Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Blanda galvat och mässing?  (läst 14018 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Elva

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 225
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Blanda galvat och mässing?
« skrivet: 31 augusti 2008, 23:20:34 »
Det är så att jag skulle behöva en 45graders böj till hopkopplingen av mina dubbla markslingor men hittar inte det i mässing.
Så jag undrar om det går bra o använda en galvad böj istället?

/Lenny
Bor i Skåne.
Installerade 1130-10 + Borö 500/200 ACC/VVB + Borö 500 volymförstorare + 400 m ytjordkollektor 2006-08-16.
Kompletterat med ytterligare 400 m slang 2008-09-13.
Tidigare förbrukning mellan 3,5-4,5kubik olja + el till VVB Maj-Sept.
Elförb. mellan 33-36000kwh inkl. hushållsel samt elen till firman (samma elmätare).

Förbrukning VP och årsmedel temp.
Ã…r 1 med VP 7150kwh 10,9grader
Ã…r 2 med VP 8170kwh 9,3grader
Ã…r 3 med VP 8254kwh 9,2grader
Ã…r 4 med VP 8654kwh 8,5grader
Ã…r 5 med VP 9324kwh 8,7grader
Ã…r 6 med VP 7810kwh 9,0grader
Ã…r 7 med VP 8978kwh 8,5grader
Ã…r 8 med VP 7393kwh 10,1grader
Ã…r 9 med VP 7502kwh 9,7grader
Ã…r 10 med VP 7389kwh 9,9grader
Ã…r 11 med VP 7935kwh 9,5grader
Ã…r 12 med VP 8206kwh 10,1grader
Ã…r 13 med VP 7747kwh 9,9grader
Ã…r 14 med VP 7657kwh 10,4grader

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29384
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #1 skrivet: 01 september 2008, 12:38:19 »
Det går kanske att få till en 45º genom att kombinera 2 st 90º böjar?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad erp

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Blekinge
  • Antal inlägg: 3207
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #2 skrivet: 01 september 2008, 12:52:44 »
Kan man inte böja ett rör lite försiktigt, om man fyller det med sand ?

//Ronnie
CTC EcoEl 1550 V3 + EcoAir 107 V3, installerad under 2006, ny kompressor 2011-04-08. 1½-plansvilla byggd 1974 i Blekinge. Boyta 112m2 plus källarplan med gillestuga, hobbyrum samt tvätt/pannrum på ca 40m2.

Utloggad Elva

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 225
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #3 skrivet: 01 september 2008, 15:47:38 »
Det går kanske att få till en 45º genom att kombinera 2 st 90º böjar?

Hmm, det har jag inte tänkt på. Tackar för förslaget.

Men det hade endå varit roligt o vet om det går o blande galvat o mässing.

/Lenny
Bor i Skåne.
Installerade 1130-10 + Borö 500/200 ACC/VVB + Borö 500 volymförstorare + 400 m ytjordkollektor 2006-08-16.
Kompletterat med ytterligare 400 m slang 2008-09-13.
Tidigare förbrukning mellan 3,5-4,5kubik olja + el till VVB Maj-Sept.
Elförb. mellan 33-36000kwh inkl. hushållsel samt elen till firman (samma elmätare).

Förbrukning VP och årsmedel temp.
Ã…r 1 med VP 7150kwh 10,9grader
Ã…r 2 med VP 8170kwh 9,3grader
Ã…r 3 med VP 8254kwh 9,2grader
Ã…r 4 med VP 8654kwh 8,5grader
Ã…r 5 med VP 9324kwh 8,7grader
Ã…r 6 med VP 7810kwh 9,0grader
Ã…r 7 med VP 8978kwh 8,5grader
Ã…r 8 med VP 7393kwh 10,1grader
Ã…r 9 med VP 7502kwh 9,7grader
Ã…r 10 med VP 7389kwh 9,9grader
Ã…r 11 med VP 7935kwh 9,5grader
Ã…r 12 med VP 8206kwh 10,1grader
Ã…r 13 med VP 7747kwh 9,9grader
Ã…r 14 med VP 7657kwh 10,4grader

Utloggad knepig

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #4 skrivet: 29 juli 2016, 07:20:03 »
Hallå!
Jag bumpar denna!

Har läst igenom både här på vpf och andra forum, men hittar inget bra svar på detta.

Hur går det egentligen att gå från "mässing - galvat stål - mässing"? Någon här inne som har koll på om galven blir som en offeranod här?

I just det fall jag undrar över är det i en köldbärarkrets med etanol som brine.
Men undrar ju även generellt, när det gäller vatten i värmesystem.
Ser ofta att det blandas svart stÃ¥l, galvat stÃ¥l och mässing lite hur som haver. Kanske fÃ¥r gräva fram mina gamla läromedel frÃ¥n skolan  dontknow


Do iT!

Utloggad Mekaniker

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Södra Finland
  • Antal inlägg: 640
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #5 skrivet: 29 juli 2016, 07:53:06 »
I sig bör man inte blanda alltför mycket av olika metaller i ett cirkulerande vätskesystem...
Det finns alltid syre närvarande och galvade delar är utsatta när det är ihopkopplade med ädlare metaller
Dock innehåller ju jordvärme"vätskan" inhibitor mot rost men den skyddar ju inte i all evighet

Det finns i VVS-deltillverkares kataloger 45 graders mässingsdelar men inte har jag sett dem i försäljningshyllan inte
Mekaniker
Problemlösare inom husteknik;-)
Nibe 2025-8+Borö 500L Tank+Solfångare 6 kvm
Bor i Stockhus från 1926 i Södra Finland

Utloggad Panaz

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 181
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #6 skrivet: 29 juli 2016, 08:29:11 »
Blanda inte galv mot mässing, det blir galvaniska strömmar som äter upp den galvade rördelen

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2436
  • Karma +5/-0
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #7 skrivet: 29 juli 2016, 12:21:51 »
Det är väl egentligen bara för tappkallvatten man brukar använda galvade rördelar. I ett slutet system som i det här fallet, föredrar man i så fall svarta, obehandlade järnrördelar. Men jag instämmer i att man inte bör blanda olika metaller och ytbehandlingar mer än nödvändigt, och om ändå man måste göra det så bör man se till att ha något isolerande (t ex plast) emellan. Jfr de decimeterlånga bitarna PEX-rör som nuförtiden brukar sitta mellan elvarmvattenberedare och blandningsventil.

Har man god kontroll pÃ¥ vattenkemin kanske man kan vÃ¥ga göra en bedömning av om det finns risk för galvanisk korrosion i just det aktuella fallet.  LÃ¥gt pH-värde, hög ledningsförmÃ¥ga, hög salthalt är ju saker som gynnar korrosion medan högt pH-värde, kalk, hÃ¥rt vatten missgynnar korrosionen.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29384
  • Karma +18/-8
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #8 skrivet: 29 juli 2016, 14:39:57 »
I ett slutet värmesystem brukar ju syret förbrukas och syrefritt vatten är väl mindre aggresivt.
Jag vågar däremot inte förutspå hur det funkar i ett köldbärarsystem?
Kan syre diffundera in genom PEM-slangen?
I så fall bör man inte har galvat/mässing.
Sen kondenserar väl fukt från luften på alla kylda delar vilket kan ge angrepp utifrån?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad knepig

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #9 skrivet: 29 juli 2016, 19:34:56 »
Jo, men viss är det väl fullt av syre i en 30%-ig etanolblandning, det lär ju inte avta nÃ¥ nämnvärt med tiden  Sc:,h

Vet inte vad vi pratar för tidsperspektiv för att denna biten galv eventuellt ska bli uppäten, men skulle ju inte själv vilja att det sprutade ut brandfarlig vätska i källaren.. Aldrig sett att det använts i KB system tidigare.
Do iT!

Utloggad torbjorn_forsman

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Sundsvall
  • Antal inlägg: 2436
  • Karma +5/-0
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #10 skrivet: 29 juli 2016, 22:13:34 »
Nu är det ju skillnad på syre som ingår i OH-grupper i etanolmolekylerna respektive fritt syre som är löst i vattnet.

Men låt oss göra en jämförelse med fordonsbranschen! I bilar är det inte alls ovanligt med galvade stålrör för kylarvätska, dvs vatten-glykol-blandning, och det brukar fungera utmärkt i många år. Glykolen är ju ett polärt kolväte precis som etanol, skillnaden är att det hänger två OH-grupper på varje molekyl i glykol men bara en i etanol. Å andra sidan brukar det alltid vara diverse korrosionsinhibitorer tillsatta i bilkylarvätska, och å tredje sidan kan man anta att den höga kylvattentemperaturen under körning gör att eventuellt fritt syre som är löst i vattnet ger sig iväg ganska snart, precis som i ett vattenburet värmesystem i ett hus.
Jag drar mig till minnes att jag har sett en uppgift på något järnvägsrelaterat forum på nätet, att SJ:s italienskbyggda dieselmotorvagnar Y1 fick stora problem med kylvätskeläckage sedan originalmotorerna byttes mot Volvomotorer. Orsaken skulle ha varit galvanisk korrosion för att man hade blandat material på olämpligt sätt vid motorkonverteringen.
Tittar man sedan på installationer för vindrutespolare, så brukar det ju normalt inte ingå några ståldelar alls där. Spolarvätskan är ju också ganska lik brine, den brukar ju vara en blandning av vatten, etanol eller isopropanol, och diverse tensider, färgämnen mm (diskmedel). Det har hänt en eller annan gång att det har hamnat galvade ståldelar, t ex slangnipplar i en vindrutespolarinstallation i samband med hemmamekande, och de brukar snart se rejält rostiga ut.
Har vårdnad om:
Argo AW22AHL (2 st)
CTC EcoAir 105v3 + EcoEl styrsystem påhängt på gammal Exonom-panna
Foma AW6200
Foma 5600
Thermia Diplomat D6

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #11 skrivet: 30 juli 2016, 06:54:24 »
Jag vill avrÃ¥da. Det diffunderar in syre genom slangen sÃ¥ det är inte samma typ av miljö som i ett radiatorsystem. Att blanda galvat och mässing verkar väl riskabelt. FrÃ¥gan är bara hur länge det fungerar.   
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad knepig

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #12 skrivet: 30 juli 2016, 10:35:31 »
Det lutar ju åt att detta får byggas om..

Är det bara galv som man bör undvika att blanda sÃ¥här, eller gäller det till viss grad vanligt stÃ¥l och gjutjärn ocksÃ¥? Funderar t.ex pÃ¥, hur huset till en externt kopplad kbp, pÃ¥verkas av samma sak..  Sc:,h

Jag själv brukar hålla mig till mässing i kopplingarna på KB, och vidare med alupex i invändiga dragningar..

Tack för alla svar, en del intressant läsning  .,;-
Do iT!

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #13 skrivet: 30 juli 2016, 10:41:43 »
Pumphus i gjutjärn är inget större problem. Det bildas rost men gjutjärn korroderar så sakta att pumphuset håller. Jag har däremot råkat ut för att rostflagor har kommit in i utrymmet mellan rotorn och hylsan runt rotorn så att pumpen slutade fungera. Jag antar att rosten kom från pumphuset, det var den enda detalj i köldbärarsystemet som inte var av rostfritt stål eller mässing.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad knepig

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 123
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Blanda galvat och mässing?
« Svar #14 skrivet: 30 juli 2016, 11:02:52 »
OK!  tummenupp

Det intressant det du skriver med rostflagorna. Att de kommer från pumphuset lär det ju då inte vara några tvivel om..

Har vart och bytt sådana cirkpumpar i radsystem tidigare. men då har det vart snack om generell magnetit som sugit sig fast där...

Do iT!

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!