Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Sandstream78 skrivet 18 september 2014, 08:36:27
-
Hej,
Vi tittade på en villa igår där det redan innan visningen fanns frågetecken på värmesystemet. Det hela beskrevs som vattenburet på jordvärme/luftvärmepump men sett till driftkostnad så stämde det inte riktigt med vår kalkyl. Väl på plats sitter det en nyinstallerad luftvärmepump i den nybyggda delen. Det sitter även en elpanna och vad vi får fram är ett gammalt jordvärmesystem (Markus) som inte använts på +10 år. Det ska tilläggas att markytan där jordvärmen ligger nedgrävd är liten. Enligt mäklare har nuvarande ägare aldrig kört jordvärmen utan går helt på elpanna. Elräkningen är svinhög. Då räknat på sju personer i hushållet men ändå. Svinhög.
Mina tankar är såhär - det som ligger nedgrävt är ett gammalt DX-system (kanske från 1995?), med tanke på märke och begränsad markyta. Att köra vidare på elpannan är inte ett alternativ och som det verkar kommer den där jordvärmen aldrig mer att snurra. På energideklarationen nämns installation av ny markvärmepump som ett förslag men frågan är om det är värt det. Huset är väl isolerat vad jag förstår och nya fönster (UV 1,0) sitter i alla vägar. Huvudbyggnad från -53, tillbyggnad 1995 och 2014. Totalt 200 m2.
Vad är alternativen? Kan man någonsin förvänta sig att få snurr på jordvärmen och är det ens värt besväret? Det finns nackdelar med DX jag gärna slipper (läckage, kärlförskjutning, dålig verkningsgrad etc). Borra för bergvärme är nog möjligt men kostar en slant. Pelletsbrännare? Ytterligare en luftvärmepump? Kärnreaktor...
Tacksam för era kloka tankar kring detta!
-
Hej
Bergvärme låter som det bästa alternativet.
Det betalar sig ju ganska snart och är tryggt och säkert.
Du måste dock ha bra radiatorer och sedan är det ju bra om du kan ange den nuvarande elförbrukningen.
sw
-
Förbrukningen för 2013 låg på 38000 kwh och det är sanslöst långt över vad jag är beredd att acceptera. Det är dock en siffra baserad på enbart elpatron och för sju personer i hushållet men det är ändå väldigt högt. Enligt energideklarationen skulle en installation av ny värmepump ge en besparing på 11000 kwh/år men det förutsätter att det är ett väl fungerande system som ligger i marken. Det är jag högst osäker på att det gör.
-
Finns det plats så gräv ner slang och skaffa en ny vp minst 400 meter men troligtvis behövs mer 2*300 meter eller så. Om det gått 30000kwh till värme samt vv så bör du hamna under 10000 kwh till värme och vv.
-
Förbrukningen för 2013 låg på 38000 kwh och det är sanslöst långt över vad jag är beredd att acceptera. Det är dock en siffra baserad på enbart elpatron och för sju personer i hushållet men det är ändå väldigt högt. Enligt energideklarationen skulle en installation av ny värmepump ge en besparing på 11000 kwh/år men det förutsätter att det är ett väl fungerande system som ligger i marken. Det är jag högst osäker på att det gör.
Om totala förbrukningen är 38000 kWh så kan man anta att hushållselen är ca 8000 kWh, resten (30000 kWh) är värme + varmvatten.
En bra bergvärmepump kapar detta med 2/3 till 10000 kWh/år, totalt 18000 kWh med hushållsel.
Besparingen blir då 20000 kWh/år.
-
Om tidigare ägare var 7 i hushållet så kan nog hushållselen och varmvattnet (beroende på ekonomi och livsstil) vara 15-20 000 kWh/år.
Vi förbrukar ju t.ex. runt 20 000 kWh/år i hushållsel på 4 "datafixerade" personer som har all tänkbar elektronik.
I.o.f.s står väl poolen och spabadet för en hel del också, men vi har alltid haft hög hushållsel.
Vet du vilken typ av familj som bor/bott där?
En Markus värmepump skulle kanske gå ersätta med en ny Sirius värmepump som dockas till befintlig panna: http://www.siriusab.se/~siriusab/pdf/S2.pdf
Men jag är osäker på hur mycket DX-slingor markus använde sig av, kanske var det bara 2 X 30 meter?
Och tjällyftning kan du nog kanske få, beroende på vilken marktyp det är i området.
Även jag tror på en bergvärmeanläggning som bästa alternativ sett över en 10-årsperiod, men komplettering med ytterligare en luftvärmepump kan också vara ett ekonomiskt alternativ, om de två pumparna tillsammans når att värma större delen av fastigheten, vilket inte alltid är självklart.
-
Om tidigare ägare var 7 i hushållet så kan nog hushållselen och varmvattnet (beroende på ekonomi och livsstil) vara 15-20 000 kWh/år.
Vi förbrukar ju t.ex. runt 20 000 kWh/år i hushållsel på 4 "datafixerade" personer som har all tänkbar elektronik.
Shit, det är nästan dubbelt upp mot mitt totala energibehov inklusive värmepumpen, och vi är 5 pers i hushållet. :o
-
Mmm, i know...
Men ha i åtanke:
Spabadet, ca 4000 kWh/år.
Poolens cirkpump ca 2500 kWh
Poolvärme ca 2000 kWh
Avfuktare i krypgrund drygt 1000 kWh
Så bara där har vi nästan 10 000 kWh.
Krypgrundsavfuktaren sparar nog in sina kostnader tack vare lägre uppvärmningsbehov, men i övrigt går mycket av värmen till spillo på ett sätt som gör att det "inte värmer huset".
Vi har dessutom var sin bil (4 stycken) som vi behöver ha i motorvärmare någon timme/dag vintertid, så mycket ström går det... tOOmten
-
Mm, man har olika vanor, vi är 2 i hushållet och drar 5Mwh/år. Enkel matte att beräkna för fler lika som oss ger:
4pers 2x5=10MWh
5pers 2,5x5=12,5MWh (Carl N 5 st och 10MWh)
7 pers 3,5x5=17,5Mwh (Rickard 7st och 20MWh)
Olika vanor inte har tydligen inte så stor betydelse utan att antalet pers har störst inverkan?
-
5pers 2,5x5=12,5MWh (Carl N 5 st och 10MWh)
Nja, 10-11 MWh inklusive det värmepumpen drar, hushållselen är ca 5 MWh/år för vårt hushåll.
Nu har vi ingen bastu eller liknande, ena bilen står i garage och den andra har vi motorvärmare på.
Sen är alla lampor utbytta mot lågenergi.
Men det finns 7-8 st laddare för mobiler och plattor.
2 datorer.
1 TV + 1 box.
Jag är kanske lite konservativ men jag försöker begränsa mängden elprylar i huset...
-
Där sprack min analys :)....och då måste jag inse att jag har en del kvar att fundera på map HH besparingar! Tack Carl N.