|
|
Ämnessammanfattning
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 18 december 2015, 22:47:35 »
Det är skönt att slippa lyssna på hårblåsarna.....
Mmm  Bara för er som tycker det är kul. Köpte elmätaren i februari, bifogat är Min förbrukning sedan dess. Vinrött är heater, alltså llvp. Juni, juli och augusti körde jag en del ac på nätterna om ni undrar över förbrukningen då. Fan är lila och har mest varit frånluften, då inkl varmvatten såklart. Dock har jag flyttat den mellan kyl, frys, tvättmaskin, diskmaskin mm. Det ljusblå är resten, luftavfuktaren i båten är en bov och elementet i förrådet i garaget. Annars är det inte mycket att göra, har led typ överallt. https://drive.google.com/file/d/0B7juHrkbeuBUSTVYSFplN3dDMnM/view?usp=docslist_api
Skrivet av: rocas
« skrivet: 18 december 2015, 22:35:07 »
Det är skönt att slippa lyssna på hårblåsarna.....
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 18 december 2015, 22:31:55 »
Om ni undrar så väntar jag på kyla, 10 grader varmt ute nu å då är det ju inget större problem. Skitvinter  Säljaren på airmove kunde inte garantera att det skulle fungera i mitt hus med mina förutsättningar, men han ville gärna sälja en. Kändes inte seriöst. När kylan kommer ska jag testa några av era förslag, en annan sak är att det sitter ett element under trappan , kanske det skulle kunna hjälpa till med skorstenseffekten? Ps: Sitter nu och räknar på en nibe f370 och vattenburet, e trött på oväsen och underhåll  fast drömmer nog bara.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 12 december 2015, 17:08:00 »
Tack Josth. Precis det jag tänkte skriva. Ser inte hur varför det skulle bli problem. Du skulle ju skapa ett litet övertryck på nedervåningen och ett litet undertryck på övervåningen.
Ifrågasätter inte att med rätt montering som det är tänkt så fungerar det, med hål i golvet och oljud kanske i sovrummet. Det kanske finns flera rum på övervåningen. Sen kallras i trapphuset kommer du inte ifrån, värme tar närmaste vägen till frånluftsdon. Därför tjatar jag om stöd värme, för att få naturligt luftrörelse i varje rum och slippa kallras. Nu har vi inte sett några planritningar med utplacerade frånluftsdon, radiatorer, fönster.
Skrivet av: Josth
« skrivet: 12 december 2015, 16:24:17 »
Med mekanisk ventilation ska det vara ett visst konstant undertryck i huset. Det får ej bli övertryck någonstans.
Instruktion för Airmove 2.0:
"Montage/Funktionskontroll: Använd regelsökare samt mätinstrument för el och vatten så ni kan klargöra att det inte sker montage i en regel eller att borrning sker i el eller vattenledning. Det är även av stor vikt att det är klargjort att det inte finns ett konstant undertryck i huset (t.ex. ett frånlufts aggregat) samt att montaget sker med längsta möjliga ”drag” längd. Vid oklarhet kontakta en ackrediterad montör för ytterligare beskrivning. För betongbjälklag krävs special verktyg."
Skrivet av: Fuzz
« skrivet: 12 december 2015, 14:52:27 »
Jag har frånluft i huset och då blir det tydligen problem med en luftflyttare som airmove. Eller?
Ser inte hur varför det skulle bli problem. Du skulle ju skapa ett litet övertryck på nedervåningen och ett litet undertryck på övervåningen.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 12 december 2015, 12:06:49 »
Om du nu har ventilationsfirma där som rensar kanaler så kan du be om prisuppgift på inställning och kontroll av frånluftsflöde för varje don, och då ser man till att du har rätt tilluft.Om du nu inte har mixtrat med dom så borde du ha balanserat ventilation.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 12 december 2015, 10:59:55 »
Med 24gr på nedre våningen är det nog dags att se över elradiatorer.
Börja med att dammsuga(lyftryck)dom, en hel del damm. Brukar gå att vika ut, sen har du termostater-stirra dig inte blind på vad ratten står på för grader. Det hörs ner termostaten slår till och effekten som brukar gå att ställa inn.
Det är troligt att du har rumstermostat som styr flera radiatorer, kan vara felaktigt, placerat på olämpligt ställe (kall yttervägg).
Vad har du för temperatur zon I-II ?
Grov räknat med dom 24h förbrukning från diagrammet , med stöd av kamin är det inte als omöjligt. Med lite finlir blir det ännu bättre.
Totalt missat att du har FX-ventilation, självklart ska man hålla frånluftskanalerna rena annars får man rensa frånluftsfilter, fläkten (risk för obalans-oljud) hela tiden.
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 12 december 2015, 09:18:42 »
OK, men har du koll på husets totalförbrukning? Eller mäter du bara värmepumparna?
Ifall det tillkommer hushålls el och tex elpatron så är ju siffran betydligt högre egentligen.
Jo som jag skrev är siffran 7500 från fortum. Som du ser på bilden mäter jag all förbrukning men jag punktmäter värmepumparna. På den som heter Fan ser du ventilationen och när förbrukningen ökar går kompressorn på frånluften.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 11 december 2015, 23:25:16 »
jag har två smartplugs till den som jag har satt på llvp och frånluften som ni säkert såg i ett tidigare inlägg. Här kommer den igen https://drive.google.com/file/d/0B7juHrkbeuBUQVVmYjllTWRfYmM/view?usp=docslist_api OK, men har du koll på husets totalförbrukning? Eller mäter du bara värmepumparna? Ifall det tillkommer hushålls el och tex elpatron så är ju siffran betydligt högre egentligen.
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 11 december 2015, 22:54:45 »
Du verkar vara av rätta virket! 
Klart man inte ska köra direktel i onödan! Kanske är din förbrukning högre, hur har du mätt?
Men som en väg att förstå problemet kan du ju ta till elementen.
Sedan blir det lättare att komma fram till en lösning.
Tack  Jag har en geo ensemble color, men den kan jag se förbrukning i realtid via Internet, jag har två smartplugs till den som jag har satt på llvp och frånluften som ni säkert såg i ett tidigare inlägg. Här kommer den igen https://drive.google.com/file/d/0B7juHrkbeuBUQVVmYjllTWRfYmM/view?usp=docslist_apiSiffrorna jag ger är dock från fortum då jag inte haft mätaren ett helt år. Nej ,det är ejektorverkan jag vill få bort, genom att skapa luftvirvel i trapphuset.
Testa med enklare metod(hårdare papper) tejpa för några steg uppifrån och lite på sidan och rikta om luftstråle som föreslaget.
Ja lite skorstenseffekt borde det bli
Aha, då förstår jag.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 11 december 2015, 22:49:21 »
Nej ,det är ejektorverkan jag vill få bort, genom att skapa luftvirvel i trapphuset.
Testa med enklare metod(hårdare papper) tejpa för några steg uppifrån och lite på sidan och rikta om luftstråle som föreslaget.
Ja lite skorstenseffekt borde det bli
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 11 december 2015, 21:57:45 »
Du verkar vara av rätta virket! Klart man inte ska köra direktel i onödan! Kanske är din förbrukning högre, hur har du mätt? Men som en väg att förstå problemet kan du ju ta till elementen. Sedan blir det lättare att komma fram till en lösning.
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 11 december 2015, 21:26:37 »
Det tar lite tid att fundera och komma på vad som händer.Om man nu ska sammanfatta det hela med bilder som underlag.
Vet du vad injektor är för något? Och vad den åstadkommer?
Det handlar inte als om nåt lock. helt enkelt luftströmmen från LLVP som tar med sig kalt luft uppifrån som du kan tacka ditt kallras för.
Det du borde prova, stöd värma på övervåningen med elelement(minsta effekt ,bara att slippa kallras).
Det andra: prova att sätta för(plastskivor) på säg kanske dom två-tre översta trappsteg och rikta luftström från LLVP så att en del smiter förbi neråt ,resten uppåt(skapar rotation på luften).Kan vara intressant att höra om det blir bättre. Hänger du med vad jag menar?
Tack alla för svar, jag värdesätter all tid ni lägger ner. Jag har nu några saker som ska testas, att täcka för spaljen där uppe för att få skorstenseffekt, täcka för några trappsteg och rikta luftströmmen uppåt för att få en ejektoreffekt (visst var det det du menade Jiri?). Att använda elementen där uppe visste jag faktiskt att jag kunde göra, och kommer givetvis att göra det om jag inte hittar en annan lösning. Jag blev lite förvånad att ni kom med det förslaget här på ett värmepumpsforum dock. Kan inte låta bli att se detta som en utmaning och tycker att det är ganska roligt, plus är också att jag lär mig massor i processen, mycket tack vare er. Hur det kan bli 24C när jag har inställt på 21C vet jag inte. Jag blev själv förvånad över den låga förbrukningen i huset och vet inte hur den kan vara det då jag inte snålar. Det är mitt första hus.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 11 december 2015, 21:08:07 »
Problemet kommer när det är kallare ute, men ni förstår att det inte bara är att höja värmen. Jo, sätt på elementen på övervåningen. När det blir kallare ute så slår deras termostater till och behåller samma temp som nu (om du nu vill ha 21,5 där, annars välj önskad temp på termostaterna..). Jiri är nog på rätt spår med ejektorverkan också.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 11 december 2015, 20:20:27 »
Ejektor ska det vara.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 11 december 2015, 20:01:21 »
Det tar lite tid att fundera och komma på vad som händer.Om man nu ska sammanfatta det hela med bilder som underlag.
Vet du vad injektor är för något? Och vad den åstadkommer?
Det handlar inte als om nåt lock. helt enkelt luftströmmen från LLVP som tar med sig kalt luft uppifrån som du kan tacka ditt kallras för.
Det du borde prova, stöd värma på övervåningen med elelement(minsta effekt ,bara att slippa kallras).
Det andra: prova att sätta för(plastskivor) på säg kanske dom två-tre översta trappsteg och rikta luftström från LLVP så att en del smiter förbi neråt ,resten uppåt(skapar rotation på luften).Kan vara intressant att höra om det blir bättre. Hänger du med vad jag menar?
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 10 december 2015, 23:49:02 »
LLVP ut 21 gr.
Hur får du till 24gr på nedervåningen?
Kanske bättre att använda dom elelement på övervåningen?
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 10 december 2015, 23:11:10 »
Lösning är att ta i med dom förutsättningar.
Du har att välja mellan att flytta aggregat så du får samma förhållande som med kaminen eller att stöd värma övervåning med elelement och slippa kallras(det har du råd med)och få till jämnare temperatur i huset.
Helt otroligt med sånt energiförbrukning. Kan bara gratulera.
Med vänlig hälsning Jiri
Skrivet av: rocas
« skrivet: 10 december 2015, 22:59:54 »
Jag skulle använda radiatorerna på övervåningen.....istället för att frysa.
Du har extremt låg elförbrukning....och fryser......
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 10 december 2015, 22:41:33 »
7500 är väldigt lite, har du extremt bra isolering?
Annars får du värma lite mer bara...
Det vet jag inte, det är ett hjältevadshus från -99. Problemet med att värma mer är att det blir skitvarmt nere men lika kallt uppe. Idag har llvp stått på 21 grader, jag har haft 24 nere och 21,5 uppe. Det är 8 grader varmt ute därför är det så varmt uppe, Problemet kommer när det är kallare ute, men ni förstår att det inte bara är att höja värmen. Förbrukningen idag https://drive.google.com/file/d/0B7juHrkbeuBUQVVmYjllTWRfYmM/view?usp=docslist_api
Skrivet av: putte82
« skrivet: 10 december 2015, 22:36:18 »
Skummade bara igenom tråden lite snabbt så ha överseende med om mina antaganden är helt fel.
Har du mest frånluft på undervåningen, tex tvättstuga, badrum. Och mest tilluftsventiler på övervåningen, tex flera sovrum där jämfört med nedervåningen? I sådant fall jobbar ventilationen emot din llvp. Prova för skojs skull att stänga av ventilationen och se om du får bättre värme på övervåningen.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 10 december 2015, 22:17:51 »
7500 är väldigt lite, har du extremt bra isolering?
Annars får du värma lite mer bara...
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 10 december 2015, 21:32:49 »
7500 kWh totalt inklusive hushållsel det förklarar en hel del!
Menar du att du har en lösning tack vare min förbrukning?
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 10 december 2015, 21:23:04 »
7500 kWh totalt inklusive hushållsel det förklarar en hel del!
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 10 december 2015, 20:55:20 »
Årlig elförbrukning inkl hushållsel?
7500Kwh Egentligen ska vi inte blanda in ventilation, där tänker du fel att genom högre ventilation få rörelse på luft som du har tänkt dig. Det enda du uppnår är högre energiförbrukning. Tyvärr så är ventilation största boven i uppvärmningens kostnader.
Tack, visste inte det.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 10 december 2015, 13:41:56 »
Egentligen ska vi inte blanda in ventilation, där tänker du fel att genom högre ventilation få rörelse på luft som du har tänkt dig. Det enda du uppnår är högre energiförbrukning. Tyvärr så är ventilation största boven i uppvärmningens kostnader.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 09 december 2015, 23:55:20 »
Frånluftsfläkt(takfläkt) ,kan du få fram kapacitet(m3). Man kan ha separat köksfläkt(vissa med total ventilation).
Jiri
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 09 december 2015, 23:34:33 »
Från min sida och alla andra som försöker hjälpa till ser du hur svårt det är att få till helheten och komma med vettiga svar. För min del så står det (mest döfött),kanske lite hopp helt beroende på din uppfattning och vad du har tänkt dig.
Kollar lite närmare senare på uppgifterna.
Skrivet av: rocas
« skrivet: 09 december 2015, 22:57:10 »
Årlig elförbrukning inkl hushållsel?
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 09 december 2015, 22:43:46 »
Att du får det fungera med LLVP avstängt och kamin igång går att förklara med övertemperatur(23-25gr på nedre våningen) och inget som stör luftflöde uppåt. Det är lite lurigt med luftströmmarna.
Rätta till det som är fel i antaganden: separat tilluftskanal till kamin(spirorör 150-200mm diameter)mynnar ut precis vid kaminen.
Om inte så har du kallras från övervåningen(en hel del luft går åt till förbränning) och med LLVP igång med den placering, ingen chans att få det att fungera på naturligt sätt.
Spaltventiler ovanför fönster med kallras och avstängda elelement på övervåning?
Mekanisk frånluftsventilation, hur många frånluftsdon kan du ha? En på övervåning(toalett-dusch), nedervåning kanske två(badrum, kök).1/2 omsättning i time på luft volym. Vad klarar LLVP att värma, fabrikat? Hur stor är husets luftvolym(yta x våningshöjd)?
Skitiga frånluftskanaler har mest med ljud att göra, minsta bekymmer, du har samma flöde igenom frånluftsdon.
Med enplanshus med öppen planlösning i lagom storlek är det en förträfflig kombination.
I ditt fall mest döfött att försöka få till det med den placering av aggregatet, borde sitta i närheten av kamin, då får du samma förhållande.
Jiri
De va många antaganden du vill ha rättade/konfirmerade för att sedan avsluta med att det är döfött Skämt å Sido, tack för att du hjälper till, ska försöka svara på några frågor. Jag har tilluft utifrån till kaminen. Huset är 142m2 Två frånluft uppe och tre nere. Llvp är en Mitsubishi msz-fd25va Spaltventiler ovanför fönster med kallras och avstängda elelement på övervåning. Stämmer Ingen aning om luftflöde. Visste inte det med skitiga kanaler. Tack, det ska göra ändå.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 09 december 2015, 22:06:08 »
Att du får det fungera med LLVP avstängt och kamin igång går att förklara med övertemperatur(23-25gr på nedre våningen) och inget som stör luftflöde uppåt. Det är lite lurigt med luftströmmarna.
Rätta till det som är fel i antaganden: separat tilluftskanal till kamin(spirorör 150-200mm diameter)mynnar ut precis vid kaminen.
Om inte så har du kallras från övervåningen(en hel del luft går åt till förbränning) och med LLVP igång med den placering, ingen chans att få det att fungera på naturligt sätt.
Spaltventiler ovanför fönster med kallras och avstängda elelement på övervåning?
Mekanisk frånluftsventilation, hur många frånluftsdon kan du ha? En på övervåning(toalett-dusch), nedervåning kanske två(badrum, kök).1/2 omsättning i time på luft volym. Vad klarar LLVP att värma, fabrikat? Hur stor är husets luftvolym(yta x våningshöjd)?
Skitiga frånluftskanaler har mest med ljud att göra, minsta bekymmer, du har samma flöde igenom frånluftsdon.
Med enplanshus med öppen planlösning i lagom storlek är det en förträfflig kombination.
I ditt fall mest döfött att försöka få till det med den placering av aggregatet, borde sitta i närheten av kamin, då får du samma förhållande.
Jiri
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 09 december 2015, 20:32:39 »
Prova sätta en skiva mot spaljén så det blir tätt från golvet och upp till toppen av spaljen, hela vägen från väggen och fram till där spaljén slutar.
Det kan gå med en filt eller liknande också, bara för att testa, men se till att få tätt.
Då kommer den varma luften att åka upp över kanten, och den kalla kommer att rinna nedför trappen.
Som det nu är har du inte de termodynamiska lagarna på din sida för att det skall bli någon nämnvärd konvektion mellan våningsplanen.
De ska jag testa, återkommer med resultat. Finns det elradiatorer på övervåningen?
Japp, det är ju givetvis en lösning men slipper gärna att använda dom, för det var väl det du menade?
Skrivet av: rocas
« skrivet: 09 december 2015, 20:26:41 »
Finns det elradiatorer på övervåningen?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 09 december 2015, 20:20:37 »
Prova sätta en skiva mot spaljén så det blir tätt från golvet och upp till toppen av spaljen, hela vägen från väggen och fram till där spaljén slutar.
Det kan gå med en filt eller liknande också, bara för att testa, men se till att få tätt.
Då kommer den varma luften att åka upp över kanten, och den kalla kommer att rinna nedför trappen.
Som det nu är har du inte de termodynamiska lagarna på din sida för att det skall bli någon nämnvärd konvektion mellan våningsplanen.
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 09 december 2015, 20:07:38 »
vindsvåning, nåt du känner till?
Övre plan.
Övre våningen
Där trappen slutar.
Capish?
Du menar https://drive.google.com/file/d/0B7juHrkbeuBUbENQYjRocXB0WFk/view?usp=sharing?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 09 december 2015, 18:02:51 »
vindsvåning, nåt du känner till?
Övre plan.
Övre våningen
Där trappen slutar.
Capish?
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 09 december 2015, 17:59:59 »
bild där trappen kommer upp på vinden...
Jag förstår inte, vinden?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 09 december 2015, 17:55:56 »
bild där trappen kommer upp på vinden...
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 09 december 2015, 17:39:24 »
Visst har du vattenradiatorer som värms av din flvp, eller?
Har en gammal Nibe 100 eller vad den nu heter, den värmer bara tappvatten. Jag tänkte kanske om jag fick bättre sug uppe så kanske varmluften kunde sugas upp!? Elelement har jag tyvärr 
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 09 december 2015, 17:36:24 »
Ta en bild på hur det ser ut där trappen kommer upp på övervåningen så skall vi se om det inte går få det där bättre med lite fysik och thermodynamik-kunskaper omvandlat till praktiskt handlande.
Nu snackar vi, hoppas länken funkar. https://drive.google.com/file/d/0B7juHrkbeuBUdC03WnVTRUEtYmM/view?usp=sharingIgår eldade jag och stängde av värmepumpen å shit va varmt det blev uppe, gick knappt att sova. Idag har jag ändrat inställningarna så att den endast sprutar ut värmen åt sidan (till vänster om man tittar på bilden) får se om värmen kan smita upp i trappen då!? Visst har du vattenradiatorer som värms av din flvp, eller?
Har en gammal Nibe 100 eller vad den nu heter, den värmer bara tappvatten. Jag tänkte kanske om jag fick bättre sug uppe så kanske varmluften kunde sugas upp!? Elelement har jag tyvärr
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 09 december 2015, 07:34:08 »
Ta en bild på hur det ser ut där trappen kommer upp på övervåningen så skall vi se om det inte går få det där bättre med lite fysik och thermodynamik-kunskaper omvandlat till praktiskt handlande.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 08 december 2015, 23:20:17 »
Säg inte att du försöker värma hela huset med en luft-luft VP placerat i trapphuset på nedervåningen?
Vad har frånluftkanalerna att göra med värme i huset? Får du mera fart på ventilation så blir det kallare.
Skrivet av: rocas
« skrivet: 08 december 2015, 22:50:28 »
Visst har du vattenradiatorer som värms av din flvp, eller?
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 08 december 2015, 22:40:10 »
I natt var det fruktansvärt kallt uppe, visst Vi sover där och det är ju skönt men vill själv bestämma temperaturen där.
Så att rikta luften neråt fungerade inte. Check
Har bokat rengöring av frånluftkanalerna för dom är riktigt skitiga, hoppas det kan hjälpa något.
Fuzz: ett företag i Fagersta? Vilket?
Skrivet av: Fuzz
« skrivet: 08 december 2015, 21:40:29 »
En fläkt i golvet som blåser ner KALL luft till nedervåning och suger upp VARM luft till övervåningen. Detta är bra mycket smartare än en klassisk värmeflyttare. Vill du inte bygga en själv går det att köpa en färdig av ett företag i Fagersta.
Skrivet av: sethakan
« skrivet: 07 december 2015, 20:14:56 »
Nu menade jag tropikfläkten, den brukar man kunna ändra rotationsriktning på.
ÅÅh det fattade jag inte.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 07 december 2015, 19:32:37 »
Det var vist lite problem med höjden, men nu hänger jag med.  svenske kocken. För TS kan jag rekommendera att prova att sänka hastigheten på LPn och rikta luftströmmen neråt. Med vänlig hälsning Jiri
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 07 december 2015, 19:06:23 »
Nu menade jag tropikfläkten, den brukar man kunna ändra rotationsriktning på.
Skrivet av: Jiri
« skrivet: 07 december 2015, 18:11:42 »
Antar att det är täckt trappa och placering är inte lämpligt, LP borde sitta bredvid trappan och blåsa rakt ut i hallen. Då får du varmluft att stiga uppåt på naturligt sätt. Som det nu är så skapar LP turbulens som tar med sig kalluft uppifrån och skapar lock. Håller med svenske kocken om du inte kan rikta luftströmmen rakt uppåt så är neråt att föredra.
Med vänlig hälsning Jiri
|
|
|
gäster: 882
dolda: 0
användare: 13
