Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?  (läst 3736 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« skrivet: 30 oktober 2016, 09:36:39 »
Hej, gördetsjälvare behöver råd.

Förutsättningar:
8 kantig utbyggnad på ca 11 kvm skall bli sovrum, alltså obefolkat dagtid, ganska trångt när sängen är på plats.
3m takhöjd, 5 st smala höga fönster. Är tillbyggt på villa med två plan o källare ca 170 kvm.
Värmesystem Bergvärma Viessman Vitocal 300. Nuvarande framledningstemp 30 grader vid 4 grader utomhus. Rediatorledningar är indragna från intilliggande rums radiator, fram och retur, 12mm.
Tänker mig tre radiatorer under tre av fönstren.

Önskemål:
Så tunna radiatorer som möjligt som bygger ut lite från väggen.

Frågor:
Vilken effekt behövs?
Vilken typ av radiatorer är lämpligast, rekomendera gärna fabrikat/modell.
En termostat per rediator eller finns det nåt annat sätt att hålla tempen jämn?


Tacksam för svar!
« Senast ändrad: 30 oktober 2016, 10:55:45 av Johnjohn22 »
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #1 skrivet: 30 oktober 2016, 11:22:13 »
Grattis till ett mycket vackert sovrum!
Föreslår att du skaffar enkelraddar som tillsammans ger 50W/m2 dvs 11x50=550W vid DUT, om rummet är välisolerat, fönstren gör att du behöver mera watt.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #2 skrivet: 30 oktober 2016, 13:44:29 »
Tack bopakoster för svaret.

Vad tror ni om tre Purmo Thermpanel V4, typ sådana här 40x40 cm?

http://www.rinkabyror.se/artikel/thermopanel-v4-radiator-tp11-4004-h/?select=true

Är det 50 eller 30 graders effekt man ska räkna på?
« Senast ändrad: 30 oktober 2016, 14:04:36 av Johnjohn22 »
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad ugge

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Göteborg
  • Antal inlägg: 396
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #3 skrivet: 30 oktober 2016, 17:55:27 »
Hur har du ordnat med ventilationen, alltså tilluften?
Man räknar med 4 l/s och sovplats (alltså person).
"Hardware: the parts of a computer that can be kicked." - Jeff Pesis

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #4 skrivet: 30 oktober 2016, 18:26:05 »
Ja, ugge, ventilation finns förberedd  :)

« Senast ändrad: 30 oktober 2016, 18:38:02 av Johnjohn22 »
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #5 skrivet: 30 oktober 2016, 18:37:30 »
Hej igen,

Antar att jag ska räkna med DT30 effekten från tabellerna när jag kör med Värmepump, inte DT50. Stämmer det?

Jag behöver i så fall större radiatorer än de jag länkat till ovan, eller hur?
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Inloggad Josth

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 9646
  • Karma +4/-2
  • Kön: Man
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #6 skrivet: 30 oktober 2016, 18:56:09 »
Jo visst är det DT30 som gäller med värmepump. Behövs alltså en till eller lite större radiatorer. Sedan är det risk för att 12mm radiatorledning inte räcker till för alla radiatorer på den slingan. 15mm diameter räcker till ca 1,5 kW. Se vidare https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=72471.0
« Senast ändrad: 07 december 2020, 09:19:18 av Rickard »
1½-planshus byggt i slutet av 90-talet. 169 kvm + fristående garage 35 kvm. Kryp-/balkgrund numera tätad och avfuktare DS15 inkopplad. Vattenburet ettrörssystem med radiatorer i fyra slingor. Nibe 310P tillverkad 1997. Service: Kompressorbyte 3 ggr samt byte förångare, expansionsventil, torkmedel, pressostat, elkondensatorer, cirkulationspump, säkerhetsventil och ny kraftigare fläkt.

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #7 skrivet: 30 oktober 2016, 20:00:35 »
Tack,  bra info där josth. FÃ¥r kolla att använda 15mm istället, vill inte ha brus i onödan.
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #8 skrivet: 31 oktober 2016, 17:39:43 »
Behöver man tänka på speciellt om jag väljer att köra en av radiatorer ett snäpp större än de andra två?
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #9 skrivet: 31 oktober 2016, 18:29:01 »
Vad vill du uppnå med att välja en större, högre effekt?
Jag skulle välja tre (eller fler) likadana med summa tillgänglig effekt större än absolut minimum.
Du kan ställa in grundflödet individuellt i resp. radiatorventil om du vill. (minska alltså, öka går inte så bra)
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #10 skrivet: 31 oktober 2016, 19:39:52 »
Hej, rent estetiskt så syns inte en av radiatorerna så då kunde den vara större och de andra mindre eftersom tre lika blir ganska stora, men skippar det om det är minsta problem, får blir tre lika.

Går på de här, blir det i enlighet med era rekomendationer?
60x40cm 3x207w vid 30grader.

http://www.rinkabyror.se/artikel/thermopanel-v4-radiator-tp11-6004-h/?select=true
« Senast ändrad: 31 oktober 2016, 19:41:31 av Johnjohn22 »
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #11 skrivet: 31 oktober 2016, 20:39:36 »
"Vid 30 grader" vad menar du?
De ger 207 W vid 55/45/20 dvs 55 °C framledning och 45 °C retur och rumstemp 20 °C
« Senast ändrad: 31 oktober 2016, 20:48:58 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #12 skrivet: 31 oktober 2016, 21:08:25 »
Hm, nu är jag lost. I Rinkabys lista står set 207w vid 30 grader, 407w vid 50 grader... Någon sade här ovan att man brukar dimensionera efter 30 grader om man har VP.

Bopakoster, vilka radiatorer menar du att jag behöver?
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4995
  • Karma +3/-0
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #13 skrivet: 31 oktober 2016, 21:12:16 »
Kan detta sätta dig på spåret igen:

Jag tror att din framlednings temp är bara +40 °C vid -20 °C utomhus om du har +30 vid  +4 °C ute...
( jag har använt Nibes kurvor för att bedöma det, vet inte vad din DUT är, satte -20..)
Det ger en effekt pÃ¥ 89W vardera med 40/32/20 pÃ¥ dina valda radiatorer, sÃ¥ledes 3x89/11=24W/m2. Är rummet sÃ¥ välisolerat att det räcker sÃ¥ funkar det  annars inte.

Bifogar en fil med effektberäkningsmodell för Purmos radiatorer.
« Senast ändrad: 01 november 2016, 21:57:47 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvÃ¥ning + 80m2 källare byggd 1937 pÃ¥ västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm pÃ¥ vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiÃ¥tgÃ¥ngen frÃ¥n 45 till 9MWh/Ã¥r, efter uppvärmning av gÃ¥rdshus till 11MWh/Ã¥r
Installerat LL-pump i renoverat gårdshus på 40m2, Misubishi MSZ dec2021.
Timpris debitering Tibber från nov 2020, Ngenic Tune styrning av bostadshuset mot bl.a. lågpristider sedan feb 2023

Utloggad Johnjohn22

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 61
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Nytt projekt:Vilka radiatorer ska jag ha?
« Svar #14 skrivet: 02 november 2016, 09:04:23 »
Ok, nu tror jag polletten börjar trilla ner, Tack för kalkylen!

Kan alltså glömma att ha radiatorer som endast har fönstrets bredd och är TP11 (tunnaste).

TP21 är ju endast 5mm djupare så det är ju inte så mycket. Borde då funka med 60hx70l som ger 3x203/11=55W/m2 vid 40/32/20.

Eller så välja en djupare modell TP22 och spar då 10 cm på längden. 60hx60l ger 3x218/11=59W/m2 vid 40/32/20.

Tre frågor återstår
1. Räcker verkligen 55W/m2 tror ni? Blir det problem om man går upp till säg 70w/m2 istället bara för att vara säker?

2. Finns det andra typer av radiatormodeller från andra tillverkare har högre verkningsgrad än Purmo och som kunde ge mindre mått på radiatorerna så att de passar under fönstren (önskan vore 60bx50l) ?

3. Termostat, vad rekommenderas om man skall vara lite prismedveten?
« Senast ändrad: 02 november 2016, 09:14:05 av Johnjohn22 »
120 kvm timrat trähus med moderna radiatorer.
Mitsubishi Geodan 11kw
Gammalt kökspannesystem med 300l acctank finns kvar och kan köras paralellt.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!