Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv cykelstyre baklänges:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):
Antal sidor på tärning (siffra):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: webo
« skrivet: 02 oktober 2008, 19:37:49 »

Heisann, jeg beundrer alle dere som ønsker å tillegne seg kunnskap på reprasjoner, innstallasjoner osv, dette trenger vi mere av, for å lære av hverandre.
selv har jeg montert 2 panasonic pumper nylig, kjøpt i sverige, sparte nok til å kunne ha begge som reserve pumper hvis noe gikk galt  ;D
vil bare si at jeg vet om innstallatører, vel rennomerte sådann, som ikke gidder å bry seg med å engang vakumere rørerne ved innstallasjon, bare åpner for gass til det kommer kald luft, stenger og kjører. sparer tid og penger  >:(
så jeg vil si, selvgjort er somregel velgjort de fleste ganger fordi vi er så redd for å gjøre feil, at vi undersøker masse før vi gjør noe,
takk for et bra forum, som jeg kommer til å bruke mye.
Skrivet av: kjbu
« skrivet: 08 januari 2008, 15:20:02 »

Hvordan gikk det med denne saken ?

-kjbu
Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 11 oktober 2006, 12:41:56 »

 *roflmao* *roflmao* *roflmao*  Glimrende!!!   http://[b]Takk, takk, takk.[/b]
Skrivet av: hplp
« skrivet: 11 oktober 2006, 12:19:39 »

Jag instämmer, behövs ingen kran.
Skrivet av: overlander
« skrivet: 11 oktober 2006, 11:48:29 »

Ja absolut efter drifttagandet finns det ingen anledning att ha en avstängning på utedelen om du inte taänkt och flytta den.
Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 11 oktober 2006, 09:59:10 »

Hei Dragan.
Det høres fullstendig logisk ut det du sier der. Er det noen dignitærer som støtter gasspåfyllning på hele systemet på en gang?


Hilsen Ronald
Skrivet av: dragan
« skrivet: 10 oktober 2006, 19:43:25 »

Hej.
Om systemet nu redan är tom så behöver du inte bry dig i att byta ventilen.
Sätt dit nya rör, öppna kranarna på utedelen och vacumkör hela systemet sen är de bara att fylla
systemet.
Kan du ordna R410A själv så är de bar att köra i de då, har du problem med att få i allt så är de
bara att starta maskinen och köra den i kylläge så hälper maskinen själv till att suga i sig gasen.
Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 10 oktober 2006, 13:56:33 »

Oi! Det forandrer jo saken litt..
Skal se nærmere på det i kveld. Jeg må nesten le av hvor mye tips det er å få tak på i det forumet her. Takk igjen.
Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 10 oktober 2006, 13:47:41 »

Oyvindk:
Du har rett i at risikoen nå er for stor. Har nettopp ringt og bedt en kuldemontør om nåde. Han skal komme en kveld denne uken. Så blir det vel skikk på dette. Det er et helt fagfelt i seg selv dette, det må jeg bare innse. Takk for alle innspill.

Hilsen Ronald
Skrivet av: oyvindk
« skrivet: 10 oktober 2006, 13:30:03 »

Jeg kom plutselig på at det står en del om dette i servicemanualen:

http://www.onzza.com/pdf/panaNYA/CS-E9_12DKE.pdf

Se på side 70. Der er det faktisk også en tegning over hvordan det skal kobles når man skal fylle gass.
Skrivet av: oyvindk
« skrivet: 10 oktober 2006, 13:24:13 »

Glemte en ting:

Påfylling av kjølemedium skal være i væskeform, dvs du må snu flasken opp ned når du setter den på vekten. Da sikrer du at kjølemediet kommer ut i væskeform og ikke som gass. Noen flasker har et internt rør som går til bunnen av flasken, og disse skal ikke snus opp ned. Du må sjekke hva som gjelder for disse engangsflaskene.

Men igjen, jeg tror du sparer deg både penger og bry om du klarer å få en kjølemontør til å gjøre dette skikkelig, med trykkprøving og hele greia.

Skrivet av: oyvindk
« skrivet: 10 oktober 2006, 13:12:16 »

Økonomikulde i oslo vil selge meg gass i engangsbeholdere. Koster ca 900 kroner for 800 g flasker.

Men utover det utstyret som du viser på bildet, samt vekt så nevner de at jeg trenger en servicemanifold (til ca 2000 kroner). Stemmer ikke dette?
Utstyret på bildet har jeg fra før.

Jeg er ingen ekspert, men når jeg fikk skiftet min innedel måtte hele systemet tømmes før det ble fylt opp på nytt. Jeg var med når kjølemontøren gjorde jobben, og jeg kan ikke huske at han hadde noen "servicemanifold". Han koblet flasken til manometerriggen, og satte flasken på en digital vekt. Vekten ble så nullet ut med flasken på, slik at det skulle være lett å se differansen. Systemet var selvfølgelig skikkelig vakuumert først, og han hadde en digital absoluttvakuummåler til å sjekke vakuumet.

Min pumpe skal ha 1190 gram kjølemedium, og han fylte 1260 gram for å kompensere for det som går tapt i slangene. Etter fylling stenges jo 3-veisventilen, og den gassen som da er igjen i slangene går tapt når slangene kobles fra.

E9DKE skal ha 965 gram kjølemedium, så da må du kjøpe to (om du skal ha nok) av disse engangsflaskene. Vet du hva slags kobling som er på disse engangsflaskene? Du må jo passe på at du har det som trengs for å koble flaskene til det utstyret du allerede har, det kan jo hende du trenger en overgang av noe slag. En digital kjøkkenvekt (som klarer vekten av en full flaske) kan sikkert gjøre nytten, men du må jo gjøre dette i to omganger (fylle fra to flasker).

Du risikerer å kaste enda mer penger ut vinduet, men om du får det til så er jo det en tilfredsstillelse i seg selv.

Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 10 oktober 2006, 12:52:25 »

Overlander:
Håper du vil meddele din kollega en stor takk for tipset.

Oyvindk:
Økonomikulde i oslo vil selge meg gass i engangsbeholdere. Koster ca 900 kroner for 800 g flasker.

Men utover det utstyret som du viser på bildet, samt vekt så nevner de at jeg trenger en servicemanifold (til ca 2000 kroner). Stemmer ikke dette?
Utstyret på bildet har jeg fra før.
Skrivet av: overlander
« skrivet: 10 oktober 2006, 12:29:28 »

visst kan du fylla gas själv problemet är att få tag på den. Angående ventilen så fick jag tipset i dag av en kollega.
Skrivet av: oyvindk
« skrivet: 10 oktober 2006, 12:23:40 »

Bare ett spørsmål til (spesielt for de med mange stjerner): Kan man fylle på gass selv..?   ::)

Om du har tilgang på gass og det nødvendige utstyr, samt den nødvendige kunnskapen, så er det klart du kan det. Ut fra det du har skrevet tidligere, så tror jeg så absolutt det beste hadde vært å fått tak i en kjølemontør som er villig til å gjøre dette skikkelig. Det blir bare jalla om du skal fortsette dette selv.

Men om du skal gjøre det selv, så trenger du strengt tatt ikke mer utstyr enn en gassflaske, en nøyaktig vekt, samt vakuumpumpe og manometre (og eventuelt overgangskoplinger), slik som på bildet her:



Men for å gjenta meg selv, det beste er å få noen som kan dette til å gjøre jobben. Med de problemene du har hatt, så burde du absolutt ha tilgang på nitrogen for å kjøre skikkelig trykktesting før det blir fylt på gass igjen. Vakuum gir jo ikke mer enn 1 bar trykkforskjell, og det er strengt tatt ikke nok for å sikre seg at systemet er tett. Dessuten gir det også trykkforskjell "feil vei", siden systemet under drift har flere bar overtrykk, ikke undertrykk slik som vakuum gir. Det er teoretisk mulig at et system som tilsynelatende er tett med vakuum, likevel har lekkasje under høyt trykk.

Jeg tror du skal slite skikkelig med å få tak i gass også. Kjølemontører har gass, men de selger neppe den i løsvekt, for å si det sånn....

Skrivet av: SaabAero
« skrivet: 10 oktober 2006, 11:36:11 »

Man kan konstatera att Onzzas skrivning om åtdragningsmoment inte är så lyckad. Reagerade själv på den innan denna tråd dök upp.
Korrekt åtdragningsmoment framgår av servicemanualen som man också kan ladda hem från Onzza  ;)
Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 10 oktober 2006, 11:21:14 »

Overlander!! Jeg er utrolig glad for at du deler din kunnskap her på det mest fantastiske forum jeg noen gang har sett. Men hvorfor sa du ikke det der tidligere? Nå er nemlig gassen slut. Jeg har bare fått teipet det lille hullet i røret for ikke å få fukt i systemet, mens jeg venter på en løsningsmetode. Men det du sier er jo helt rett; kanskje ventilen ikke er deformert plastisk slik at den vender tilbake til opprinnelig fasong når jeg løsner på koplingen.

Jeg har gått i "gjør-det-selv-fellan" med et smell. Skaden hadde sannsynligvis ikke skjedd om jeg var en erfaren montør. Fordi da ville jeg forstått på forhånd at det ikke skulle være nødvendig å dra åt koplingene så mye som jeg gjorde. Og de var kanskje tette allerede på første åtdragning.

I norge er det dessverre slik at folk flest er lite prisbevisste og kuldeteknikk bransjen (blant flere) forsøker å tjene mest mulig penger på sine kunder. Prisen beregnes utifra den verdi som gjenstanden har for kunden og ikke hva den koster å produsere og distribuere. Derfor handler jeg (og mange nordmenn med meg) ofte i sverige hvor service er bedre og prispolicy er fornuftig.

Takk igjen for utrolig bra respons. Dette forum gjør det iallefall mye tryggere å være gjør-det-selv'er.

Bare ett spørsmål til (spesielt for de med mange stjerner): Kan man fylle på gass selv..?   ::)
Skrivet av: overlander
« skrivet: 10 oktober 2006, 10:02:27 »

Förmodligen är det inte något fel på trevägs ventilen den kan börja läcka när man drar för hårt släpp på flarekopplingen så ska du se att den tättar igen!
Skrivet av: overlander
« skrivet: 09 oktober 2006, 23:23:25 »

För det första hadde dom vetat hur hårt man ska dra kopplingen hadde det läckt vid vacum körningen hadde dom plockat fram kvävgas och provtryckt spårat läckan och bytt rör som förmodligen hadde funnits i bilen dessutom om det blivit läckage på ventilen hadde dom kunnat tömt maskinen skyddsfyllt hämtat ut en ny ventil om det inte funnits någon i bilen lött dit en ny ventil med kvävgasgenomströmning provtryckt vaccumkört fyllt nytt köldmedie och det hadde inte kostat en krona extra.
Skrivet av: hplp
« skrivet: 09 oktober 2006, 23:04:43 »

Kanske inte är så dumt att kosta på den lilla pengen det kostat att få den instalerad av yrkesmänn med riktig utrustning och kunskap.
Tråkigt att det ska behöva gå så här men det finns en anledning till att man inte ska göra det här själv.

Det ligger ju en del i det, men med ett sånt knasfel som orsakat detta skulle nog många yrkesmän också ramlat dit. Hade varit intressant att se vem som hade fått stå för det då.
Sen skänker det väl en viss tillfredställelse i att kunna själv. ;)
Skrivet av: overlander
« skrivet: 09 oktober 2006, 22:49:39 »

Kanske inte är så dumt att kosta på den lilla pengen det kostat att få den instalerad av yrkesmänn med riktig utrustning och kunskap.
Tråkigt att det ska behöva gå så här men det finns en anledning till att man inte ska göra det här själv.
Skrivet av: hplp
« skrivet: 09 oktober 2006, 22:24:20 »

Ok, har du tänkt behålla den kan du ju köpa och montera en extra ventil direkt efter den trasiga. Det innebär dock att du får två kopplingar till, men du slipper löda. Jag rekomenderar en membrandventil så behöver du inte vara orolig för läckage via spindeln. De finns med flarekoppling och kostar ett par hundralappar. Och så behöver du två muttrar till dito samt en bit rör.

Jag uppfattade det som att du redan har köldmediebrist och problem med att få den påfyld också.
Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 09 oktober 2006, 21:43:17 »

Fantastisk branch detta  ???

Hur tänker en företagare som inte tar på sig jobb som erbjuds  Sc:,h
Jag minns inte vem som sade det men, dom vill tjäna pengar utan att jobba, dvs tjäna massor av pengar på materialet, man vill jobba så lite som möjligt. Tänk dig själv... hålla på å löda med otäcka varma gaslågor och allt... ett rent hantverk..näe... usch.. "hantverkare" är så ute idag.
Känns lite bättre och röka cigg/dricka kaffe medans vacuumpumpen jobbar, och ändå ta 600kr/tim... Det är ett bra jobb som förtjänar titeln "Certifierad Kyltekniker".
*överdrivet cyniskt och elakt* men ack så ;D (om några sekunder så kommer overlander m.fl. att vilja strypa mig... på låtsas hoppas jag... :) )
Skrivet av: SaabAero
« skrivet: 09 oktober 2006, 21:30:38 »

Fantastisk branch detta  ???

Hur tänker en företagare som inte tar på sig jobb som erbjuds  Sc:,h
Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 09 oktober 2006, 20:41:19 »

Håll ut RonaldJ!

Jag snackade lite med en som säljer kyl-prylar, han påstod att 2000kr är INGET annat än ockerpriser.
För dom priserna kan man köpa HELA ytterdelen... (ifrån Kina)
Jag skulle tro att dom som ville sälja 3-veis till dig ville istället övertyga dig om att köpa en ny ytterdel eller helt ny pump.

Har inte fått exakta priset ännu, men runt 200-500kr är rätt pris.
Om du inte hittar den själv från någon så kan jag ev. skaffa en ny 3-veis till dig.
Hör av dig via PM/mail för mer detaljer.
Skrivet av: Marta
« skrivet: 09 oktober 2006, 20:22:07 »

Om den är som min när den levererades så satt det en kopparbricka under en mutter påskruvat där rören skall vara. Finns denbrickan kvar och trevägsventilen inte är sprucken så borde det kunna täta att lägga tillbaka denna bricka och dra åt muttern.
Skrivet av: hplp
« skrivet: 09 oktober 2006, 19:45:31 »

Helt enig Krister!

Det er en risk, men den er ganske liten. Man må ha ganske mye otur for at det ikke skal gå bra. Som till ex at det var en liten skade i det ene røret. Derfor drar jeg til Bauhaus i Uddevalla og kjøper en ny varmepumpe som jeg monterer selv. Jeg har ingen tro på at jeg skal ha dobbel otur. Og nå som jeg har kastet 8900 kroner ut av vinduet så har jeg ikke råd til annet heller.  ;D





Installatörerna vill kanske inte hjälpa dig med din pump, men om du sätter ut annons och säljer den ska du se att någon nappar. Så byter de ventilen, fyller på gas och säljer den vidare, så allt är kanske inte förlorat. Men gör du så, skall du knipa åt röret så att ingen luft kan komma in.
Skrivet av: Paxmax
« skrivet: 09 oktober 2006, 19:41:10 »

Sätt en limklick och skruv i hålet så att inte fukt kommer in. OBS då bör det inte finnas allt för mycket gas kvar... annars blir det kanske lite för högt tryck...

Går det inte att skruva in ventilen (i 3-veis) lite till nu när den läcker?
Kanske så att den tätar igen?!
Då kan du iaf rädda hela kompressorn och allt ifall det inte är fuktskadat tills du kan hitta rätt person och material och fixa till det.

Kan inte vanliga servicefirmor för kylskåp och frysar fixa sån här lödning?

I övrigt kan jag bara säga, mycket tråkigt för dig :'(
Dock så borde dom gratis skicka nya rör till dig...
Skrivet av: Marta
« skrivet: 09 oktober 2006, 17:48:45 »

Med en momentnyckel hade det inte blivit åtdraget så våldsamt att trevägsventilen deformerats och gasen börjat strömma ut.

Indikeras det läcka vid vakuumsugningen så är det antingen dålig anslutning, dåliga rör eller kass innerdel. I det läget tycker jag att man som amatör skall köpa nya rör, om problemet kvarstår är antagligen innerdelen trasig.

2000 för en ny trevägsventil är rena ockret, men ingår lödning enligt alla konstens regler med kvävegenomströming och allt så kanske det är mera rimligt. Sedan om maskinen har fått i sig fuktig luft så kan kompressoroljan vara befuktad och torkfiltret förbrukat.

Enligt min servicemanual skall E9DKE ha 965 gram kylmedia för en normalfyllning, så det skulle vara c:a 900:- enligt angivet pris. Med kvällsjobb borde det gå att få fixat betydligt billigare än 600:-/time. Bara man hittar någon som vill göra det och har sakerna som behövs för ett professionellt jobb.
Skrivet av: overlander
« skrivet: 09 oktober 2006, 17:10:37 »

så blir det när man inte provtrycker vid läckage då får man gissa vart det läcker och då gissar man oftast fel.
Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 09 oktober 2006, 16:46:27 »

Nettopp!!!
Skrivet av: jehu
« skrivet: 09 oktober 2006, 16:18:07 »

Du får iaf gott om reservdelar!   Thumbsup
Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 09 oktober 2006, 16:14:57 »

Oki jo det var ju extremt otur du hade och tycker oxå inte riktigt att det va ditt fel att det gick som det gick känns ju lite som att det var skadan på röret som orsakade det hela. Nej det skulle vara extremt otur om det skulle misslyckas en gång till..... Hoppas att det löser sig för dig nu. MvH Krister   *vinkar*
Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 09 oktober 2006, 15:52:39 »

Helt enig Krister!

Det er en risk, men den er ganske liten. Man må ha ganske mye otur for at det ikke skal gå bra. Som till ex at det var en liten skade i det ene røret. Derfor drar jeg til Bauhaus i Uddevalla og kjøper en ny varmepumpe som jeg monterer selv. Jeg har ingen tro på at jeg skal ha dobbel otur. Og nå som jeg har kastet 8900 kroner ut av vinduet så har jeg ikke råd til annet heller.  ;D



Skrivet av: Northkingen
« skrivet: 09 oktober 2006, 15:33:23 »

fan va trist att det har misslyckats för dig med installationen men det är ju en risk man får ta i beräkning med att installera själv går det bra så blir det ju en fin besparing men går det mindre bra som i ditt fall så blir det tyvärr ingen besparing utan det blir en massa jävla jobb till ingen nytta alls. Men hoppas att det löser sig för dig pröva att lägga in en annons på under köpes här på forumet det kan ju finnas någon som har en sådan ventil över. Men sen hur du ska göra med gasen är lite krångligare men har du tur kanske någon vänlig kylmontör som bor i din närhet läser denna tråd och kan hjälpa dig.  MvH Krister
Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 09 oktober 2006, 14:44:32 »

Jeg vet ikke..
Jeg tror lekkasjen/trykket er for stort til å gjøre det. Fikk nesten frostskade da jeg skulle koble fra slangen til vacuumpumpen.
 
 
Skrivet av: overlander
« skrivet: 09 oktober 2006, 14:26:54 »

Korta röret snabbt så att du får bort hålet i röret alt byt rör men snabbt skit i vaccumkörningen dra åt släpp på lite gas läcksök öppna kranarna helt så kanske du inte har tappat så mycket av gasen och kan njuta av pumpen några år innan den ger upp så har den ju sparat någon krona.
Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 09 oktober 2006, 14:17:09 »

Hei overlander og takk for svar.

Det er ingen utvendig lekkasje i 3 veisventilen, men det lekker til rørsystemet (mellom innedel og utedel) slik at det blir overtrykk i systemet. Altså på samme måte som om kranen skulle vært åpen. Men kranen har alltid vært stengt. Derfor tror jeg det må være en lekkasje i selve kranen.

Jeg har snakket med 8 entreprenører hittil og ingen er interessert i jobben.

Uppgifter fra lokal kulde-entreprenør:
Ny 3 veisventil koster ca 2000 kroner. Gass koster 900 kr per kilo. Montør 600 kr/timme.
Jeg vet ikke hvor mye gass eller montørtimer som trengs, men det altså fort like dyrt som å kjøpe ny varmepumpe og gjøre jobben selv en gang til (om jeg våger).
Skrivet av: overlander
« skrivet: 09 oktober 2006, 14:05:34 »

Hör runt i grannskapet om det inte finns någon kyltekniker som hr lite tid över på kvällstid så ska du se att det löser sig!
Vart i trevägsventilen läcker det och har du öppnat kranarna på utedelen?
Skrivet av: RonaldJ
« skrivet: 09 oktober 2006, 13:28:02 »

Det er pinsamt, men dog et faktum. Jeg kunne ikke fatte hvorfor jeg ikke klarte å få koplingene tette da jeg skulle installere min nye varmepumpe fra Panasonic (E9DKE). Vacuumtesten viste hele tiden lekkasje. Jeg gikk over alle koplingene gang etter gang, men lekkasjen var der fortsatt. I veiledningen fra Onzza står det at man skal bruke mye kraft på koplingene. Jeg var veldig nøye med å holde imot med en annen skiftnøkkel slik at ikke 3-veisventilen skulle ta skade. Og det så heller ikke ut til at den tok skade av siste strammingen hvor jeg brukte mye kraft. Men så oppdaget jeg at manometeret viste stigende overtrykk i systemet...  Jeg hadde selvsagt ikke vært i nærheten av gasspåslippskranen. Katastrofe!

Med overtrykk i systemet var det imidlertid ganske lett å finne lekkasjen ved å lytte. Og det var ikke koplingene mine som var lekk. Det var et ørlite hull i et av de to rørene som jeg hadde fått levert fra Amexa. En liten punktering altså. Hvem kan tro det på forhånd? Sannsynligvis er det en stift som har penetrert røret under pakking/transport. Det var altså det som hadde fått meg til å bruke mer og mer kraft på koplingene slik at det til slutt gikk galt og 3 veisventilen slo lekk.

Nå er jeg nesten i sjokk over situasjonen.  Ingen montører i norge vil hjelpe meg siden jeg kjøpte alt sammen i sverige. Ingen i sverige Amexa/Bauhaus kan ta ansvar for monteringen som jeg har gjort selv. Det ender vel med at jeg må kjøpe en ny varmepumpe og dermed har jeg ikke spart noenting på å handle i sverige og å gjøre jobben selv.

Hva mener dere? Finns det noen gode råd i denne situasjonen? -Kanskje en av dere tilfeldigvis har en 3 veisventil og noen kilo 410 gass liggende i kjelleren?  ::)


Annonser

Right Block

luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Köp din bergvärmepump av oss
Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Varmvattenberedare från Indol
Bäst online casino i Sverige
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!