Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter  (läst 84061 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad igge4

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« skrivet: 26 november 2013, 17:27:07 »
Hej
Jag har följt en del intressanta rÃ¥d här pÃ¥ forumet,  men lyckas inte komma tillrätta med problemet.
Vi har byggt nytt hus och flyttade in November 2011. SÃ¥ huset är välisolerat enligt de nya standarder. Platta pÃ¥ mark med golvvärme.  Inomhus miljön har väl varit ok men har alltid irriterat mig pÃ¥ att vp inte gör som jag vill. Vet att under det första Ã¥ret sÃ¥ kan det pÃ¥verka att allt är nytt och innan plattan har torkat osv.

Problemet som jag har är att gradminuterna tickar iväg mot -700 och lägger sig där. Jag har förstått, efter att ha läst här, att den då ger upp och bryter på hysteres (men jag kan inte vara säker, hur vet man det? ).
Så jag började om och ställde in en lägre kurva (4) för att ge den en chans att hänga med. Det gick ett tag men nu när temperaturen glider mot 0 så tickar det iväg igen. Tillsatsen går in redan vid +5 och ändå orkar den inte hålla emot.
Nu har jag också ändrat till att nattetid minska behovet av varmvatten genom att ställa in på ekonomi läge. Ingen skillnad. ..
Ändrade också att varmvatten prioriteras i 17 minuter och värme i 25 minuter (default är 20/20). Ingen skillnad. ..
 Luft hastigheten är pÃ¥ 47%. Injusterat av installatör och det ska vara lagom för 158kvm enplanshus. Kompressor frekvensen ligger pÃ¥ ca 75hz. Ställde in att  luft hastigheten ökar till 80% 3 timmar per dag för att förhoppningsvis komma ikapp lite för dÃ¥ jobbar kompressorn pÃ¥ fulla 120hz. Hjälpte inte heller nämnvärt.
Köpte nytt filer och bytte. Fortfarande tickar gradminuterna iväg.

Så nu är frågan: Vad kan jag göra mer?
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #1 skrivet: 26 november 2013, 18:53:20 »
Hej igge4 och välkommen till forumet,

Vad är elförbrukningen för uppvärmningen under ett år?
Mitt fritidshus by.Ã¥r -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader Ã¥ret runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÃ…RADE SPÃ…NSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/Ã¥r 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #2 skrivet: 26 november 2013, 19:10:01 »
Blir det kallt inne?
Styr du temperaturen inne med termostater?

Värmepumpen ska inte stanna när gradminutrarna tickar ner till -700, elpatron ska gå in och jobba tillbaka gradminutrarna.

Sen kan kompressorn stanna vid avfrostning, men det ser du på panelen.
« Senast ändrad: 26 november 2013, 19:12:18 av Carl N »
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad Hatten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #3 skrivet: 26 november 2013, 19:25:45 »
Vad ligger temperaturen på luften som kommer fram till pannan (frånluften)?

Har märkt att vår panna jobbar ner gradminuterna mycket mer när vi eldar i kaminen och frånluften ökar från ca 19 till över 22. (Vår frånluftskanal går på kallvind i lösullen.
Enplans 146kvm.
Frånluftsvärmepump Nibe F750
F750 förbrukning 2013: 3283kwh

Utloggad igge4

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #4 skrivet: 26 november 2013, 21:25:57 »
Hej och tack för svaren

Min totala elförbrukning på ett år ligger på 14000 kwh, men det är total elförbrukning. Vet inte hur mycket pannan stod för tyvärr.

Jag styr på utetemperatur. Rumstermostaterna är fullt öppna.

Frånluften ligger på 21 grader.

Nu har det blivit lite varmare ute, +5 grader, så nu är tillsatsen blockerad. Pumpen kämpar på och ligger nu på -550 gradminuter. Men om det blir kallare inatt så är jag säker på att den kommer tappa.

Min avsikt är att få innetemperaturen på sköna 22 grader. Just i detta nu är jag 1 grad under vilket är ok. Men imorse hade vi 19 grader och det känns ju (då var det -5 ute). Så hade pumpen orkat hålla takten med gradminuterna är jag säker på att det hade varit stabil temperatur. Men nu pendlar det alltför mycket.
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #5 skrivet: 27 november 2013, 07:29:00 »
Vad har du för inställningar i 5.1.14?
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad igge4

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #6 skrivet: 27 november 2013, 07:38:30 »
God morgon
Nu är det +6 ute, sÃ¥ ännu varmare än igÃ¥r kväll. ÄndÃ¥ ligger  gradminuterna kvar pÃ¥ -550.

Carl: Har inga menyer som börjar på 5!! Hur hittar man det?
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad Carl N

  • Manual-nörd
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 29338
  • Karma +18/-7
  • Kön: Man
  • Alien snowman.
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #7 skrivet: 27 november 2013, 07:41:29 »
http://www.nibeonline.com/pdf/231364-1.pdf

Sid 51, där står också hur man kommer åt servicemenyerna.
Huset: NIBE 1215-5, 120 m aktivt borrdjup, 127 m2 boyta 53 m2 biyta, suterräng byggt 1970. Tidigare 2,5 kbm olja/år, huset tilläggsisolerat i samband med VP-installationen. FST34+1 som frikyla.
Ca 5500 kWh i drivenergi för VP-drift, ca 5500 kWh HH-el + komfortgolvvärme i snitt/år.
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Fritidshuset, NIBE 1245-8, 160 m aktivt borrdjup, ca 150 m2 boarea + en liten källare från 1912.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #8 skrivet: 27 november 2013, 08:42:07 »
Rumstermostaterna är fullt öppna.

Är golvvärmen injusterad korrekt?

Säkerställ fullt flöde i respektive slinga och justera  :dt: till 5 °C i respektive slinga.
Och glöm inte att stänga eventuell bypass helt.  tummenupp
Mitt fritidshus by.Ã¥r -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader Ã¥ret runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÃ…RADE SPÃ…NSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/Ã¥r 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad igge4

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #9 skrivet: 27 november 2013, 15:15:38 »
Tack Carl.
I 5.1.14 står det -18 DUT °C . Inställt på golvvärme (vilket är rätt).
Vad säger det värdet?

Sune: Det var proffs som justerade allting. Vet att de sa att de har öppnat fullt flöde i alla slingor.
Men går det att kolla DeltaT i menyerna eller måste jag mäta med extern utrustning (som jag inte har)?
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad purjo__

  • Jag har i princip doktorerat pÃ¥ Bosch/IVT Rego800 och CanBus.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Gävleborg
  • Antal inlägg: 13175
  • Karma +20/-11
  • Kön: Man
  • Utbildad elektroingenjör. Arbetar inom IT
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #10 skrivet: 27 november 2013, 16:02:24 »
Det skall väl inte vara fullt flöde i varje slinga? Det skall vara rätt flöde i varje slinga enligt projekteringen.
Bor i pastorsvillan tillhörande ett gammalt missionshus
Villan: Timmerhus byggt 1878. 1.5  plan, bya 100 / boa 160 kvadrat, 2-glasfönster, självdragsventilation. Vattenburen värme med elpanna + braskamin. Förbrukning ca 35MWh + en mindre mängd ved.
Kyrkan: Timmerstomme, bya 300 / boa 490 kvadrat, 78 kvadrat 1-glasfönster med innerbågar... Byggt 1876. Direktverkande el på 45kW. Förbrukning ca 5MWh för att hålla frostfritt på toaletten och köket samt tvättmaskin.
Gävleborg.


Ju mer man vet desto mindre förstår man.

Utloggad igge4

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #11 skrivet: 27 november 2013, 16:34:42 »
Det har du ju rätt i såklart Purjo. Men..
Problemet var att vi hade ojämn värme första året i huset. Vissa rum var kalla. Då var de här och öppnade alla slingor på fullt. Då blev det faktiskt bra, nu har vi bra värme i alla rum.

Kan detta påverka menar du? Att gradminuterna tickar iväg alltså?
Jag var mer ute efter att förstå varför framledningstemperaturen lägger sig oftast max 1-2 °C över börvärdet. För blir det kallare så tickar gradminuterna iväg ruskigt fort. Och som sagt så går eltillstatsen i och hjälper till redan vid +4 °C
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad igge4

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #12 skrivet: 27 november 2013, 17:39:56 »
Hej
Jag loggade häromdagen under ett antal timmar. Här är excel-fieln på det till er som troligtvis förstår sig på detta bättre än mig.
Ber om ursäkt för grafen i förväg, men ni kan själva ändra skalan så att det blir läsbart.
Syns iaf tydligt att gradminuterna sticker iväg.
Tyvärr så vet jag inte hur man får med eltillsatsen, men jag kan säga att den var aktiv i princip hela tiden (mellan 1-3.5 kW)
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

Utloggad Hatten

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 38
  • Karma +0/-0
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #13 skrivet: 27 november 2013, 17:46:11 »
BS1 lufthastgheten ligger bara mellan 110-130... Är det kubikmeter luft/h så är det på tok för lite.
« Senast ändrad: 27 november 2013, 17:49:19 av Hatten »
Enplans 146kvm.
Frånluftsvärmepump Nibe F750
F750 förbrukning 2013: 3283kwh

Utloggad igge4

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Onsala
  • Antal inlägg: 233
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Styra eller styras...
SV: Nibe F750, omöjlig kamp mot skenande gradminuter
« Svar #14 skrivet: 27 november 2013, 20:29:51 »
Även detta ställdes in av en farbror som är expert och som mätte alla luftflöden och tyckte att det blev perfekt.
Hans råd dessutom var att ha alla ventiler öppna. (Men det har jag inte, blir för dragigt)

Hatten - du tänker på rekommendationen som säger luften ska bytas varannan timme? Ja isf är det för lågt. Grovt räknat borde vi ha BS1 på 200.

Jag har laborerat lite med luftflödet och fläkthastigheten. Så som det är inställt nu, fläkthastighet 47% har jag som referens. Öppnar jag alla ventiler ovanför fönstren så blir det för dragigt. Så jag måste hålla dem nästan stängda annars huttrar vi (trots 21-22 grader inomhus).
Ökar jag dessutom fläkthastigheten så viner det i ventilerna. Då kan man ju räkna ut att det blir ännu dragigare.
Därför har jag ställt in att köra högre fläkthastighet 3 h/dag på dagtid då det stör minst. För jag tänker att kompressorn kan då jobba med högre frekvens och mer energi kan återvinnas. Stämmer inte det?
Det är en balans alltsÃ¥... Tänker jag  dontknow , men vad tror ni?
Enplansvilla, 158 kvm.
Nibe F750 frånluftsvärmepump. Vattenburen golvvärme.
Förbrukning år 2013 (vv & värme): 9200 kwh (måste ner!).
2014: 7500 kWh
Måltemperatur inomhus 22°C.
Inställning: kurva 5 (-1),
fläkthastighet 59% sommartid, 50% vintertid

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer än 20 års erfarenhet av värmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!