Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: NiklasH skrivet 02 december 2010, 18:39:03

Titel: Få ner antalet starter
Skrivet av: NiklasH skrivet 02 december 2010, 18:39:03
Hej valde mellan NIBE1246 6kw och 8 kw och blev en 8 för jag planerar ev inreda ovanvåningen
150kvm enplans i kallaste delen av skåne
Jordvärme slingorna istallerades i mitten av april och den har redan hunnit starta 4900gånger och 744 drifttimmar

Kan jag ändra nån inställing på pumpen ?
Har en kamin, hjälper de om jag eldar och sänker tempen på pumpen ?

Hjälper de att höja eller sänka tempen,  har inställt på 21 grader idag men de går ju lätt att ändra

Tacksam för svar
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: GregS skrivet 02 december 2010, 18:50:07
Ingen expert höj deltat som den jobbar mot på VB. Höj tillskottstimern.
Låter sjukt mycket med 4900 starter!!!
Jag är novis så det är bara delar av alternativen. :)
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: 2000 skrivet 02 december 2010, 18:55:18
Det första är väl att öka på gradminuterna. De representerar det värmeunderskott som uppstår när pumpen står still och utläses som ett negativt tal. De räknar sedan upp när pumpen går och när de når 0 stannar pumpen. Fabr inst är -60 och du kan utan problem öka till -100 (eller minska, kanske man ska säga). Då ökar gång- och stopptider
 Meny 4.9.3
 "värmepump"--> "avancerat"--> "Gradminutinställning"--> "start kompressor"
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: NiklasH skrivet 02 december 2010, 19:13:46
Det första är väl att öka på gradminuterna. De representerar det värmeunderskott som uppstår när pumpen står still och utläses som ett negativt tal. De räknar sedan upp när pumpen går och när de når 0 stannar pumpen. Fabr inst är -60 och du kan utan problem öka till -100 (eller minska, kanske man ska säga). Då ökar gång- och stopptider
 Meny 4.9.3
 "värmepump"--> "avancerat"--> "Gradminutinställning"--> "start kompressor"

Tack  Thumbsup
Gick precis och ändrade denna inställning  :)
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: 2000 skrivet 02 december 2010, 19:25:05
Om du antecknat lite värden när pumpen går på värme(inte varmvatten) så kan vi kolla om det ser ok ut.

t ex
1.framledning och retur
2.beräknad framledning
3.utetemp
4. kb in/ut
och valfria andra värden, ju mer desto bättre. :D

Gärna lite om huset, storlek, byggår och radiatorer/golvvärme och vad mer du kommer på

//2000
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: nic2 skrivet 02 december 2010, 20:15:08
Kolla också start/stopp -temp på varmvattnet så du inte har dessa värden för tighta.

Du kan gott ställa upp(ner) startvärde kompressor, -180, samt start/stopp på varmvattnet, 43/54.

Detta borde innebära betydligt färre start/stopp.
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: 2000 skrivet 02 december 2010, 20:37:27
Du har väl inte något tillskott under den här tiden? Annat än för legionellakörningar.
Om det är så kallt att tillskott behövs så ska pumpen gå dygnet runt och tillskott skjutas till vid behov. Pumpen kan stanna någon enstaka gång. Om man har både många starter och tillskott vid körningarna är det riktigt feljusterat/feldimensionerat.
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: NiklasH skrivet 02 december 2010, 20:55:05
Om du antecknat lite värden när pumpen går på värme(inte varmvatten) så kan vi kolla om det ser ok ut.

t ex
1.framledning och retur
2.beräknad framledning
3.utetemp
4. kb in/ut
och valfria andra värden, ju mer desto bättre. :D

Gärna lite om huset, storlek, byggår och radiatorer/golvvärme och vad mer du kommer på

//2000

Framledning 52,5 c
Retur 45.1
Beräknad 486.

Köldbärare in 1,2     ut  -1,2
gradminuter -28
suggas  4,6
hetgas 85,8


går jag in på elpatron står  tidsfaktor på  0,7

MVH
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: 2000 skrivet 02 december 2010, 21:06:35
Det ser kanonbra ut. Du har ju planerat att inreda övervåningen, då tillkommer kanske några radiatorer. Det betyder mera vatten i systemet och ett större energiuttag, vilket ger lite färre start/stopp. Kommer fungera utmärkt!
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: NiklasH skrivet 02 december 2010, 21:14:51
Det ser kanonbra ut. Du har ju planerat att inreda övervåningen, då tillkommer kanske några radiatorer. Det betyder mera vatten i systemet och ett större energiuttag, vilket ger lite färre start/stopp. Kommer fungera utmärkt!
Fast jag var nog lite för framtidsoptimistsk när jag planerar ovanvåning och de kan nog dröja några år

frågan e hur mkt jag kortar ner livslängden på pumpen med många starter
Kan de hjälpa att höja en grad tex ?     Solpaneler till varmvatten på sommaren?

Huset e på 150kvm byggt 88 och kalla delar av skåne,   bra fönster och så
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: 2000 skrivet 02 december 2010, 22:12:08
Det ser kanonbra ut. Du har ju planerat att inreda övervåningen, då tillkommer kanske några radiatorer. Det betyder mera vatten i systemet och ett större energiuttag, vilket ger lite färre start/stopp. Kommer fungera utmärkt!
Fast jag var nog lite för framtidsoptimistsk när jag planerar ovanvåning och de kan nog dröja några år

frågan e hur mkt jag kortar ner livslängden på pumpen med många starter
Kan de hjälpa att höja en grad tex ?     Solpaneler till varmvatten på sommaren?

Huset e på 150kvm byggt 88 och kalla delar av skåne,   bra fönster och så


Runt 20 starter/dag är ok och anses inte förkorta livslängden. Kanske de inställningar som nic2 föreslog ordnar det.
 
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: JimGus skrivet 03 december 2010, 00:13:13
Om du fortfarande får för många starter trots ändrade inställningar kan du alltid komplettera med en volymtank på ett par hundra liter.
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: Labold skrivet 03 december 2010, 10:09:06
Hej Niklas, du har fått bra tips vad det gäller inställningar på vp, och volymtank kan definitivt vara en bra idé om du har för liten vattenvolym på systemet, ska vara 20-25 liter/kW effekt. Du kanske också ska fundera på ditt befintliga radiatorsystem, om det kan finnas kortslutningar som gör att värmt vatten kommer tillbaka till pumpen istället för att avges i radiatorn. Detta kan ge korta gångtider. Känn på ALLA radiatorer så att de är ordentligt mycket svalare i botten än i toppen. Om någon är jämnvarm så är det för högt flöde i den, den måste då strypas. Det bästa är att shoppa en IR-termometer på Classe O, tejpa maskeringstejp på in- och utgående rör till raddarna och sen kolla så att ingen radd har mindre diff än ungefär 5 ºC.
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: NiklasH skrivet 03 december 2010, 12:13:00
Glömde skriva at jag har enrörs system ifall de gör nån skillnad...
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: Labold skrivet 03 december 2010, 13:01:17
Glömde skriva at jag har enrörs system ifall de gör nån skillnad...

Ja, det gör ju ganska stor skillnad i fråga om radiatorsystemet. Då är det inte längre risk att du har kortslutning på någon radiator, och du ska definitivt tänka dig för innan du börjar skruva på grejerna. Förhoppningsvis är ditt radiatorsystem välbalanserat i grunden då. Det kan fortfarande vara så att radiatorsystemet är en del av problemet dock. Har du termostater på raddarna kan dessa vid en viss innetemperatur strypa flödet genom de flesta raddar samtidigt, vilket gör att vp plötsligt bara får vattenvolymen i rören att jobba med och då blir det superkorta gångtider. Om du har termostater på radiatorerna så ska du skruva bort dem helt, allihopa, medan du jobbar med värmepumpens inställningar. Du ska nu ratta in värmekurva och gradminutsinställningar med öppna dörrar i hela huset så att värmen kan sprida sig. När du efter några dagar hittat en inställning som ger bra värmekomfort i "huset som helhet" kan du sedan stänga dörrarna till de olika rummen. Om du då får för varmt i något enstaka  rum sätter du tillbaka termostaten just där, alternativt en handratt som du kan strypa manuellt med. Målet är dock att ha så få termostater som möjligt i huset. Vill du absolut ha termostater i flera rum rekommenderar jag definitivt en arbetstank för att säkerställa att vp alltid har en vettig vattenmassa att jobba mot.
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: Labold skrivet 03 december 2010, 13:06:30
En annan grej att tänka på - när du nån gång fixar övervåningen och drar en ny stam till radiatorerna där, kan det vara bra att sätta en STAD-ventil på den nya stammen och även en STAD på stammen som går till dina gamla radiatorer. Då har du skaffat dig bra förutsättningar för att balansera flödet och därmed temperaturen mellan de två våningarna.
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: NiklasH skrivet 12 december 2010, 12:27:48
Gått några dagar nu och tycker faktiskt antal starter har sjunkit
Radiatorerna känns bra kan inte känna några konstigheter
Här är och en liten bild på dom

(http://img834.imageshack.us/img834/3378/20101203120.jpg)
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: Labold skrivet 12 december 2010, 13:15:46
Vafalls? En termostat? Usch!  --/

Hur många såna raddar har du och hur stora är de?
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: NiklasH skrivet 28 januari 2011, 16:15:03
Ligger just nu på 5843 starter och 1650 timmar sen April hmm

Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: Apan skrivet 28 januari 2011, 20:22:20
Dum fråga mitt i allt, hur ser man att nya typens rad är 1 eller 2 rörs? De gamla ser man en rör i varje ände om jag ej misstar mig, detta koppel tycker jag ser ut som 2 rörs..
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: Labold skrivet 28 januari 2011, 21:21:15
Ligger just nu på 5843 starter och 1650 timmar sen April hmm



Får det till 943 starter på 906 drifttimmar sen början av december. Det har varit minusgrader mest hela tiden sen dess, var bor du?. En start i timmen är ju ingen katastrof, men du borde ha haft en del dygn då den har gått riktigt långa tider, när det var som kallast. Du kan ju prova att justera gradminuterna mer, om din värmekomfort tål det. Sen lär ju allt bli bättre när du får mer volym.
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: NiklasH skrivet 28 januari 2011, 23:26:45
Ligger just nu på 5843 starter och 1650 timmar sen April hmm



Får det till 943 starter på 906 drifttimmar sen början av december. Det har varit minusgrader mest hela tiden sen dess, var bor du?. En start i timmen är ju ingen katastrof, men du borde ha haft en del dygn då den har gått riktigt långa tider, när det var som kallast. Du kan ju prova att justera gradminuterna mer, om din värmekomfort tål det. Sen lär ju allt bli bättre när du får mer volym.

hur långt vågar man ändra på gradminuterna då ? :)
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: Smurfen. skrivet 29 januari 2011, 13:15:13
Det enda som händer om du skriver ett för lågt värde på start av kompressor är att tempen inne kommer åka jojjo.
Titel: SV: Få ner antalet starter
Skrivet av: sobris skrivet 29 januari 2011, 14:00:24
@Apan: Hur anslutningarna sitter på radiatorerna spelar ingen roll. Frågan är om
radiatorerna sinsemellan är serie- eller parallellkopplade. Serie = 1-rörs och
parallell = 2-rörs...