredare som volymtank, ASW5000 takkassett för frikyla och värme via platt-vvx.  Södra Bohuslän.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 692
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!