Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Luft/luft => Värmepumpar och installationsfrågor. => Placering av inne och ute-del => Ämnet startat av: susanneg skrivet 02 oktober 2009, 09:58:27

Titel: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 02 oktober 2009, 09:58:27
Jag köpte en luftvärme pump i våras och fick denna monterad i sommras. För att göra en lång historia kort så hade jag en dialog med montören att jag ville ha ytterdelen placerad under mitt ena fönster. Detta var en dag då regnet vräkte ner, inte för att det kanske har med saken att göra, men jag var inte så sugen på att stå ute i regnet för att kolla när han monterade. Sagt och gjort. Efter montering så var min man som hastigast ute och bara kollade och så var det inget mer med det. Förrän jag kom ut och fick se vart han placerat delen. Den sitter ju för fönster fodret som inte ens är målat. Den sitter för högt upp! Jag anser att fönster fodret tillhör fönstret och då sitter ju inte pumpen helt under fönstret. Kan man inte lita på att montörer även tar lite hänsyn till hur huset ser ut och vart delen passar bäst estetiskt? Jag blev förbannad och ledsen för det förstör utseendet på huset. Därtill var det tänkt att vi skulle köpa en såndär trälåda som man kan montera upp och måla i samma färg som huset. Det går inte nu.

Min man trodde ju att montören satt den där den sitter bäst och tänkte inte så mycket på att den sitter väldigt olägligt framför fodret.

Jag var inne i den stora butiken där jag handlat den och påpekade att jag vill att dom flyttar ner den en bit. Men nu vill ingen riktigt ta på sig ansvaret. Har jag fel som klagar?

Jag vill ha åsikter om ni tycker att jag skall driva detta vidare, eller om jag får bita i det sura äpplet och betala en annan firma för att få den flyttad en bit ner.

Väldigt tacksam för alla åsikter jag kan få.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: SvenE skrivet 02 oktober 2009, 10:28:51
kan det vara att konsollen sitter i en regel och därför satt på denna höjd?...(pumpen sitter stadigt och risken för vibrationer minskas) alternativet kan ju vara att sätta den på ett stativ.... (risken annars kan ju vara ett den kommer för lågt..... men påpekar du inget lär det inte bli "åtgärdat"... sen vad som är rätt eller fel... svårt att säga.... men rätt att påpeka har du alltid!!!... 
lycka till!!!

(lämna över frågor om estetik till montörer och äkta män....)
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 02 oktober 2009, 10:30:06
Även om det regnade aldrig så mycket när de monterade den, så hade du väl bra utsikt INIFRÅN huset genom fönstret om du velat?  Jag tycker nog det är ett svårt läge för dig att klaga när dessutom din man var ute efter att jobbet var utfört och inte påpekade något om placeringen då.  En sådan uppenbar sak som hur högt den är placerad ser man ju direkt och borde alltså ha kunnat påtalas direkt när din man tittade i så fall och man kan väl snarast påstå då att din man godkänt arbetet.

Går det inte bara att flytta ner den lite själv?  Eventuellt sidoförflytta den lite åt höger i bild om rören inte räcker till annars?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Apan skrivet 02 oktober 2009, 10:41:32
Dålig placering ändå tycker jag, vet de som har barn som står och pillar in pinnar i den mm..

/A.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 02 oktober 2009, 10:56:31
Ja det var dumt att lita på montören och att låta min man kolla resultatet. Men jag har bara goda erfarenheter av hantverkare och om dom varit osäkra så har dom alltid dubbel kollat.

Men jag har en misstanke om att han har tagit och bytt våran 5 meter slang mot en 3 meters slang för att spara slang. För slangen är bara 3 meter och i paketet kom en 5 meters slang. Hur går det till när man har för lång slang? Klipper man av den eller kan det vara lite upprullat under plast röret? Kan man återavända avklippta slangar?

För någon överbliven slang fanns inte kvar när han åkt.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Apan skrivet 02 oktober 2009, 13:33:56
Är slangen klippt så är den, bättre om den vart för lång och kona om den, men går att lösa målningen ändå..

/A.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 02 oktober 2009, 13:52:51
Dålig placering ändå tycker jag, vet de som har barn som står och pillar in pinnar i den mm../A.

Det måste väl vara grannnens barn då isf, inte dina antar jag. ;)
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 02 oktober 2009, 14:36:18
Är slangen klippt så är den, bättre om den vart för lång och kona om den, men går att lösa målningen ändå..

/A.

Fast jag tror inte han klippte slangen utan bytte den mot en kortare. Kan vara därför yttertdelen sitter så långt upp. 3 meter räckte inte längre. Om det är så, det kan jag ju inte bevisa, så är det jäkligt fräckt gjort. Han lämnade kvar allt annat men ingen bit slang. Därav min misstanke om ett byte av slang.

Men tycker du verkligen inte att han satt den typ 20 cm för högt upp? Hade han satt den lite längre ner så hade jag även kunnat köpa en låda att ha över, det kan jag ju inte som det är idag.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 02 oktober 2009, 14:55:41
Dålig placering ändå tycker jag, vet de som har barn som står och pillar in pinnar i den mm..

/A.

Då är det andra barn som pillar in saker, mina är så stora.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: rocas skrivet 02 oktober 2009, 18:47:26
Säg att du är missnöjd med placeringen och be chefen följa med hem. Alla företag vill ha nöjda kunder.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 02 oktober 2009, 18:53:40
Då är det andra barn som pillar in saker, mina är så stora.

Fast om de är stora når de ju högre iofs. ;)
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: digitalrobert skrivet 02 oktober 2009, 23:04:01
Visst kanske utedelen kunde suttit liiite lägre men låt det vara, ett tak ovan pumpen gör varken till eller från för det estetiska - Karlsson på taket är Karlsson på taket oavsett om han har keps eller inte. ;)
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Raffen skrivet 03 oktober 2009, 00:02:18
Sen finns det ju också en del installatörer som medvetet sätter upp pumputedelarna lite högre för att man skall få plats med isberget som kan bli under pumpen vid lite längre perioder med kallare väderlek. ;) :)

Mvh Raffen.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: ztrindberg skrivet 03 oktober 2009, 09:05:07
Självklart ska du klaga/påpeka det där. Ingen vettig hantverkare sätter väl pumpen sådär? Det ser ju väldigt konstigt ut när den sitter över halva fodret.

Ett hus ska väl vara snyggt även om man installerar en pump?

Jag skulle inte alls ge mig. Vill dom inte ha nöjda kunder så.....

Nog kan han ha bytt slang, att hantverkare ibland "sparar" pengar är väl rätt vanligt.

Skulle inte chefen för företaget se/gå med på att den sitter helt oestetiskt så sprid gärna företagsnamnet så fler inte går på den bluff-firman.

Man anlitar väl inte proffesionell hjälp bara för skojs skull.....om jag gjort det där själv så kan jag förstå det men inte om en riktig hantverkare gjort det.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: SvenE skrivet 03 oktober 2009, 10:25:34
när jag zoomade lite på bilden... sitter inte konsollen i en spikrad?.... det måste vara orsaken... hur rätt eller fel placeringen än må vara...
och precis som eminente Raffen säger så vill man ju inte att isberget skall göra en Titanic på din pump?....
men skriv vad du får för svar från montören/butiken....
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Raffen skrivet 03 oktober 2009, 10:31:28
Hej SvenE!  Jovisst är det så att det är en spikrad där, han har valt att fästa övre delen av konsolerna i en tvärgående regel vilket givetvis inte är alls helt fel. ;)

Mvh Raffen.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: ztrindberg skrivet 03 oktober 2009, 12:06:57
Klart man väljer att fästa i något som redan finns för bekvämlighetens skull men det är ju slutresultatet som räknas. Blir inte det bra så skulle det gjorts på annat sätt.

Man anlitar inte hantverkare för att dom ska ha det bekvämt, låter illa men så är det väl om man ser seriöst på det.

Om man ska tjöta om spikrader så finns det ju en lite under också och med det cc-måttet på spikarna mellen övre och undre så finns det ju inga större problem att fästa var som....
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 03 oktober 2009, 12:59:59
Jo, det är klart Z, att hittar man ingen regel som passar precis i höjd så river man upp fasaden för att sätta dit en regel på lagom höjd.  :P

Håller inte alls med Z faktiskt.  Tar man hem en hantverkare för att utföra ett arbete så säger man väl inte bara gör ditt och datt och sedan sätter sig att titta på TV.  En sådan enkel sak som att bestämma på vilken höjd man tycker den skall vara måste ju vara något som man som beställare är medverkande i och är man inte medverkande så bör man nog vara beredd på att det inte blir precis som man vill.  Många hantverkare har ju hoppat över den 3-åriga kursen i tankeläsning.  Sedan kommer beställaren ut efter utfört uppdrag och tittar på hur det är gjort och anmärker inte på någonting så enkelt som placeringen medan man fortfarande är på plats.

Att skylla på att det regnade är en ganska klen ursäkt, speciellt med tanke på hur nära fönstret pumpen är placerad :)

Om det i förväg bestämdes precis i vilken höjd pumpen skulle placeras på så är det en annan sak förstås, men jag fick uppfattningen att några så exakta instruktioner inte givits.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 03 oktober 2009, 13:08:11
Jo, det är klart Z, att hittar man ingen regel som passar precis i höjd så river man upp fasaden för att sätta dit en regel på lagom höjd.  :P

Håller inte alls med Z faktiskt.  Tar man hem en hantverkare för att utföra ett arbete så säger man väl inte bara gör ditt och datt och sedan sätter sig att titta på TV.  En sådan enkel sak som att bestämma på vilken höjd man tycker den skall vara måste ju vara något som man som beställare är medverkande i och är man inte medverkande så bör man nog vara beredd på att det inte blir precis som man vill.  Många hantverkare har ju hoppat över den 3-åriga kursen i tankeläsning.  Sedan kommer beställaren ut efter utfört uppdrag och tittar på hur det är gjort och anmärker inte på någonting så enkelt som placeringen medan man fortfarande är på plats.

Att skylla på att det regnade är en ganska klen ursäkt, speciellt med tanke på hur nära fönstret pumpen är placerad :)

Om det i förväg bestämdes precis i vilken höjd pumpen skulle placeras på så är det en annan sak förstås, men jag fick uppfattningen att några så exakta instruktioner inte givits.

Jo jag har förstått att du tycker att det är vårat eget fel, men jag håller inte riktigt med. Detta är ett nybygge och konstigt nog har jag haft en massa olika hantverkare på plats och inte en enda har jag behövt att "övervaka"! Har dom varit osäkra så har dom frågat, men helt klart så verkar vissa hantverkare fatta detta med att utseendet är viktigt. Ser dom att det blir ett konstigt ställe att sätta på så har dom dom sagt till och vi har gemensamt kommit överens om hur det blir bäst.

Jag tycker fortfarande att han själv skulle tycka att det är för högt upp han satt den. Jättemärkligt enligt mig. Men jag skall åter ta kontakt med butiken, för detta var inte det enda jag köpte hos dom och se vad dom tänkt att göra. Jag kan tänka mig en typ av förlikning, där vi betalar halva kostanden var för att få den flyttad.

Men en sak förbryllar mig fortfarande, vart tog restrerande 2 meter kabel vägen? Det skall jag fråga butiken.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 03 oktober 2009, 13:29:28
Nybygge eller inte är ganska irrelevant.  Vi har väl de flesta haft en hel del hantverkare hos oss och det är ju också så att vissa arbeten har bättre och mer exaktare underlag än andra.  Beställer man någon som skall sätta upp hängrännor så förväntar man sig ju kanske att de skall sitta ungefär där vattnet droppar ner från tegelpannorna och exakta instruktioner kanske inte är nödvändiga.  Men om jag skulle beställa installation av en bergvärmepump så skulle jag definitivt tala om exakt var jag skulle vilja ha VPn installerad och inte bara säga "nere i garaget till vänster om dörren".  Samma sak om jag skulle installera en luft/luft pump (vilket jag iofs aldrig skulle).  Då skulle jag inte bara säga "under fönstret" om jag var mån om jag hade något specifikt önskemål om var den skulle vara.  Jag skulle försäkra mig om att det var fullt klart för montören var jag ville ha pumpen installerad och stämma av med denne att det var en lämplig placering.  När du la ut grunden på huset, inte sa du väl till hantverkarna att du ville ha huset "till höger om garageinfarten".  Jag tar för givet att det fanns mycket exaktare instruktioner än så.

Ja, det kanske inte är snyggt att ha pumpen installerad så den skymmer fodret.  Men om det nu var så uppenbart att detta var fel och fult, då borde det väl ha varit uppenbart för din man också?  Varför skulle det vara uppenbart för installatören men inte för din egen man?  Han sa ju ingenting när han såg arbetet och installatören var kvar, så tydligen var det inte någon självklarhet för din man?

Självklart är det tråkigt att det inte blev som du ville.  Självklart kunde installatören ha stämt av exakt placering med er innan den skruvades upp.  Men precis lika självklart tycker jag det är att ni skulle ha medverkat till att placeringen blev exakt så som ni ville, så JAG tycker att ansvaret för att det inte blev enligt era önskemål är till stor del ert eget.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 03 oktober 2009, 13:46:52
Nybygge eller inte är ganska irrelevant.  Vi har väl de flesta haft en hel del hantverkare hos oss och det är ju också så att vissa arbeten har bättre och mer exaktare underlag än andra.  Beställer man någon som skall sätta upp hängrännor så förväntar man sig ju kanske att de skall sitta ungefär där vattnet droppar ner från tegelpannorna och exakta instruktioner kanske inte är nödvändiga.  Men om jag skulle beställa installation av en bergvärmepump så skulle jag definitivt tala om exakt var jag skulle vilja ha VPn installerad och inte bara säga "nere i garaget till vänster om dörren".  Samma sak om jag skulle installera en luft/luft pump (vilket jag iofs aldrig skulle).  Då skulle jag inte bara säga "under fönstret" om jag var mån om jag hade något specifikt önskemål om var den skulle vara.  Jag skulle försäkra mig om att det var fullt klart för montören var jag ville ha pumpen installerad och stämma av med denne att det var en lämplig placering.  När du la ut grunden på huset, inte sa du väl till hantverkarna att du ville ha huset "till höger om garageinfarten".  Jag tar för givet att det fanns mycket exaktare instruktioner än så.

Ja, det kanske inte är snyggt att ha pumpen installerad så den skymmer fodret.  Men om det nu var så uppenbart att detta var fel och fult, då borde det väl ha varit uppenbart för din man också?  Varför skulle det vara uppenbart för installatören men inte för din egen man?  Han sa ju ingenting när han såg arbetet och installatören var kvar, så tydligen var det inte någon självklarhet för din man?

Självklart är det tråkigt att det inte blev som du ville.  Självklart kunde installatören ha stämt av exakt placering med er innan den skruvades upp.  Men precis lika självklart tycker jag det är att ni skulle ha medverkat till att placeringen blev exakt så som ni ville, så JAG tycker att ansvaret för att det inte blev enligt era önskemål är till stor del ert eget.


Vi får se vart det hamnar, jag har nu skrivit ett mail till säljaren och får se vad jag får för svar. Jag tror att för goodwill så kommer dom att flytta delen. Men inget är skrivet i sten.

Vi tycker helt enkelt olika och min man kommer jag aldrig mer att lita på när det kommer till hantverk. Han trodde ju naturligvis att det var av någon anledning montören satt upp den så konstigt och jag tror inte att han störs av det så mycket som jag gör. Men får jag den inte flyttad av affären där jag köpt den så kommer jag ju att anlita en annan firma som får flytta den, men butiken lär få betala för en längre kabel, för jag är helt säker på att montören bytte kabel och det är därför den sitter så högt upp. Kabeln nåde inte längre ner.

Tack för att du tagit dig tid att svara.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 03 oktober 2009, 13:54:37
Självklart ska du klaga/påpeka det där. Ingen vettig hantverkare sätter väl pumpen sådär? Det ser ju väldigt konstigt ut när den sitter över halva fodret.

Ett hus ska väl vara snyggt även om man installerar en pump?

Jag skulle inte alls ge mig. Vill dom inte ha nöjda kunder så.....

Nog kan han ha bytt slang, att hantverkare ibland "sparar" pengar är väl rätt vanligt.

Skulle inte chefen för företaget se/gå med på att den sitter helt oestetiskt så sprid gärna företagsnamnet så fler inte går på den bluff-firman.

Man anlitar väl inte proffesionell hjälp bara för skojs skull.....om jag gjort det där själv så kan jag förstå det men inte om en riktig hantverkare gjort det.
Äntligen en som förstår vad jag menar. Jag har fått en del bra förklaringar till varför han ev har satt upp pumpen på det viset, men jag bor i Göteborg och jag tror inte att isbersg risken är så stor. Han ville ju först att jag skulle sätta den på trädgårdsplattor och det bildas väl inte mindre is för det?

Jag har köpt pumpen via en stor vitvaru butik, fick bra pris då vi även köpte alla vitvaror till vårat nya kök. Dom anlitar ju naturligtvis en annan firma för sådant här, men det är ändå butiken som är ansvarig för att jag som kund skall vara nöjd.

Jag brukar aldrig gnälla eller så, men denna gången tycker jag faktikst att resultatet inte är ok. Man sätter inte en ytterdel på det sättet. Hade han varit proffsig och tyckat att pumpen ändå skulle sitta på den höjden så hade han pratat med oss om att sätta den mer åt höger. Då hade jag köpt det och tyckt att det varit ok. Jag är inget proffs därför anlitar jag andra att göra jobbet, men nu har jag fattat för att få det som man vill så måste man stå och vakta och peka med hela handen. Mina andra hantverkare har det inte varit några som helst problem med, dom har varit på bygget helt själva utan att jag behövt vara med. Fast nu har jag lärt mig att övervaka är det bästa.

Jag tycker att det är jobbigt när denna stora butik lägger ansvaret på mig att "gnälla" på montören. Det tycker jag är deras jobb och om dom är proffsiga så ser dom till att fixa det och det med en annan montör.

Tack snälla för alla kommentarer, även om inte alla var svar som jag ville ha, men så är det ju om man frågar. Men i ärlighetens namn så kan det ju inte vara någon som inte tycker att den sitter vädigt olägligt?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: ztrindberg skrivet 03 oktober 2009, 14:45:39
Jo, det är klart Z, att hittar man ingen regel som passar precis i höjd så river man upp fasaden för att sätta dit en regel på lagom höjd.  :P

Håller inte alls med Z faktiskt.  Tar man hem en hantverkare för att utföra ett arbete så säger man väl inte bara gör ditt och datt och sedan sätter sig att titta på TV.  En sådan enkel sak som att bestämma på vilken höjd man tycker den skall vara måste ju vara något som man som beställare är medverkande i och är man inte medverkande så bör man nog vara beredd på att det inte blir precis som man vill.  Många hantverkare har ju hoppat över den 3-åriga kursen i tankeläsning.  Sedan kommer beställaren ut efter utfört uppdrag och tittar på hur det är gjort och anmärker inte på någonting så enkelt som placeringen medan man fortfarande är på plats.

Att skylla på att det regnade är en ganska klen ursäkt, speciellt med tanke på hur nära fönstret pumpen är placerad :)

Om det i förväg bestämdes precis i vilken höjd pumpen skulle placeras på så är det en annan sak förstås, men jag fick uppfattningen att några så exakta instruktioner inte givits.

Hmmm är du seriös? Om det nu skulle behöva rivas upp en fasad för att få pumpen UNDER fönstret som det var BESTÄMT så är det väl bara att göra det då jag förutsätter att firman/hantverkaren varit där och kollat på placeringen innan han började skruva dit den eller hur?

Men nu ser det ju ut som en träfasad så det är ju inte heller något stort jobb att lägga en extra regel UTANPÅ, bakom konsollerna.

Jag får uppfattningen att damen i fråga sagt att hon ville ha pumpen placerad UNDER fönstret och hantverkaren har gått med på det. Nu sitter den inte under fönstret ju, eller hur? Vem har då gjort fel? Det finns väl ingen som har tid/möjlighet att övervaka hantverkare hela tiden. Det är ju lite av hela grejen också att kan man inte eller har inte tid osv att göra ett jobb själv så hyr man in en hantverkare.

Om det nu finns skäl pga isbildning eller annat att placera pumpen högre så måste ju givetvis hantverkaren fråga om det först. Hon skriver ju att hennes man tittade EFTER monteringen.

För att nu använda sig av dina lite konstiga jämförelser så skulle man kunna säga att när huset byggdes och hantverkarna skulle knacka dit taket så inte hamnade det lite på sidan av huset eller rent av på garaget istället?

Det är ju som så att beställer man en tjänst/sak av en hantverkare så ska man ju få det man beställer. Tänk vad lysande om man beställer en kille som ska bredda ytterdörren och sedan när man kommer hem så är den smalare istället för att hantverkaren har ett skäl till det.

Han skulle ha FRÅGAT eller rådgjort med beställaren i fråga först. Så enkelt är det ju.

Sedan om det var smart eller klantigt av hennes man osv hör inte hit.

Är det beställt UNDER fönstret då ska den sitta där eller så får hantverkaren säga till först att han vill sätta den någon annanstans.

Ansvaret ligger HELT på hantverkararen OM det var överenskommet med placeringen innan montering skedde. Finns inget lagligt som säger att man måste övervaka en hantverkare.



Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 03 oktober 2009, 16:09:39
Z: Eftersom varken du eller jag vet exakt vilket underlag och vilka instruktioner som hantverkaren ifråga fick så förstår jag inte vad du har för fakta att bygga dina påståenden på.  Tror inte TS skulle ha uppskattat ett utanpåliggande regelbygge heller.  Enligt min uppfattning så uppfyller pumpens placering kriteriet "under fönstret". 

Din jämförelse med taket förstår jag mig inte på, men överhuvudtaget så förstår jag mig inte på dina inlägg, så jag tycker inte det är värt att kommentera dem ytterligare.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 03 oktober 2009, 16:23:37
Z: Eftersom varken du eller jag vet exakt vilket underlag och vilka instruktioner som hantverkaren ifråga fick så förstår jag inte vad du har för fakta att bygga dina påståenden på.  Tror inte TS skulle ha uppskattat ett utanpåliggande regelbygge heller.  Enligt min uppfattning så uppfyller pumpens placering kriteriet "under fönstret". 

Din jämförelse med taket förstår jag mig inte på, men överhuvudtaget så förstår jag mig inte på dina inlägg, så jag tycker inte det är värt att kommentera dem ytterligare.


Enligt min ena snickare så tillhör fönsterfodret delen av fönstret och då är ju inte kriteriet under fönstret uppfyllt! Då sitter ju ytterdelen på fönstret.

Jag har pratat med en annan firma och dom vill ju inte riktigt lägga sig i och han kan inte på rak arm säga varför montören har placerat den så, men han höll med om att den sitter ju inte direkt snyggt eller lämpligt där den idag sitter.

Jag skall bara tillägga att jag har pratat med denna installatören en gång innan han kom ut och då sa jag att jag vill ha den så långt ner som möjligt, han tyckte då att jag skulle ha den på trädgårds plattor. Men det ville inte jag för jag hade en tanke att ha en låda på ytterdelen. Så visst har jag uttryckt ett önskemål om att delen skulle sitta längre ner. Men just den dagen han kom ut så glömde jag av att påminna honom om samtalet vi haft och det är ju kanske inte lätt för en montör att komma ihåg alla samtal han haft med kunder. Men jag ville bara förtydliga att jag har haft ett annat samtal om just placeringen av pumpen.

Nog om detta, för jag vet ju inte vilka experter ni är som sitter här och ger era åsikter. Jag kan ju inte mer än få nej från firman och då får jag väl betala för flytten själv, men jag kommer kräva ersättning för kabeln.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 03 oktober 2009, 16:32:32
Rent tekniskt så sträcker sig fönstret fram till fönsterkarmens ytterkanter anser jag och det är nog ganska vedertaget i byggsammanhang.  Sedan vad man i vanligt tal menar med "fönster" är en svårare fråga.  De flesta verkar syfta på fönsterrutorna när de i dagligt tal säger "fönster".  Enligt fönsterkarmsdefinitionen sitter väl ytterdelen under fönstret.  Under inga som helst omständigheter så sitter det ju i alla fall "på fönstret" som du skriver, utan i så fall menar du väl snarare "delvis framför fönstret".

Sedan vill jag betona att jag naturligtvis tycker att placeringen ur estetisk synvinkel är mindre bra, där håller jag helt och hållet med dig.

Jag kan bara inte förstå (och nu menar jag inte att vara oförskämd på något vis) hur man som beställare kan låta hantverkaren få så fria händer att fritt (inom en ganska generös ram "under fönstret") bestämma placeringen och först långt efteråt påpeka detta.  Speciellt som du ju tycks ha ganska starka åsikter om just estetiken.  

Det är det som stör mig...  men det har du säkert redan uppfattat  ;)
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 03 oktober 2009, 16:38:42
Rent tekniskt så sträcker sig fönstret fram till fönsterkarmens ytterkanter anser jag och det är nog ganska vedertaget i byggsammanhang.  Sedan vad man i vanligt tal menar med "fönster" är en svårare fråga.  De flesta verkar syfta på fönsterrutorna när de i dagligt tal säger "fönster".

Sedan vill jag betona att jag naturligtvis tycker att placeringen ur estetisk synvinkel är mindre bra, där håller jag helt och hållet med dig.

Jag kan bara inte förstå (och nu menar jag inte att vara oförskämd på något vis) hur man som beställare kan låta hantverkaren få så fria händer att fritt (inom en ganska generös ram "under fönstret") bestämma placeringen och först långt efteråt påpeka detta.  Speciellt som du ju tycks ha ganska starka åsikter om just estetiken. 


Det är det som stör mig...  men det har du säkert redan uppfattat  ;)

Japp jag har redan förstått det och som du ser av ett svar tidigare så har jag redan haft ett samtal med denna installatör angående placering. Det är ju iof inte lätt att komma ihåg alla samtal man haft, men jag var ute i regnet med herren i fråga och pekade under fönstret. Jag tror att han placerade delen där den sitter för att han bytte kabeln, han ville inte stå i leran som är precis under ytterdelen. Vi sa att han kunde låna stövlar, men på detta sättet så kunde han stå på altanen och placera delen.

Jag tror att han var bekväm helt enkelt. Han pratade inte speciellt bra svenska heller och nu i efterhand så insåg jag ju att jag skulle stått ute med herren ifråga och sett till att han placerade den typ 25 cm längre ner. Jag tror ju så gott om alla hantverkare då jag haft med så många bra att göra, så detta blev en stor besvikelse.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 03 oktober 2009, 16:53:34
Förstår inte riktigt vad du menar med altanen, stövlarna och leran.  Kanske för att jag inte ser hur det ser ut hos er, men menar du att han kunde stå höger om utedelen utan att stå i leran under den?  Det måste väl ha varit ganska omöjligt?  Utedelen är väl för tung för att bära i kortsidan och lyfta ut på raka armar?

Strunt samma, du verkar ha lite mer uppgifter än vad som ursprungligen framkom av ditt första inlägg, så det kan ju mycket väl vara så att hantverkaren fått tillräckliga instruktioner.

Men sluta "tro gott" om alla hantverkare.  De flesta hantverkare är säkert bra och försöker göra ett bra jobb, men en del är slarviga och en del har andra åsikter om vad ett bra jobb är jämfört med kunden.

Själv är jag ju den sorten som gillar att titta på hantverkarna hela tiden, först och främst för att lära mig och av intresse, men samtidigt ser man ju så att allt blir som man vill.  Kanske därför jag har svårt att förstå andra som kan låta en installatör montera upp en hel VP utan att ens titta...
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: rocas skrivet 03 oktober 2009, 19:01:49
Susanne.

Du nämner "kabelns" längd flera ggr. Jag gissar att du menar de dubbla isolerade kopparrören.

Ridax menar att du har delansvar i placeringen. Jag instämmer.

Om du hade lämnat tydlig(ev. skriftlig) instruktion att utedelen skulle centreras under/framför fönstret, så att ett väderskydd hade kunnat eftermonteras... hade förstås hantverkaren följt detta.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Apan skrivet 03 oktober 2009, 19:08:14
Alla har rätt att klaga, men som kund måste man ha eget intresse att det blir bra, på med regnkläder och peka och mät vart jag vill ha pumpen före han utför arbetet! Säger man under fönstret, och det har han gjort! Sen sitter man hemma och hoppas, utan att ge närmare instruktioner så, jag skulle inte som hantverkare flytta pumpen, sen måste rören och elkabeln ev förlängas.

/A.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Raffen skrivet 03 oktober 2009, 20:24:47
Hej Susanneg!  Ja med risk för att göra dig besviken nu så är jag faktiskt benägen att helt hålla med Ridax här i hans argumetation, jag anser också att pumpen helt klart uppfyller kriteriet "placering under fönstret" och din man hade ju heller inget att anmärka. Sen vet jag av egen erfarenhet att är man ordentligt intresserad av att kolla upp vad som händer vid installation, placering mm så får man faktiskt behaga sig med att vara med lite grann och ha synpunkter isf, själv avviker jag inte många minuter från hela denna procedur det kan du vara säker på, och då blir det också precis som man vill och önskar, och då blir det också alltid bra. Jag kan ivf inte se något direkt fel vid installationen här, och placeringen i höjdled har säkert sin förklaring med ev reglars placering i väggen e.d inkl hänsyn tagen till ev kondens/avfrostningsvatten vid längre tids kallare väderlek. Dessutom så sätter en installatör normalt aldrig upp en pumputedel med grundförutsättning att han i första hand skall spara på längden till röranslutningarna. ;) :)

Mvh Raffen.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: ztrindberg skrivet 03 oktober 2009, 22:58:52
Z: Eftersom varken du eller jag vet exakt vilket underlag och vilka instruktioner som hantverkaren ifråga fick så förstår jag inte vad du har för fakta att bygga dina påståenden på.  Tror inte TS skulle ha uppskattat ett utanpåliggande regelbygge heller.  Enligt min uppfattning så uppfyller pumpens placering kriteriet "under fönstret". 

Din jämförelse med taket förstår jag mig inte på, men överhuvudtaget så förstår jag mig inte på dina inlägg, så jag tycker inte det är värt att kommentera dem ytterligare.


Du behöver inte kommentera mina inlägg. Anledningen till att jag kommenterar dina är att du på något konstigt sätt försöker försvara en hantverkare som DU inte heller vet vad han fått för instruktioner.

De "fakta" jag har är vad trådskaparen skrivit, läs om de inläggen innan du uttalar dig om fakta. Och om du TROR att trådskaparen inte vill ha ett näst intill osynligt utanpåliggande regelverk är ju helt irrelevant. Det svarar väl trådskaparen på och ingen annan.

Det är så tydligt att vi har skilda åsikter om vad man ska och inte ska acceptera för resultat av en köpt tjänst så det är ingen mening att förstöra tråden mer.


Stå på dig du susanneg, rätt eller fel så borde iaf företaget som gjort det vara villigt till rättelse så att dom får en nöjd kund!


Jag förstår inte varför det ska behövas övervakare till hantverkare......löjligt påstående.

Att pumpen inte kunnat sitta ca 5-7cm längre ner ser enligt bilden inte alls omöjligt även om det skulle lyckas bli ett mindre isberg under. Det är illa om man tycker att pumpen sitter bra sådär när det med all säkerhet går att sätta den snyggare.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 04 oktober 2009, 07:57:29
Som sagt, jag har läst dem och gjort min bedömning, vilket var precis det som TS efterfrågade.  Du har gjort din.  Andra har gjort sin.  Nu vet vi vad du tycker.  Hittills verkar vi vara 4 som tycker ungefär som jag och du är 1.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: ztrindberg skrivet 04 oktober 2009, 10:57:06
Som sagt, jag har läst dem och gjort min bedömning, vilket var precis det som TS efterfrågade.  Du har gjort din.  Andra har gjort sin.  Nu vet vi vad du tycker.  Hittills verkar vi vara 4 som tycker ungefär som jag och du är 1.


Hehe du verkar ju vara en rolig person, men jag tävlar inte i vem som har mest rätt, det tycker jag är lite barnsligt förstår du.

Räkna på du så fortsätter jag att ha min åsikt och du kan ha din. Jag skriver knappast här för att övertyga dig utan för att pusha och se till att trådskaparen inte ger sig för lätt då varken du eller jag vet tillräckligt för att kunna bedöma vad som är rätt och fel.

Nästan så man kan tro att du är företagare  ;)

Ha en trevlig dag.

Mitt sista offtopic-inlägg i den här tråden och ber trådskaparen om ursäkt för det.

Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 04 oktober 2009, 11:08:21
Nej, att du inte tävlar om att ha rätt är tämligen uppenbart  ;D  Ja, jag är företagare vad nu det har med saken att göra (det är knappast en hemlighet det googlar du väl fram på 0,21 sekunder, men det är knappast relevant.  Mina privatkunder i Sverige kan räknas på en hand ungefär och jag sysslar inte med värmepumpar.  I min bransch vill man ha så lite värme som möjligt).  

Det är nästan så man skulle kunna tro att du är konsument... Det var väl en dräpande replik?  Inte?  Nehej, men ungefär lika relevant.

Citera
utan för att pusha och se till att trådskaparen inte ger sig för lätt
Ja, där kommer vi till pudelns kärna...  Det är precis så du uppför dig.  Som en supporter som vill heja på sitt lag, oavsett om de spelar kasst eller inte så hejar du...

Citera
Mitt sista offtopic-inlägg i den här tråden och ber trådskaparen om ursäkt för det
Det tackar vi för.  Se nu till att du lever upp till det löftet också.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: ztrindberg skrivet 04 oktober 2009, 11:26:15
Nej, att du inte tävlar om att ha rätt är tämligen uppenbart  ;D  Ja, jag är företagare vad nu det har med saken att göra (det är knappast en hemlighet det googlar du väl fram på 0,21 sekunder, men det är knappast relevant.  Mina privatkunder i Sverige kan räknas på en hand ungefär och jag sysslar inte med värmepumpar.  I min bransch vill man ha så lite värme som möjligt).  

Det är nästan så man skulle kunna tro att du är konsument... Det var väl en dräpande replik?  Inte?  Nehej, men ungefär lika relevant.

Citera
utan för att pusha och se till att trådskaparen inte ger sig för lätt
Ja, där kommer vi till pudelns kärna...  Det är precis så du uppför dig.  Som en supporter som vill heja på sitt lag, oavsett om de spelar kasst eller inte så hejar du...

Citera
Mitt sista offtopic-inlägg i den här tråden och ber trådskaparen om ursäkt för det
Det tackar vi för.  Se nu till att du lever upp till det löftet också.


Kram din stackare.....


susanneg > Som du ser så är det företagare som ger dig råd om du ska klaga eller inte på ett företag, ta det med en nypa salt.

Om jag vore som du skulle jag tänka igenom ordentligt vad som sagts och vad som skrivits mellan dig och dom som gjort jobbet och utifrån det se vad som kan göras. Är det ett uppenbart frångående från er överenskommelse så har du stora chanser att få rättelse, om inte så kan det vara så att du får själv bekosta flytten av pumpen.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 04 oktober 2009, 12:10:10
susanneg > Som du ser så är det företagare som ger dig råd om du ska klaga eller inte på ett företag, ta det med en nypa salt.
Suck...  om jag som företagare (i elektronikbranschen med kunder företrädelsevis i USA samt till ÅF) skulle vara partisk bara för detta, så är du väl precis lika diskvalificerad då du är konsument?  Lite löjligt att försöka dela upp alla människor i två läger "företagare" och "konsument".

Citera
Om jag vore som du skulle jag tänka igenom ordentligt vad som sagts och vad som skrivits mellan dig och dom som gjort jobbet och utifrån det se vad som kan göras. Är det ett uppenbart frångående från er överenskommelse så har du stora chanser att få rättelse, om inte så kan det vara så att du får själv bekosta flytten av pumpen.
Ja, det där är väl uppenbart?  Ett väldigt bra råd, förvånande bra för att komma från dig.  Det kan ju mycket väl hända att det finns mycket mer fakta i fallet än vad som framkommit här.  Kanske det finns en husritning där pumpens placering är utritad på mm när...  Vi kan ju bara bedöma fallet från vad som skrivits här och då framkom i första läget enbart att instruktionerna var "under fönstret".  Jag anser pumpen vara monterad under fönstret och definitivt inte PÅ fönstret som har hävdats.  Såtillvida anser jag att instruktionerna är uppfyllda.

JA, jag tycker att man som konsument har ett ansvar för hur tjänsterna beställs.  Ett dåligt beställningsunderlag och risken är stor att resultatet inte blir vad man förväntat sig.  Att inte ens gå ut och kontrollera arbetet, trots att man är hemma, anser jag vara märkligt.

Om nu andra anser att dessa åsikter måste bero på att jag  är företagare inom elektroniktillverkning så OK, då är det väl så.  Det är ÄNDÅ så att jag har 2 hus och beställer en mängd hantverksarbeten och detta är inte så som JAG gör när jag har med hantverkare att göra.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 04 oktober 2009, 12:15:24
Hej Susanne.....mitt företag jag har monterar ca 170 luft/luft om året & ställs många gånger inför det du just beskriver & det är inte lätt som installatör att veta exak hur kunden vill ha det....MEN en sak är helt klar i det här fallet (om det hade varit min firma som monterat din pump) den hade jag flyttat direkt utan nån som helst kostnad & sen hade jag frågat den som installerat pumpen om han vore blind.......pumpe hänger både för högt så den täcker fodret vilket man aldrig skulle få för sig att hänga den så regel eller inte....sen hänger inte pumpen i centrum av fönstret vilket ser ännu konstigare ut......det finns ingen logisk förklaring till varför han hängt den så högt.......
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Apan skrivet 04 oktober 2009, 20:37:54
Trådskaparen, hör av dig hur det vart...så detta trams blir slut..

/A.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 04 oktober 2009, 21:23:14
Apan: Hur det vart?  Du menar vad slutresultatet blev?  Ja, det är ju spännande att veta.  Jag misstänker att pumpen kommer att bli flyttad, för de flesta företag förutom de mest envetna försöker göra sina kunder någotsånär nöjda.

Sedan vad som är rätt och fel egentligen, det får man ju inte svar på av hur utfallet blev.  Z och Susanne tycker att det gavs tillräckligt underlag och att detta inte följdes.  Jag (och några andra) tycker kanske att underlaget (av vad vi fick höra i första inlägget i alla fall) och engagemanget från beställaren var bristfälligt men anser naturligtvis ändå att monteringen ur estetisk synvinkel var mindre bra.

Jag vet inte var Susanne köpte sin VP heller, men hon skriver ett av de större varuhusen i Göteborg, så det låter ju som en av lågpriskedjorna som specialiserar sig på att kränga maskiner i mängd och tyvärr so tror jag att servicenivån och ambitionsnivån hos dessa är mycket lägre än hos specialiserade (och mer "seriösa") installatörer som t.ex. Nisse-Gurra som ju är exceptionellt service-minded, det kan jag personligen intyga.

En liten komplikation kan ju också vara, som Susanne skrev att firman som sålde pumpen inte var den som installerade den, så för att åtgärda problemet på "goodwill" eller som reklamation, kräver att de två inblandade företagen kommer överens på något sätt...  Det är ju inte något som Susanne egentligen skall drabbas av då hon väl antagligen bara har en firma som motpart, men det brukar ändå kunna krångla till det när flera parter är inblandade och kostnader skall fördelas.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Apan skrivet 05 oktober 2009, 10:35:36
Ja precis, vad företaget svarade och vad de gjorde åt saken och till ev konstnad.

/A.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: MGKea skrivet 05 oktober 2009, 13:04:08
Har du betalat fakturan så är det klart! Har man ingent avtal på papper är risken stor att förlora i tinget om det går så långt.
Jag frågar mig varför inget markstativ? Kanske ännumer varför luft/luft i ett nytt hus?    
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: tolins skrivet 06 oktober 2009, 08:58:07
Tänk på att skriva var i sverige ni bor det är stora skillnader på vilken höjd en pump bör sitta på beroende av klimat,tycker att gummikuddarna jag ser på bilden verkar vara av den hårda typen det kommer att kunna orsaka stomljud *vinkar*
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: swepri skrivet 06 oktober 2009, 10:01:49
Kanske ännumer varför luft/luft i ett nytt hus?    


Jag undrar samma sak, varför väljer man luft/luft i ett nytt hus?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 06 oktober 2009, 17:59:14
Hej.

Jag är på resande fot och har i ett tidigare skede pratat med säljaren och då skulle montören höra av sig vilket inte blev gjort. Ingen har heller från butiken hört av sig för att höra hur det gått. Jag har skrivit ner ett par synpunkter och skickat med bilden till säljaren, men han verkar inte behaga svara. Så jag tror att jag sitter i en sits där jag antagligen kommer att få flytta pumpen själv. Men innan detta skall jag in till butiken och fråga varför dom inte behagar höra av sig. Det är det minsta man kan begära. Då vi även köpte våra vitvaror hos den butik så fick vi ganska bra rabatt och jag tyckte att det var smidigt att få all utrustning från samma ställe. Annars hade jag en annan firma som har samma pump för ett väldigt bra pris och dessa hade jag annars anlitat. Med facit i hand så skulle jag tagit min första plan. Köpa allt via nätet så hade jag fått samma pris men proffsigare montör! Nu blir det ju dyrare hux flux och väldigt tråkigt.

Vi har en luft/luft pump för detta är ett nytt fritidsboende som står på plint.

Jag tackar för alla synpunkter och vad jag förstått så är dom flesta eniga med att ytterdelen sitter väldigt olägligt och väldigt fult. Men en del tycker att det är vårat eget fel. Jag anser att då skall man inte jobba som hantverkare om man varken ta ta egna beslut eller att man inte ens ids fråga kunden. Jag är fortfarande övertygad om att han BYTTE ut våran 5 meters kabel mot en kortare och därför monterade han den så olägligt. Han stal med andra ord 2 meter! Det är ju då lätt att hävda att man satt den under fönstret utan att bli anklagad för mygel och fusk! Jag trodde att hantverkare även har ett öga för det estetiska, men det verkar som att många är klåpare och dom skall man stå och övervaka. Synd bara att man inte vet vem dessa är innan man anlitar folk.

Det var trevligt att få ett svar från en som själv säljer pumpar och som verkar vara vettig med att han skulle inte ha placerat ytterdelen så oavsett att fodret nu kan höra till under fönstret. Det tycker jag låter lovande och det är just sådana hantverkare jag vill anlita.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 06 oktober 2009, 18:05:21
Måste man inte har frånluftsåtervinning på nybyggnation?  Är fritidshus undantagna från detta, eller får man dimensionera ventilationen så lågt att återvinning inte behövs för att uppfylla kraven?  (inte specifikt frågat till TS).
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 06 oktober 2009, 18:07:31
Måste man inte har frånluftsåtervinning på nybyggnation?  Är fritidshus undantagna från detta?

??
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 06 oktober 2009, 18:11:39
??
?? ??   Sc:,h

Jo, jag bara undrar om inte alla hus byggs med någon form av mekanisk frånluft och återvinning av denna för att uppfylla kraven på energianvändning.  I så fall så skulle väl jag ha byggt vidare på det istället för att ha en ful luft/luft pump (oavsett placering och nu blir jag ju ovän med alla luft/luft-älskare  ::) ).

Men fritidshus kanske inte omfattas av dessa regler?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 06 oktober 2009, 18:19:57
Jo, jag bara undrar om inte alla hus byggs med någon form av mekanisk frånluft och återvinning av denna för att uppfylla kraven på energianvändning.  I så fall så skulle väl jag ha byggt vidare på det istället för att ha en ful luft/luft pump (oavsett placering och nu blir jag ju ovän med alla luft/luft-älskare  ::) ).
Men fritidshus kanske inte omfattas av dessa regler?

Men då måste det ju finnas annan värmekälla för att det ska fungera. Jag hänger inte med riktigt... VP:n har väl installerats för att värma (och ev. kyla) huset?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 06 oktober 2009, 18:40:55
Annan värmekälla?  Ja, det är väl ett av de vanligaste sätten att återvinna frånluft.  Förstår inte riktigt vad du menar.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 06 oktober 2009, 18:51:40
Annan värmekälla?  Ja, det är väl ett av de vanligaste sätten att återvinna frånluft.

Jo det är ju det, och?

Citera
Förstår inte riktigt vad du menar.

He, he, nej OK, och jag undrar vad du är ute efter egentligen med ditt inlägg om frånluftsvärme när tråden handlar om en (ev.) felaktig installation av en LL/VP.  :,v(
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 06 oktober 2009, 18:56:38
Ute efter?  Vi snurrade ju in på varför man valde en luft/luft till ett nybygge.  Normalt så kräver ett nybygge att man har mekanisk frånluftsventilation och kräver väl då att man återvinner denna för att uppfylla energikrav?  För att återvinna frånluften så krävs ju ett FTX-system, en frånluftsvärmepump eller en FLM-modul för t.ex. bergvärme.  Om man då har en frånluftsvärmepump eller något av alternativen till detta, så undrar jag bara varför man behöver en luft/luft.  Det är därför jag undrar om fritidshus kanske är undantagna från denna regel, eller om regeln gör att man inte behöver dimensionera ventilationen av fritidshus så kraftigt?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Raffen skrivet 06 oktober 2009, 19:22:10
Hej.

Jag tackar för alla synpunkter och vad jag förstått så är dom flesta eniga med att ytterdelen sitter väldigt olägligt och väldigt fult. Men en del tycker att det är vårat eget fel. Jag anser att då skall man inte jobba som hantverkare om man varken ta ta egna beslut eller att man inte ens ids fråga kunden. Jag är fortfarande övertygad om att han BYTTE ut våran 5 meters kabel mot en kortare och därför monterade han den så olägligt. Han stal med andra ord 2 meter! Det är ju då lätt att hävda att man satt den under fönstret utan att bli anklagad för mygel och fusk! Jag trodde att hantverkare även har ett öga för det estetiska, men det verkar som att många är klåpare och dom skall man stå och övervaka. Synd bara att man inte vet vem dessa är innan man anlitar folk. nämligen
Det var trevligt att få ett svar från en som själv säljer pumpar och som verkar vara vettig med att han skulle inte ha placerat ytterdelen så oavsett att fodret nu kan höra till under fönstret. Det tycker jag låter lovande och det är just sådana hantverkare jag vill anlita.

Hej Susanneg!  Jag tycker väl då kanske att det du skriver i detta inlägg rimmar rätt dåligt med ditt första inlägg i den här tråden Susanneg?? Sc:,h För där framgår det med all önskvärd tydlighet att du hade en dialog med installatören om var någonstans du ville ha utedelen placerad, men pga att det regnade så behagade du dig inte med att kunna ta dig ut och kolla upp så att dina önskemål blev uppfyllda. Sc:,h Och inte ens kunde kasta ett öga ut genom fönstret?? Detta eftersom man hänger upp utedelen före innan man drar rören och bestämmer längden på dessa, och då hade du ju också kunnat reagera i tid för höjden isf. Dessutom när utedelen var monterad och klar så var väl din man ute och kollade upp denna placering, och om jag förstod det rätt så var det väl tillsammans med installatören då också eller?? Och han hade väl då om jag förstod även detta rätt inget som helst att anmärka på placeringen av utedelen vid det tillfället till installatören?? För isf så får man nog ha full förståelse för att en installatör inte åker omkring och flyttar utedelar utefter lite olika åsikter hos olika familjemedlemmar i husen. ;)
Sen det här med rörlängden mellan inner och ytterdel som verkar bekymra dig så väldigt mkt och där du då påstår att installatören har stulit 2 meter av er 5 meterslängd. Sc:,h
Dessa rör finns normalt i längderna 3-5-7 meters längder, och en installatör väljer då ut den rörlängd som ligger närmast det behov som föreligger givetvis, och räcker det med 3 meters avstånd och han har en sådan längd med sig så kapar han inte en 5 meterslängd på rör naturligtvis, för 2 meter har han ingen användning för nämligen. Skulle det vara 4 eller 4,5 meter mellan inner och ytterdel så får han välja en 5 meterslängd och kapa ned den till rätt mått givetvis. ;) :)


Mvh Raffen.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 06 oktober 2009, 19:29:29
Vi snurrade ju in på...
Näe, det var du som gjorde det.

Citera
Om man då har en frånluftsvärmepump eller något av alternativen till detta, så undrar jag bara varför man behöver en luft/luft.
Ja, den frågan får Susanne svara på isf.

Citera
Det är därför jag undrar om fritidshus kanske är undantagna från denna regel, eller om regeln gör att man inte behöver dimensionera ventilationen av fritidshus så kraftigt?
Jag försökte faktiskt kolla på www.boverket.se men det var bovägga  huvuddunk (iaf för mig) att hitta relevant information om det. Man kanske måste pröjsa för att få info. där, eller så hade jag inte nog med tid för att leta runt på deras site.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 06 oktober 2009, 19:33:13
För isf så får man nog ha full förståelse för att en installatör inte åker omkring och flyttar utedelar utefter olika åsikter hos olika familjemedlemmar i husen. Wink Smiley
Men Raffen, även du borde väl veta att SWMBO alltid har rätt? ;)
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 06 oktober 2009, 19:40:42
Vi snurrade ju in på...
Näe, det var du som gjorde det.
Nej, det var det faktiskt inte...

Jag frågar mig varför inget markstativ? Kanske ännumer varför luft/luft i ett nytt hus?    
Jag undrar samma sak, varför väljer man luft/luft i ett nytt hus?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 06 oktober 2009, 19:45:52
Nej, det var det faktiskt inte...
Om du läser dina inlägg en gång tilll så bör du kunna se att det var så det var.
Nog om detta, du får sista ordet om du vill, nu orkar jag inte med ditt trams längre...
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 06 oktober 2009, 20:08:58
Nej, det var det faktiskt inte...
Om du läser dina inlägg en gång tilll så bör du kunna se att det var så det var.
Nog om detta, du får sista ordet om du vill, nu orkar jag inte med ditt trams längre...
Det är du som tramsar.  Om *DU* läser inläggen ordentligt så ser du att det var just de två inlägg som jag citerade här ovanför som först frågade varför man valde luft/luft till nybygge.  Varför försöker du påstå något annat när det ärhur lätt som helst att se?  Om du vill bevisa motsatsen så är det ju bara att citera mitt inlägg där jag eventuellt skulle diskutera detta med luft/luft vid nybyggnation.

Möjligtvis att du blandar ihop detta med att jag tidigare sagt att JAG personligen aldrig överhuvudtaget skulle välja att installera en luft/luft som har gjort dig så förnärmad...  ;D  Det har dock ingenting att göra med om det är en nygbyggnation eller inte.

Sedan förstår jag inte varför du skall försöka göra en poäng på vem som kom in på ämnet först?  Jag tog det överhuvudtaget inte som en fråga vem som kom in på ämnet först utan konstaterade enbart att vi i tråden kommit in på ämnet så det är därför jag ställde mig de följdfrågor som jag gjorde ovan.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 06 oktober 2009, 20:30:21
Den som sätter en luft/luft så kan inte montera luftvärmepumpar & är i mina ögon mycket slarvig syns på flera ställen av installationen tex har han intesatt fast kondenslangen, pumpen sitter inte i centrum för fönstret, den sitter över fodret......tänk om man hade monterat så vare gång en kund inte varit hemma när man monterat...så jag köper inte att kunden skall gå utt & visa exakt hur den skall sitta.....säger man under fönstret så skall den sitta Rakt under fönstret och inte snett under fönstret och inte så det täcker fodret.....
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 06 oktober 2009, 20:33:49
Bara av rent intresse (och inte menat som någon kritik alls är bäst att tillägga, då det verkar finnas så många sura), undrar jag om du menar centrerat under fönsterrutan eller centrerat under fönstret (om man nu antar att det är tvåluftsfönster även om det inte går att se på bilden).
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 06 oktober 2009, 20:38:36
centrerat under det högra fönstret framifrån sett....
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 06 oktober 2009, 20:44:24
centrerat under det högra fönstret framifrån sett....
Ja, där håller jag med dig helt... det var om du menade centrerat under ett par-delat fönster som jag kände mig lite tveksam om det alltid skulle vara det bästa...
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Raffen skrivet 06 oktober 2009, 21:19:18
Den som sätter en luft/luft så kan inte montera luftvärmepumpar & är i mina ögon mycket slarvig syns på flera ställen av installationen tex har han intesatt fast kondenslangen, pumpen sitter inte i centrum för fönstret, den sitter över fodret......tänk om man hade monterat så vare gång en kund inte varit hemma när man monterat...så jag köper inte att kunden skall gå utt & visa exakt hur den skall sitta.....säger man under fönstret så skall den sitta Rakt under fönstret och inte snett under fönstret och inte så det täcker fodret.....

Hej Nisse-Gurra!  Jag förstår precis vad du menar här Nisse-Gurra och instämmer också helt med dig om detta. Men du är också säkert en yrkesman som kanske har rätt många år i gemet, med rätt värderingar och kan din sak på dina 5 fingrar dessutom. ;) Jag såg väl inte det du nämnde här som några allvarligare anmärkningar egentligen, och spec inte om man nu skall ta hänsyn till den lite mer modernare kategorin yrkesmänniskor som finns idag och som jag har sett en hel del exempel av, och då skall man väl kanske i det här fallet vara riktigt glad för att innerdelen trots allt inte sitter upp och ned, eller kanske på en annan vägg, under ett helt annat fönster, eller kanske t.om på ett helt annat hus. ;) ;D  

Mvh Raffen.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Raffen skrivet 06 oktober 2009, 23:46:52
För isf så får man nog ha full förståelse för att en installatör inte åker omkring och flyttar utedelar utefter olika åsikter hos olika familjemedlemmar i husen. Wink Smiley
Men Raffen, även du borde väl veta att SWBO alltid har rätt? ;)

Tjenare Ubbe!  Vad menar du med SWBO?? Finns visst något som heter Swbo Entreprenad i Nödinge, var det detta du menade eller?? ;) ;D

Mvh Raffen.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 07 oktober 2009, 02:11:44
Tjenare Ubbe!  Vad menar du med SWBO?? Finns visst något som heter Swbo Entreprenad i Nödinge, var det detta du menade eller?? ;) ;D

Oops, typo. Tack för att du uppmärksammde det.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 07 oktober 2009, 07:34:29
Den som sätter en luft/luft så kan inte montera luftvärmepumpar & är i mina ögon mycket slarvig syns på flera ställen av installationen tex har han intesatt fast kondenslangen, pumpen sitter inte i centrum för fönstret, den sitter över fodret......tänk om man hade monterat så vare gång en kund inte varit hemma när man monterat...så jag köper inte att kunden skall gå utt & visa exakt hur den skall sitta.....säger man under fönstret så skall den sitta Rakt under fönstret och inte snett under fönstret och inte så det täcker fodret.....

Hej Nisse-Gurra!  Jag förstår precis vad du menar här Nisse-Gurra och instämmer också helt med dig om detta. Men du är också säkert en yrkesman som kanske har rätt många år i gemet, med rätt värderingar och kan din sak på dina 5 fingrar dessutom. ;) Jag såg väl inte det du nämnde här som några allvarligare anmärkningar egentligen, och spec inte om man nu skall ta hänsyn till den lite mer modernare kategorin yrkesmänniskor som finns idag och som jag har sett en hel del exempel av, och då skall man väl kanske i det här fallet vara riktigt glad för att innerdelen trots allt inte sitter upp och ned, eller kanske på en annan vägg, under ett helt annat fönster, eller kanske t.om på ett helt annat hus. ;) ;D  

Mvh Raffen.




och då kan man kräva min fars gamla talesätt.....Gör om gör rätt.....
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: MGKea skrivet 07 oktober 2009, 08:10:58

Skaken måste vara biff. REKLAMATION! Man kan låta bli att betala tills det blir som man kommit överens om. Finns det ingen överenskommelse får man leva med det.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 07 oktober 2009, 08:59:41
och då kan man kräva min fars gamla talesätt.....Gör om gör rätt.....
Nu skall jag vara lite krånglig igen...  Jag vet ju att du tycker att pumpen skall centreras i sidled och placeras i "vettig" höjd så att det blir estetiskt tilltalande.  Jag håller med dig om att detta skulle bli snyggare (i alla fall i detta fall).  Men som du säkert vet så finns det ibland avvikande meningar om vad som är snyggast även om man kan tycka det är vansinne.

Så jag undrar (rent hypotetiskt) om någon skulle anlita dig för att montera upp en pump och säga "nedanför fönstret" skulle DU då placera pumpen centrerat under detta fönster (centrerat på så sätt vi redan diskuterat) och på en "vettig" höjd utan att beställaren uttryckligen har talat om att denne vill ha det så?  Dvs, skulle du ta ett självständigt beslut om den exakta placeringen av pumpen och att den skall centreras?

I så fall, antag att din beställare är av en avvikande mening och tycker att det är fult med en centrerad pump och istället vill ha den LINJERAD med fönstret ytterkant (det KAN ju faktiskt vara en vettigt synpunkt, om t.ex. fönstret är brett så kan en centrering se sämre ut än en linjering med ytterkant) eller kanske vill ha den centrerad under mittposten.  Skulle DU då komma tillbaka och flytta pumpen i efterhand?

Jo, jag är ju ganska säker på att DU skulle göra det...  men någon självklarhet att alla skulle göra det är det väl ändå inte?  Är inte egentligen det enda vettiga att beställaren bör märka ut var utedelen skall placeras om detta är väsentligt för denne?  Att flytta utedelar, även om det är kostnadsfritt, är ju inte skoj för någon part och stora skruvhål lämnar det ju efter sig i vilket fall som helst, så det bästa måste vara att inte komma i denna situation.

Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Apan skrivet 07 oktober 2009, 09:01:06
Många som tror, men trådskaparen borde fått svar från Hantverkaren..?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: ztrindberg skrivet 07 oktober 2009, 10:52:54
Otroligt vilket trams det kan bli i en tråd och jag vill inte ha med det att göra längre tack då vissa bara måste tramsa för tramsandets skull....



Susanne> Angående slanglängd så ser ju givetvis placeringen ut som om den är gjord för att passa 3-meter men innan du säger mer så ta och mät upp den som sitter där om du har möjlighet så vet du ju vad som sitter där.


Ska fortsätt att hålla på att företaget som sålt det här borde ju för sitt eget bästa visa intresse för rättning eller åtminstone intresse i alla fall.

Den bästa reklam som finns är rekommendationer från bekanta, den reklamen är gratis och sprids lätt, dock så sprids det lättare när någon är missnöjd. Det borde ju vara intressant för företaget oavsett vem som har rätt eller fel.

Man borde ju eftersträva nöjda kunder så långt det går. Att bry sig är ett sätt att få nöjda kunder.....sedan har många kunder orimliga krav, det är då företaget ska vara så smidigt som möjligt.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: MGKea skrivet 07 oktober 2009, 11:28:39
Måste man inte har frånluftsåtervinning på nybyggnation?  Är fritidshus undantagna från detta, eller får man dimensionera ventilationen så lågt att återvinning inte behövs för att uppfylla kraven?  (inte specifikt frågat till TS).


Känner inte till någon lag för frånluftåtervinning på nybyggnation.  Sc:,h 
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: ztrindberg skrivet 07 oktober 2009, 11:33:18
Måste man inte har frånluftsåtervinning på nybyggnation?  Är fritidshus undantagna från detta, eller får man dimensionera ventilationen så lågt att återvinning inte behövs för att uppfylla kraven?  (inte specifikt frågat till TS).


Känner inte till någon lag för frånluftåtervinning på nybyggnation.  Sc:,h 

Vet inte om det är generellt för hela Sverige men jag vet två kommuner där det är så i alla fall.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: MGKea skrivet 07 oktober 2009, 11:39:55
Måste man inte har frånluftsåtervinning på nybyggnation?  Är fritidshus undantagna från detta, eller får man dimensionera ventilationen så lågt att återvinning inte behövs för att uppfylla kraven?  (inte specifikt frågat till TS).


Känner inte till någon lag för frånluftåtervinning på nybyggnation.  Sc:,h  

Vet inte om det är generellt för hela Sverige men jag vet två kommuner där det är så i alla fall.

Får man fråga vilka de är?

Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: ztrindberg skrivet 07 oktober 2009, 11:44:27
Måste man inte har frånluftsåtervinning på nybyggnation?  Är fritidshus undantagna från detta, eller får man dimensionera ventilationen så lågt att återvinning inte behövs för att uppfylla kraven?  (inte specifikt frågat till TS).


Känner inte till någon lag för frånluftåtervinning på nybyggnation.  Sc:,h 

Vet inte om det är generellt för hela Sverige men jag vet två kommuner där det är så i alla fall.

Får man fråga vilka de är?

Linköping och Norrköping
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: MGKea skrivet 07 oktober 2009, 11:47:07
Måste man inte har frånluftsåtervinning på nybyggnation?  Är fritidshus undantagna från detta, eller får man dimensionera ventilationen så lågt att återvinning inte behövs för att uppfylla kraven?  (inte specifikt frågat till TS).


Känner inte till någon lag för frånluftåtervinning på nybyggnation.  Sc:,h  

Vet inte om det är generellt för hela Sverige men jag vet två kommuner där det är så i alla fall.

Får man fråga vilka de är?

Linköping och Norrköping

Bygglagen borde gälla hela riket?

Räknas inte vanliga enbostadshus till "mindre byggnader" med begränsad fönster yta och utan kylbehov?

http://www.boverket.se/Global/Webbokhandel/Dokument/2008/regelsamling_for_byggande_bbr_2008_supplement_avsnitt_9.pdf (http://www.boverket.se/Global/Webbokhandel/Dokument/2008/regelsamling_for_byggande_bbr_2008_supplement_avsnitt_9.pdf)
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 07 oktober 2009, 11:52:23
Jag tror det är Boverkets regler i BBR kapitel 9 som styr detta.  De har specifika krav på hur mycket energi som får åtgå och har specifika krav på att återvinning måste finnas om den uppvärmda arealen överstiger 60 m2 (med reservation för ev. feltolkningar osv, jag är ingen expert på nybyggnation).  Men det finns också undantag, så fritidshus skulle mycket väl kunna vara undantagna även om jag tycker det är lite märkligt, då ett hus användning inte är "statiskt" medan man väl antagligen inte kan tvinga någon att genomföra några förändringar bara för att husets användning har ändrats.  Så om man skulle vilja kringå reglerna så skulle man i så fall bara säga att huset bara skall bebos på sommaren när inget uppvärmningsbehov finns och sedan ändra sig när man byggt klart?

Om byggnadens golvarea Atemp överstiger 60 m2 ska byggnaden förses med värmeåtervinning av ventilationsluften. (BFS 2006:12). (http://www.boverket.se/Global/Webbokhandel/Dokument/2008/BBR_15/BBR_avsnitt9_energihushallning.pdf)

Är det inte därför de där "olönsamma" FLMerna finns?  För att bergvärmeinstallationerna skall kunna uppfylla kraven på frånluftsåtervinning?

Sedan har jag för mig att andra villkor i BBR i praktiken gör att t.ex. frånluftsåtervinning krävs då det ställs krav på minimumflöde av ventilation och maxförbrukning för uppvärmning, så att det i realiteten krävts minst frånluftsåtervinning (eller t.ex. bergvärme).
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: MGKea skrivet 07 oktober 2009, 11:56:18
Jag tror det är Boverkets regler i BBR kapitel 9 som styr detta.  De har specifika krav på hur mycket energi som får åtgå och har specifika krav på att återvinning måste finnas om den uppvärmda arealen överstiger 60 m2 (med reservation för ev. feltolkningar osv, jag är ingen expert på nybyggnation).  Men det finns också undantag, så fritidshus skulle mycket väl kunna vara undantagna även om jag tycker det är lite märkligt, då ett hus användning inte är "statiskt" medan man väl antagligen inte kan tvinga någon att genomföra några förändringar bara för att husets användning har ändrats.  Så om man skulle vilja kringå reglerna så skulle man i så fall bara säga att huset bara skall bebos på sommaren när inget uppvärmningsbehov finns och sedan ändra sig när man byggt klart?
Om byggnadens golvarea Atemp överstiger 60 m2 ska byggnaden förses med värmeåtervinning av ventilationsluften. (BFS 2006:12). (http://www.boverket.se/Global/Webbokhandel/Dokument/2008/BBR_15/BBR_avsnitt9_energihushallning.pdf)


Se min länk i frågpende inlägg på sidan 11 om "mindre byggnader".


Skall väl tillägga att jag vet att man idag bygger enbostadshus enligt lagen utan frånluftåtervinning.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 07 oktober 2009, 12:03:06
Max 100 m2 och specifika krav på fönsteryta osv för "mindre byggnader".  Kravet på återvinning för Atemp över 60m2 gällde ju också just "mindre byggnader".

Men som jag indikerade lite svagt tidigare, så finns det såvitt jag vet andra (men knappast enklare) sätt att uppfylla kraven i BBR, t.ex. genom att installera en bergvärmeanläggning.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 07 oktober 2009, 13:14:18
Den som sätter en luft/luft så kan inte montera luftvärmepumpar & är i mina ögon mycket slarvig syns på flera ställen av installationen tex har han intesatt fast kondenslangen, pumpen sitter inte i centrum för fönstret, den sitter över fodret......tänk om man hade monterat så vare gång en kund inte varit hemma när man monterat...så jag köper inte att kunden skall gå utt & visa exakt hur den skall sitta.....säger man under fönstret så skall den sitta Rakt under fönstret och inte snett under fönstret och inte så det täcker fodret.....

Hur ser man att kondensorslangen inte sitter fast? Är det något man skall anmärka på?
Du hade precis vetat vad jag menat med under fönstret. Det som stör mig är at han satt ytterdelen över fodret. Det är dessutom omålat och då måste man ju rimligtvis pratat med kunden innan man sätter upp den. Man säger till att jag har nu tänkt att sätta upp ytterdelen oavnför ditt omålade foder, det är inte så att du vill måla först?

Då hade jag ju reagerat omedelbart. Att den inte sitter så centrerat är inte så farligt utan det är att den täcker en del av fodret. Jag hade kunnat leva med en ocentrerad del.

Jag har faktikst varit i kontakt med ännu en firma och ingen av firmorna jag kontaktat har tyckt att felet är mitt. Dom tycker att det är ett dåligt och oproffsigt sätt att sätta upp en pump på. Så jag lyssnar hellre på firmor som gör detta dagligen mot glada tyckande amatörer på nätet.

Med mitt inlägg så ville jag egentligen veta vad man tyckte med placeringen och där finns det ju inte en enda av er som motsäger mig att det ser fult ut och att den sitter väldigt olägligt. Det räcker så för mig.

Jag kommer att återkomma när jag får ett svar från butiken och återkopplar vad som blir sagt.

Jag verkligen ångrar att jag köpte hela mitt kit på detta sättet. Jag skulle vänt mig till en pump firma direkt istället för att köpa den via ett ett stort vitvaruvaruhus.

Det känns bra att det faktiskt finns människor som ser en helhet och som har mål i mun. Det är inte svårt att fråga kunden en extra gång, så slipper man sura griniga och inte så nöjda kunder.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 07 oktober 2009, 13:25:49
Så jag lyssnar hellre på firmor som gör detta dagligen mot glada tyckande amatörer på nätet.

Med mitt inlägg så ville jag egentligen veta vad man tyckte med placeringen och där finns det ju inte en enda av er som motsäger mig att det ser fult ut och att den sitter väldigt olägligt. Det räcker så för mig.
Nu tycker jag inte att du är riktigt schysst...  När du ställer frågan här, så måste du ju räkna med att få svar just av "glada tyckande amatörer på nätet", varför ställde du annars frågan här?  Nu efteråt, när det visar sig att några av de där glada tyckande amatörerna inte tyckte precis som du, så vill du hellre lyssna på några andra firmor som tycker som du?  Tacka sjutton för det...  jag vill också alltid hellre lyssna på sådana som tycker precis som jag.

När det gäller ditt första inlägg så skrev du ju just så här:

Jag vill ha åsikter om ni tycker att jag skall driva detta vidare, eller om jag får bita i det sura äpplet och betala en annan firma för att få den flyttad en bit ner.

Väldigt tacksam för alla åsikter jag kan få.

Då lät det inte minsann som om du bara ville ha synpunkter på om vi tyckte att det var en snygg placering av pumpen eller inte utan frågade snarare efter om vi (glada tyckande amatörer) tyckte att du hade "ett case", vilket var precis det jag svarade på i mina första inlägg (sedan dess har vi ju snurrat runt några varv).

Du låter inte heller speciellt "tacksam" för alla åsikter som du får (som du ju faktiskt avslutade ditt inlägg med).  Istället låter du faktiskt ganska otacksam för de som inte tycker som du och tacksam för de som tycker precis som du.

Om du nu inte har något intresse av vad vi glada tyckande amatörer tycker så hade du väl helt enkelt kunnat ringa din installatör och framföra problemet utan att fråga glada tyckande amatörer?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: mcrave skrivet 07 oktober 2009, 16:04:52
Hejsan susanneg  *vinkar*
Efter att ha läst denna mycket intressanta forum inlägg där många åsikter och även del hårda ord bytts så måste även jag ge min synpunkt.

För det första, Ja placeringen är inte den snyggaste, ser inga problem varför inte pumpen har kunnat sitta under fönsterkarmen.
Och visst tycker man montören borde ha tänkt på det.
Men det är någon man aldrig ska ta för givet.
Du ska kunna lita på att han installerar rätt men aldrig ta för givet att det blir på det snyggaste sättet som du tycker.
Sen så skrev du att du gett instruktioner vid en tidigare träff dock inte när han monterade pumpen, och jag tror inte han minns alla kunder han pratat med, plus så skrev du att han inte förstod svenska så bra, så risken att han missförstod dig första gången kan också ligga bakom.

Det största problemet för er är ju att ni inte hade några som helst invändningar när installationen var klar/medans montören var på plats.
Och då kan man säga eller det räknas som att ni godkände arbetet.
För skulle ni ta det till tinget så har ni nog svårt att få rätt, då går det inte att komma med att det regnade och därför inte kunde gå ut och kolla eller att din man inte har öga för detaljer och husets utseende.

Men som sagt stå på dig och försök få kontakt med företaget, har du tur kan dom flytta pumpen, men har du otur och att dom vägrar göra det så får du nog stå kostnaden själv.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 07 oktober 2009, 18:16:23
Så jag lyssnar hellre på firmor som gör detta dagligen mot glada tyckande amatörer på nätet.

Med mitt inlägg så ville jag egentligen veta vad man tyckte med placeringen och där finns det ju inte en enda av er som motsäger mig att det ser fult ut och att den sitter väldigt olägligt. Det räcker så för mig.
Nu tycker jag inte att du är riktigt schysst...  När du ställer frågan här, så måste du ju räkna med att få svar just av "glada tyckande amatörer på nätet", varför ställde du annars frågan här?  Nu efteråt, när det visar sig att några av de där glada tyckande amatörerna inte tyckte precis som du, så vill du hellre lyssna på några andra firmor som tycker som du?  Tacka sjutton för det...  jag vill också alltid hellre lyssna på sådana som tycker precis som jag.

När det gäller ditt första inlägg så skrev du ju just så här:

Jag vill ha åsikter om ni tycker att jag skall driva detta vidare, eller om jag får bita i det sura äpplet och betala en annan firma för att få den flyttad en bit ner.

Väldigt tacksam för alla åsikter jag kan få.

Då lät det inte minsann som om du bara ville ha synpunkter på om vi tyckte att det var en snygg placering av pumpen eller inte utan frågade snarare efter om vi (glada tyckande amatörer) tyckte att du hade "ett case", vilket var precis det jag svarade på i mina första inlägg (sedan dess har vi ju snurrat runt några varv).

Du låter inte heller speciellt "tacksam" för alla åsikter som du får (som du ju faktiskt avslutade ditt inlägg med).  Istället låter du faktiskt ganska otacksam för de som inte tycker som du och tacksam för de som tycker precis som du.

Om du nu inte har något intresse av vad vi glada tyckande amatörer tycker så hade du väl helt enkelt kunnat ringa din installatör och framföra problemet utan att fråga glada tyckande amatörer?

Jag är inte alls otacksam och jag är ledsen om det låter så, men jag tyckte att det spårade ut lite när man sitter och kastar skit på varandra plus en del OT. Jag har redan fått din åsikt och den är att visst sitter den fult och olägligt, men det är mitt eget fel. Jag skulle ha övervakat och varit övertydlig. Att visst kan man klaga, men jag skall inte räkna med att få rätt. Men ditt svar om att den sitter olägligt och opassande räcker gott för mig, för där är vi ju fullt överens, sedan att vi inte är överens om att montören skulle se samma sak som alla andra.

Sedan fick jag ju en del svar som mer ”passade” mig, både här och via firmor. Jag säger bara vad andra pump firmor säger och det finns ju ett par här som anser som mig. Man placerar inte en del på det sättet, även om kunden är något vag. Då är man inte seriös. Nu fick jag ju även ett svar om att kondensorslangen inte ser ut att sitta fast och där har jag ju en bra anledning att klaga. Allt är så oproffsigt gjort, men det anser ju en del av er inte att det är.

Det kan ju vara bra för andra som ev besöker detta forum att få sig ett varnande finger. Rita ut var du vill ha dina saker och övervaka när det blir installerat för det finns en hel del oproffsiga hantverkare ute i Sverige. Gå på rekommendation och var övertydlig.

Nu blev ju denna tråd ganska lång och det var ju trevligt att vi haft en del olika åsikter, men självklart så lyssnar jag ju mer på folk som faktiskt arbetar med detta dagligen, annars vore ju konstigt. Jag ÄR tacksam för dina svar även om dom kanske inte är av samma åsikt som mig.

Jag har redan tagit upp detta, 2 gånger med BUTIKEN som jag har köpt både tjänst och produkt av. Då jag inte gillar denna montör och vi har vissa språksvårigheter med varandra, så vill jag att butiken sköter denna bit. Är det för mycket begärt det med tycker du?




Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 07 oktober 2009, 18:23:37
Hejsan susanneg  *vinkar*
Efter att ha läst denna mycket intressanta forum inlägg där många åsikter och även del hårda ord bytts så måste även jag ge min synpunkt.

För det första, Ja placeringen är inte den snyggaste, ser inga problem varför inte pumpen har kunnat sitta under fönsterkarmen.
Och visst tycker man montören borde ha tänkt på det.
Men det är någon man aldrig ska ta för givet.
Du ska kunna lita på att han installerar rätt men aldrig ta för givet att det blir på det snyggaste sättet som du tycker.
Sen så skrev du att du gett instruktioner vid en tidigare träff dock inte när han monterade pumpen, och jag tror inte han minns alla kunder han pratat med, plus så skrev du att han inte förstod svenska så bra, så risken att han missförstod dig första gången kan också ligga bakom.

Det största problemet för er är ju att ni inte hade några som helst invändningar när installationen var klar/medans montören var på plats.
Och då kan man säga eller det räknas som att ni godkände arbetet.
För skulle ni ta det till tinget så har ni nog svårt att få rätt, då går det inte att komma med att det regnade och därför inte kunde gå ut och kolla eller att din man inte har öga för detaljer och husets utseende.

Men som sagt stå på dig och försök få kontakt med företaget, har du tur kan dom flytta pumpen, men har du otur och att dom vägrar göra det så får du nog stå kostnaden själv.
Det kändes faktiskt trevligt att man kunde fråga en fråga som genererade så mycket svar och känslor och olika åsikter.

JO tack jag har förstått att man inte skall ta något för givet, det är verkligen en läxa jag lärt mig. Aldrig mer att jag låter en hantverkare göra något utan att jag övervakar och män som min man kan man inte heller lita på.

Han antog ju att ytterdelen var tvungen att sitta så högt upp. Hur man nu kan det, när ALLA andra ser hur dumt den sitter. Min man och montören skulle kunna slå sig ihop.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 07 oktober 2009, 18:29:53
Det kan ju vara bra för andra som ev besöker detta forum att få sig ett varnande finger. Rita ut var du vill ha dina saker och övervaka när det blir installerat för det finns en hel del oproffsiga hantverkare ute i Sverige.

Visst är det så, tyvärr.

Nu blev ju denna tråd ganska lång och det var ju trevligt att vi haft en del olika åsikter, men självklart så lyssnar jag ju mer på folk som faktiskt arbetar med detta dagligen, annars vore ju konstigt.

Det gör du helt rätt i tycker jag, de håller normalt inte på och tramsar runt.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Gäst 999 skrivet 07 oktober 2009, 18:44:52
och då kan man kräva min fars gamla talesätt.....Gör om gör rätt.....
Nu skall jag vara lite krånglig igen...  Jag vet ju att du tycker att pumpen skall centreras i sidled och placeras i "vettig" höjd så att det blir estetiskt tilltalande.  Jag håller med dig om att detta skulle bli snyggare (i alla fall i detta fall).  Men som du säkert vet så finns det ibland avvikande meningar om vad som är snyggast även om man kan tycka det är vansinne.

Så jag undrar (rent hypotetiskt) om någon skulle anlita dig för att montera upp en pump och säga "nedanför fönstret" skulle DU då placera pumpen centrerat under detta fönster (centrerat på så sätt vi redan diskuterat) och på en "vettig" höjd utan att beställaren uttryckligen har talat om att denne vill ha det så?  Dvs, skulle du ta ett självständigt beslut om den exakta placeringen av pumpen och att den skall centreras?

I så fall, antag att din beställare är av en avvikande mening och tycker att det är fult med en centrerad pump och istället vill ha den LINJERAD med fönstret ytterkant (det KAN ju faktiskt vara en vettigt synpunkt, om t.ex. fönstret är brett så kan en centrering se sämre ut än en linjering med ytterkant) eller kanske vill ha den centrerad under mittposten.  Skulle DU då komma tillbaka och flytta pumpen i efterhand?

Jo, jag är ju ganska säker på att DU skulle göra det...  men någon självklarhet att alla skulle göra det är det väl ändå inte?  Är inte egentligen det enda vettiga att beställaren bör märka ut var utedelen skall placeras om detta är väsentligt för denne?  Att flytta utedelar, även om det är kostnadsfritt, är ju inte skoj för någon part och stora skruvhål lämnar det ju efter sig i vilket fall som helst, så det bästa måste vara att inte komma i denna situation.







Vi flyttade faktiskt en pump förra veckan....utan att kunden klagat men en av montörerna hade hängt den så konstigt att jag höll på att köra av vägen när jag åkte förbi &  eftersom vi klistrar våra fina klistermärken på pumparna så var det bara för montören att åka ditt o flytta den......annars hade jag inte sålt en pump till i det grannskapet.........(man kunde också pillat bort klistermärket) men lite jobbigt att förklara för kunden.....
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 07 oktober 2009, 20:53:39
Nu blev ju denna tråd ganska lång och det var ju trevligt att vi haft en del olika åsikter, men självklart så lyssnar jag ju mer på folk som faktiskt arbetar med detta dagligen, annars vore ju konstigt. Jag ÄR tacksam för dina svar även om dom kanske inte är av samma åsikt som mig.

Jag har redan tagit upp detta, 2 gånger med BUTIKEN som jag har köpt både tjänst och produkt av. Då jag inte gillar denna montör och vi har vissa språksvårigheter med varandra, så vill jag att butiken sköter denna bit. Är det för mycket begärt det med tycker du?
Men är det någon mening med att höra efter med en massa folk vad de tycker egentligen?  Du verkar ju redan ha din åsikt klar för dig, så det är bara för dig att puckla på firman du köpt produkten/tjänsten av så mycket du kan.  Hjälper inte detta får du väl kontakta konsumentverket eller stämma dem.  Om din motpart inte vill göra dig till viljes så hjälper det liksom inte om du än hade 1000 professionella montörer som håller med dig.

Jag förstår inte riktigt vad du menar med att du vill att "butiken sköter denna bit".  Menar du att de skall sköta kontakten med montören, eller menar du att du vill att butiken skall sköta monteringen själv?  Självklart om du har köpt produkter och tjänsten av butiken så är det ju den som är din motpart och den som du skall prata med om du är missnöjd.  De får sedan ta kontakt med sin underentreprenör för att diskutera ditt klagomål.  Om butiken däremot bara hade hänvisat dig till en installatör och du formellt hade köpt tjänsten direkt av installatören, så hade det tyvärr varit installatören direkt du skulle vända dig till.  Möjligtvis att du skulle kunna vända dig till butiken och nämna att du är missnöjd så de inte hänvisar fler till installatören, men det hjälper inte dig så mycket.  Men i ditt fall var det ju klart att tjänsten var köpt av butiken, så det är bara att köra på mot din kontakt i butiken så får de fixa det (eller så får ni som sagt lösa det på annat sätt).  Men min erfarenhet är att det brukar gå att diskutera med de flesta... speciellt om man har någon som helst substans i sitt klagomål (och det tycker jag ju ändå att du har iom att det är fult gjort och han borde ha stämt av placeringen med dig, tycker jag.  Sedan vet du redan vad jag tycker om din del i biten).
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: MGKea skrivet 08 oktober 2009, 12:04:35

När jag köpte min pump av Elon så betlade jag efter installationen. Min fråga är om trådskaparen betalat? Betalningen är ju den största acceptansen. Övrigt verkara vara muntligt och gäller därför inte riktigt.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 08 oktober 2009, 13:55:03

När jag köpte min pump av Elon så betlade jag efter installationen. Min fråga är om trådskaparen betalat? Betalningen är ju den största acceptansen. Övrigt verkara vara muntligt och gäller därför inte riktigt.

Jag har betalat då jag även betalat vitvaror till ett kök. Jag betalade varorna när jag fått leveransen och i pumpen så ingick ju även en monteringstjänst så att säga.

Monteringen kom senare än leveransen av varorna. Därav betalningen innan.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: digitalrobert skrivet 09 oktober 2009, 23:14:38
Suck...  om jag som företagare (i elektronikbranschen med kunder företrädelsevis i USA samt till ÅF)
...
Ridax: menar du med ÅF återförsäljare eller företaget ÅF?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Ubbe0 skrivet 10 oktober 2009, 05:07:37
Ridax: menar du med ÅF återförsäljare eller företaget ÅF?

Dvs Ångpanneföreningen/ÅF?
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Rdx skrivet 10 oktober 2009, 06:48:50
Suck...  om jag som företagare (i elektronikbranschen med kunder företrädelsevis i USA samt till ÅF)
...
Ridax: menar du med ÅF återförsäljare eller företaget ÅF?
Hehe...  jag menat återförsäljare och inte konsulten...
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: susanneg skrivet 22 oktober 2009, 11:00:14
Jag skall bara informera om att jag skall få ytterdelen flyttad. Inga problem och som många redan skrivit så vill dom ju självklart ha nöjda kunder framför onöjda.
Titel: SV: Jag är missnöjd med placeringen, rätt att klaga?
Skrivet av: Paxmax skrivet 24 november 2009, 23:37:16
Va kul att det ordnade sig Susanne !!

montörerna hade hängt den så konstigt att jag höll på att köra av vägen när jag åkte förbi
Haahhaa!!! Du fick mig att skratta högt Nisse-Gurra  ;D   inte så populärt halv tolv på kvällen när alla gått å lagt sig!!  ;)