|
Skrivet av: Paxmax« skrivet: 06 april 2010, 18:55:50 »Det är bland annat det som är annorlunda i programmen i nordenanpasaade pumpar enligt pana.´s tekniker.Jo, nog har dom strulat med vintermjukvaran hos Panasonic, den trimmas nog konternuerligt. Visst kan man programmera om pumpens elektronik, men detta görs inte i fält särskilt enkelt!! Finns ju ingen usb-port direkt  Skrivet av: Rickard« skrivet: 05 april 2010, 22:04:19 »
Hur många gånger måste vi förklara för dig att denna typ av text ofta finns i de engelska manulerna, både på Panasonic och andra fabrikat, och den huvudsakliga anledningen är att maskinerna inte levereras med värmekabel från fabrik. Sen finns det även maskiner som fungerar dåligt även med värmekabel, men vilka de är kan man inte sluta sig till med ledning av vad som står i den engelska manualen, den skall kastas om man köper en värmepump i Sverige, eller man skall i vart fall inte ta så allvarligt på det som där står. Att en AC inte går lika många timmar/år är ju helt gripet ur luften, det finns MÅNGA fler kunder som har kylbehov dygnet runt än de som har värmebehov dygnet runt, kan inte tänka mig annat. Själv opererar jag en AC i ett maskinrum som kräver kylning året runt varenda timme - den maskin som sitter där nu har gått i 5 år utan avbrott. Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 22:01:45 »Det är bland annat det som är annorlunda i programmen i nordenanpasaade pumpar enligt pana.´s tekniker. Ja det där har jag då aldrig hört talas om att det skulle skilja på programmen för avfrostningen i de olika pumparna, har de börjat med detta på senare tid då eller när har de börjat med detta isf?? Detta låter ju både osannolikt och helt otroligt underligt alltså. Mvh Raffen. Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 21:54:16 »Auto är inte särskilt ekonomiskt då min pelletsbrännare går in vid en viss temp. Då blir resulatet att pelletsen värmer och AC´n kyler. det blir ganska dyrt. Har dock provat båda lägena när pumpen fungerade. Samma resultat oavsett. Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 21:49:07 »Det är bland annat det som är annorlunda i programmen i nordenanpasaade pumpar enligt pana.´s tekniker. Det ska gå att byta mjukvara i pumparna i efterhand. Skrivet av: 2000« skrivet: 05 april 2010, 21:46:28 »Kan det vara skillnad på avfrostningen? Det är ju en funktion som borde gå att programmera lite olika. Kanske inte är anpassat till -25 ºC på en maskin som egentligen skulle arbeta i max -5 ºC. Men det verkar lite dumt att "säkra upp" för alla temperaturer. Nån som vet?
Körde du på Heat-läget eller Auto, the_snake1? Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 21:29:31 »Det sitter värmekabel i men det funkar inte i alla fall inte för någon här i trakten med samma pump. Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 21:22:09 »Hej Snake! Ja det finns väl normalt ingen värmekabel med i tråget på denna pumpmodell och då kan detta scenario inträffa givetvis, men stoppar man i en värmekabel i tråget så är det bara att köra vidare med pumpen även vid kallare väderlek, så enkelt är det ju alltså såvitt jag förstår.
Mvh Raffen. Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 20:43:50 »Jag köpte en värmepump från ett företag som paralellimporterar vilket jag inte viste något om förrän jag kollade på nätet vad jag köpt.Det var alldrig någon som nämde att min var parallel import för köpet. Det är en CS-E12HKEW jag fått. och min bekanta med för den delen. Detta står i manualen/bruksanvisningen för min "värme"pump. NOTICE: • This model is not suitable for continuous operation in heat mode below -5°C (24 hours operation). If you use this model under the above conditions, the outdoor unit might be frozen up and stop operation. • When the outdoor temperature is out of the above temperature range, the heating capacity will drop signi cantly and outdoor unit might stop for protection control. översatt . Denna modell är ej lämplig för kontinuerlig drift i värmeläge unde -5 grader C. (24 tim/dygns drift). Om du andvänder denna mod. under -5 kan utedelen frysa ihop och sluta fungera. När utetemperaturen är utanför ovannämda temperaturområde sjunker värmekapasiteten markant och ute delen kan stanna i skyddsläges kontroll. det var synd att jag inte läst den engelska manualen som kom med pumpen.... LOL Annledningen att man ska ha vissa lager och kompressortyper ska var att en AC går inte lika många timmar/dygn som en värmepump gör. Det betyder alltså att om man kör en AC Som fungerar som en värmepump kommer den troligtvis inte att hålla lika länge. AC´n jobbar ju kanske 50% av tiden jämfört med en värmepump som går mer eller mindre kontinuerligt kanske flera månader i sträck. CS-E7HKEW_CS-E9HKEW_CS-E12HKEW Operating Instructions.pdf Kan maila manualen vid intresse. Jag tycker i alla fall det låter som en vettig förklaring. Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 19:31:27 »Hej 2000! Ja jag förstår hur du menar här och att din info är i all välmening. Thumbsup Själv brukar jag nämligen alltid varna för denna typ av autoinställning för själva pumpen eftersom jag har egentligen aldrig förstått vad den skall användas till, och eftersom detta är då en ytterst oekonomisk funktion som jag betraktar som en helt onödig inställning och funktion, men visst det kan ju finnas folk som tror att denna inställning är helt rätt för pumparna dess värre. Sen kan jag väl hålla med Rickard här att det är väl kanske lite logiskt ändå att inte avfrostningen fungerar som det är tänkt eftersom pumparna brukar gå omväxlande mellan värme och AC och då skall det väl kanske inte behövas någon avfrostning egentligen eftersom pumparna då i princip avfrostar vid AC-driften. Skulle det sen vara så pass kallt så att pumpen inte orkar upp till inställd innetemp så kommer ju inte AC:n att gå in heller och då finns det väl kanske heller ingen fungerande avfrostningsfunktion på pumpen, och då skulle det ju vara riktigt illa ställt isf alltså.
Mvh Raffen. Skrivet av: 2000« skrivet: 05 april 2010, 18:30:33 »Får man kasta in en fråga angående Nordenanpassning? Hejsan Raffen Jo att heat ger värme och cool ger kyla har jag rätt bra koll på efter 7 år  . Slängde in frågan därför att jag inte visste om detta med auto/heat och avfrostning på Panasonic var allmänt känt eller om jag snubblat på nått nytt. Upptäckte det av en slump och har efter det även sett i nå´n bruks att avfrostningen endast sker i heat läget.Även om Raffen inte förstår varför man skulle använda auto-läget kan det ju finnas någon annan som trots allt använder det. Och då kan det vara av vikt att upplysa om att på vissa modeller fungerar inte avfrostningen om pumpen står i auto-läge. Någon annan som har erfarenhet av detta? Och vet på vilka modeller? The Snake kanske...., eller??? Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 18:13:16 »Får man kasta in en fråga angående Nordenanpassning? Hej 2000! Ja detta har jag iof aldrig någonsin hört talas om, men å andra sidan så förstår jag inte heller varför man skulle använda autoläge på pumpen egentligen när pumpen då med automatik växlar mellan värme och AC-läge, dessutom en mkt oekonomisk drift av pumpen. Därför använder man enligt min mening aldrig autoinställning på pumpen utan antingen kör man värme (heat) om man vill ha värme och varmt inne eller också AC om man vill ha svalare inomhus. Mvh Raffen. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 05 april 2010, 18:08:49 »Då det skiljer mellan olika paralellimporterade modeller år från år så är det svårt att generellt säga vad som skiljer dom åt mot den Nordiska motsvarigheten det året.
Panasonic formligen spottar ur sig modeller med bara en liten siffra på slutet som ger mer vägledning på den årsmodellen. I år är det lite större skillnader på Nordisk modell och paralellimporterad, om man tar den vanliga CE9JKE mot den utländska E9JKE så kunderna får vara lite mer uppmärksamma att dom har valt rätt leverantör så det blir som dom tänkt sig. För mig personligen är det samma soppa när jag ska köpa en dator, då jag har noll koll på datorer och det vara skiljer någon siffra eller bokstav bakom på en för mig identisk dumburk så gäller det att hitta någon pålitlig säljare som kan tala om för mig vad skillnaderna är och vilken modell jag behöver för mina behov. Skrivet av: Rickard« skrivet: 05 april 2010, 17:11:14 »Får man kasta in en fråga angående Nordenanpassning? Jag har ingen aning, men det låter väl egentligen helt logiskt, auto skall man väl bara köra när man vill värma/kyla och behovet varierar mellan dag/natt, i det läget skall man aldrig behöva nån avfrostning kan jag tycka. Är det värmebehov dygnet runt är det antagligen också så kallt på kallaste tiden på dygnet att avfrostning kan vara aktuellt. Däremot ser jag ingen logik i att inte tillåta den att avfosta även när den står i läge auto... Det viktiga är ju dock att du hittat detta, och kör den på heat när inget kylbehov finns. Kanske samma "fel" med "snakes" värmepump... Skrivet av: 2000« skrivet: 05 april 2010, 17:06:35 »Får man kasta in en fråga angående Nordenanpassning?
Mina båda CitCop Panasonic E9CKP5, som förövrigt saknar värmetråd i tråget avfrostar inte alls om de står i Auto-läget. Isar igen omedelbart. Men står de i Heat-läge fungerar de felfritt, utan behov av någon som helst "handpåläggning" vintertid. Avfrostar och håller sig isfria utan problem. Är detta något som gäller alla Panasonic eller skiljer det mellan modeller och ev norden anpassningar? Skrivet av: doggydoggen« skrivet: 05 april 2010, 16:42:23 »Det är klart det finns modeller som inte ska vara här i vårat klimat, är väl ingen som har påstått något annat men det har väl inget med paralellimport av vissa modeller att göra Om du läser igenom tråden så poängteras det ideligen om att skillnaderna är en trågvärme och eventuellt fläktlager..samt att man förringar andra eventuella skillnader som föga troligt. att starka namn inom ett forum påstår detta så blir det ju *bortom allt tvivel*. när olle som alldrig sett en värmepump läser så blir det ju ett facktum för honom. så startade tråden men efterhand så ändrades budskapet,därav så gillade jag tråden bättre. det kanske var för metaforiskt tänkt? förstår du nu? Trådens start handlade om panasonic´s modeller,så du har rätt i att det inte har med pararell import av en viss modell..hur skall en konsument veta att den modell han köper är en pararell import av en viss modell? utan poängen var ju att finns inte modellen med i listan så kontrollera vad du köper.. rent teoretiskt så kan du ju köpa dig en ren ac maskin som nu Raffen poängterade? sen att pararell import drabbar andra fabrikat,självklart..fast nu var denna tråd i märkespecifikt och jag antog då att tråden skall gälla det märket,för skall man täcka in alla eventuella liknelser med andra fabrikat så kan man nog ge sig på att man missar nå´t väsentligt.  Dogge Skrivet av: Rickard« skrivet: 05 april 2010, 16:34:08 »En anna fråga som jag funderat på...
Raffen skriver ju att kompressorn håller sig varm när den går, men gör den verkligen det? Så här tänker jag: Säg att det är tio grader kallt ute, gasen som sugs in i den helhermetiska kompressorn (= motorn kyls av köldmediat) är kanske -15 till -20°C, då borde kompressorn bli kallare än utetemperaturen, och det är alltså av ondo att isolera densamma, man isolerar helt enkelt bort värme. Detsamma gäller väl dessutom när den går i AC-läge, då är gasen som skall kyla kompressorn kanske 5 till 10 grader varmare än utetemperaturen, och anläggningen skulle alltså må bra av att få lite extra kyla på kompressorn, inte att man isolerar densamma.... Som jag ser det är enda gången isoleringen gör nåt som helst positivt när man kör den som värmepump och just i avfrostningsläge, då går varm gas ut i förångaren och kompressorn. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 05 april 2010, 16:08:40 »Det är klart det finns modeller som inte ska vara här i vårat klimat, är väl ingen som har påstått något annat men det har väl inget med paralellimport av vissa modeller att göra
 Det är kallt på andra breddgrader förutom i Norden Vet inte vart det står bortom allt tvivel i denna tråd ? Alla märken och modeller kan råka ut för paralellimport, inget specifikt som gäller Panasonic Vet inte varför du skulle gilla tråden bättre nu men jag hajar inte riktigt ditt inlägg Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 15:49:54 »Nu gällde ju tråden dom pumpar som inte har samma beteckningar som hänvisades i länken, Hej Dogge! Ja enligt min uppfattning så är det bara just de modeller av Panasonics pumpar som endast är avsedda till att användas som AC som då inte är lämpade för våra nordiska vinterförhållanden, f.ö så är det ingen spec skillnad alls på pumparna förutom att de har kompletterats med ev värmekabel, kompressorvärmare, underhållsvärmefunktion mm mm + att pumparna för den nordiska marknaden givetvis skall ha keramiska lager i innerdelsfläkten. När det gäller värmekabeln så är den oftast ett villkor för att pumpen skall kunna användas och fungera väl vid kallare väderlek, när det gäller kompressorvärmare så behöver man bara denna funktion enbart om man stänger av pumpen på vintertid, och vem gör det?? Stänger man aldrig av pumpen på vintern så behöver man heller ingen kompressorvärmare eftersom kompressorn håller sig varm ändå via driften. Mvh Raffen. Skrivet av: doggydoggen« skrivet: 05 april 2010, 15:27:42 »Nu gillar jag tråden bättre..
från bortom allt tvivel till att det faktiskt är möjligt att maskiner som inte fungerar tillfredställande i vårat klimat.. Det jag inte gillade med hur tråden utvecklade sig,var att det helt plötsligt var garanterat inga skillnader på pararell importerade pumpar,man skall nog vara meveten om vilket ansvar man då tar med dom påståendena sen i mitt först inlägg här så hänvisade jag till panasonic som poängterade hur beteckningarna skulle se ut om man nu pararell importerar en pump med samma beteckningar så måste man väll förutsätta att det är samma pump? Nu gällde ju tråden dom pumpar som inte har samma beteckningar som hänvisades i länken, således så är ALLA panasonic´s konstruerade pump modeller teoretiskt måltavla för pararell import. Av den annledningen så kan man få en pump som definitivt inte är gjord för nordiska förhållanden..kan vi hålla med om det? Samtidigt så finns det garanterat pararell importerade pumpar som fungerar utmärkt. utan poängen är att finns inte modell nummret med i listan från pansonic så är det läge att kontrollera vad man köper för något, Detta innebär ju inte med automatik att den specifika pumpen inte kommer att fungera. utan snarare så bör den då bli mål för utredning för att man inte ska stå där med en pump som man inte är nöjd med. Vi behöver inte utreda vad som eventuellt inte fungerat på nå´n modell utan det räcker väll med att konstatera att panasonic gör bra pumpar för olika ändamål det gäller bara att vi får den pump som fungerar för oss här uppe i norden. Dogge Skrivet av: Rickard« skrivet: 05 april 2010, 13:13:59 »Man SKALL vara noga med valet av leverantör, och man SKALL vara medveten om att det förekommer oseriösa aktörer som säljer ej anpassade maskiner till de som är lättlurade och ute efter billigaste möjliga maskin.
Man SKALL även vara medveten om att garantier, service och support ofta kan vara bristfällig eller mer eller mindre obefintlig om man köper billigast möjligt, även om det inte finns någon regel som säger att det alltid är så. Jag är av den bestämda uppfattningen att man gör det tryggaste köpet om man köper en maskin från någon av de stora importörerna inkl montering av en lokal firma. Detta motsäger inte det faktum att det inte bevisligen finns några nämnvärda skillnader mellan de värmepumpar dessa säljer, och de som paralellimporteras - så länge de tillhör samma serie och årsmodell. Om det var jag som var kappvändaren så vill jag bara tydliggöra min ståndpunkt. Man kan tolka det som man vill, visst, men jag menar att jag hela tiden sagt detta. Man skall alltså vara på sin vakt när det gäller paralellimporten, men det finns inga skäl att varna generellt för allt som är paralellimporterat. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 05 april 2010, 13:08:41 »Nuförtiden har tex Panasonics CE9JKE scrollkompressor och värmekabeln för tråget monterad från fabrik.
Det är en så kallad "Nordisk" modell En paralellimporterad E9JKE har ej Scrollkompressor eller monterad värmekabel från fabrik och inte Svenska bruksanvisningar. Men den fungerar förmodligen med en eftermonterad värmekabel, vet ej om det är skillnad på programvaran jämfört med den första serien CE9JKE, dom senaste CE9JKE heter CE9JKE-1 och har fått en annan programvara för avfrostningen men vet ej säkert vad skillnaden är. Det som brukar skilja på dom maskiner som importeras från tex sydeuropa är att dom saknar kompressorvärmare, mindre isolering runt kompressor samt eventuellt på rör från kompressorn samt värmekabel för bottentråget. På tex den gamla omtalade E9DKE så var det samma maskin oavsett om den var paralellimporterad eller inte. Med andra ord så fick dom paralellimporterade samma problem som dom maskiner som Svenska generalagenter sålde. Sen kan man inte skriva att just paralellimprterade maskiner är sämre som vissa gör, om man paralellimporterar tex en CE9JKE som är den "Nordiska" beteckningen från tex Polen, Tyskland, Finland, Ryssland eller annat land så är den förvisso paralellimporterad men det är en identisk modell och fungerar därmed inte sämre för att den kommer via en tex Polsk leverantör Vissa modeller av Panasonic eller andra märken ska/bör inte säljas som värmepumpar men marknadsförs ändå som fullgoda värmepumpar vilket inte är så lyckat av en del återförsäljare. Jag vänder inte kappan efter vinden då jag både paralellimporterar och handlar dom "Nordiska" modellerna från Nordiska återförsäljare men jag vet inte om det var mig du syftade på doggydoggen. Ibland tror jag en läsare bara väljer att läsa stycken ur ämnen som passar deras syn på saker och ting, inte bara i detta ämne Vad det är för överhettade kompressorer du menar får du nog förtydliga dig lite Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 12:47:06 »Hej Dogge! Ja vilka är det menar du som har försvarat panasonic:s kvalitetsproblem med pararellimporterade pumpar som inte varit anpassade för svenskt klimat, inkl programvara, överhettade kompressorer, mm,mm?? Överhettade kompressorer var har du fått detta ifrån förresten??
Det är ju på det sättet att stora Panasonic tillverkar ju inte några specialmaskiner för lilla Sverige eller lilla Norden heller för den delen utan de tillverkar väldigt stora serier av olika pumpmodeller som säljs över hela världen naturligtvis, inkl vissa modeller som endast är avsedda att användas som AC men fungerar då även i värmedrift ned till ca 0 ºC Detta har ju varit känt sedan väldigt långt tillbaka i tiden så det är inget nytt alls, så jag vet inte varför du menar att folk skulle vända kappan efter vinden?? Sen att generalagenten sätter på lite särskilda klisterlappar på de pumpar som de säljer är väl en helt annan sak. För du tror väl inte att dessa pumpar på något sätt skulle skilja sig f.ö från övriga pumpar med samma beteckningar med undantag från generalagentens klisterlapp eller?? Mvh Raffen. Skrivet av: doggydoggen« skrivet: 05 april 2010, 12:18:32 »Så nu kan vi skippa all misstanke med pararell importen gott folk..*ironi*
det är ingen som hällst skillnad förrutom värmekabel i tråget,lager i innerdel så finns det värmekabel/ceramic lager så är det bara ut och handla!! Med reservation för ej utprovade modeller,men det måste då även gälla alla panasonic"pararell import" eller ej?. dvs man törs bara köpa dom nya modellerna om några år. Det är ju precis så här man kan tolka tråden? Alltså nu är det fanimej underligt,först så försvarar *många*.. från detta forum panasonic:s kvalitetsproblem med pararell importerade pumpar som inte varit anpassade för svenskt klimat,det har diskuterats programvara,överhettade kompressorer,mm,mm sedan så blir det helt plötsligt inga skillnader alls utan fungerar minst lika bra?? Hur ska man tolka det?..vänder man kappan efter vinden? Dogge Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 05 april 2010, 12:04:33 »Det är nog ingen ide att försöka ge en förklaring till dig snake då du redan har bestämt sig hur allt är !!
Varför dina kompisars maskiner inte fungerar har jag ingen aning om, har dom rätt inne och utedel och värmekabel i tråget så borde det som sagt inte vara något problem, om det är feldimensionerade effekter till deras hus så fungerar det sämre men jag vet ingenting om dina kompisars maskiner eller effektbehov. Kan vara handhavande fel, det vill säga att det är fel inställningar via fjärren. Om dina kompisars maskiner fungerar lika illa som din antar jag att återförsäljaren köper tillbaka dom också Alla maskiner kommer direkt från fabriken i Malaysia, tror du dom mellanlandar i Italien eller Spanien och modifieras för att sen skickas till Sverige eller Scanoffice i Finland !! Mig veterligen har aldrig Scanoffice fått någon egen programvara till sina specifika maskiner med en identisk modellbeteckning som andra återförsäljares. Förut visste du inte vart din återförsäljare köpt sin maskin men det kanske har framkommit nu på slutet Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 11:25:20 »Hur förklarar du då att mina bekanta som köpt exakt samma pump och har exakt dom problemen. Hej Snake! Ja du den enda modifiering som görs på pumpar mig veterligen för att kalla dem för Nordenanpassade är att de kompletterar dem med en värmekabel i tråget. För finns inte denna värmekabel i tråget så brukar de ha med en användningsrekommendation av -5 ºC för pumpen. Sen får man kolla upp om det är en innerdelsfläktmptor med keramiska lager eller inte för det kan skilja lite mellan pumparna för de olika marknaderna, och det är möjligtvis detta som man vill dramatisera lite genom att kalla detta för förstärkta komponenter för att det skall låta lite bättre. Såvitt jag vet så fungerar även Panasonics budjetvarianter (REJKE) som är tillverkade i Kina helt utmärkt ned till ca 15-20 minusgrader med värmekabel i tråget fast med succesivt sjunkande värmeavgivning naturligtvis, däremot tror jag inte att dessa modeller har keramiska klager i innerdelsfläkten. Mvh Raffen. Skrivet av: Rickard« skrivet: 05 april 2010, 11:21:14 »
Bra att du tagit till dig av de tips vi gett dig, men liite synd att du fortfarande inte lärt dig att inte lita på försäljare och reklam. Panasonics nordenanpassade värmepumpar är i hvudsak bara modifierade med värmekabel i bottentråget. I allt övrigt finns det väldigt få belägg för att det finns något som skiljer, även om det påstås så. När det gäller vilka värmepumpar som har scroll eller rotationskompressorer så skiljer det så vitt jag vet mellan olika modeller, och har inget eller väldigt lite att göra med hur lämpliga de är på vintern. Att generellt sett gå ut och varna för paralellimporterade pumpar är fel, dock skall man jämföra och kontrollera så att det man köper är en beprövad modell, man KAN bli lurad om man inte ser upp, även om de allra flesta paralellimportörer säljer värmepumpar som fungerar bra i vårt klimat. För övrigt noterar jag att du i ovanstående inlägg smutskastar SVEP, mig och som jag tyder det majoriteten av medlemmarna i detta forum. Helt otroligt.  Har du inte bättre att göra än att kasta skit på allt och alla ser jag mycket hellre att du satsar din tid och dit engagemang på nån annan sajt än denna. Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 11:08:17 »Hur förklarar du då att mina bekanta som köpt exakt samma pump och har exakt dom problemen. Min pump kommer inte från scanoffice utan direkt från fabr. i malaysia. Enligt scanoffice har dom köpte ett antal modifiereade pumpar med samma bet. Skrivet av: TS Comfort AB« skrivet: 05 april 2010, 10:20:38 »Du drar lite förhastade slutsatser angående din modell E12HKE-3.
Om det sitter en värmekabel i bottentråget samt att du har inne respektive utedel som matchar varandra så fungerar (vilket du inte har) den alldeles säkert ner till -15 eller kallare, vet ej om du har värmekabel i bottentråget på maskin !! Scanoffice som är mycket stora i Finland säljer/sålde denna modell och då Finland förmodligen har kallare klimat än oss så skulle Scanoffice ha slutat sälja den omgående om den inte dög något till. Den finns testdokument på den modellen om jag inte minns fel på deras hemsida www.scanoffice.se utfört av Finska motsvarigheten till SP. Texten som beskriver att din maskin fungerar ner till -5 grader ute behöver du inte ta någon större notis om värmekabeln finns monterad. Om man har monterat en dräneringslang från utedelen kan man få problem med att den fryser ihop om man inte har sett till att det finns värmekabel i dräneringslangen samt att den är isolerad, det spelar annars ingen roll om den är paralellimporterad eller en så kallad "Nordisk" modell . Att som det står i din Engelska beskrivning ( när temperaturen faller utomhus så tappar man värmeeffekt) är väl ingen nyhet direkt, varenda märke och modell tappar i effekt när det blir kallare och kallare ute. Din modell finns väl på Nettovärmepumpar under E serien vad jag kunde se tidigare. Att Panasonic Sverige skriver som dom gör är väl dock inte så märkligt , dom vill precis som många andra Generalagenter för andra märken ha lite ensamrätt på "Nordiska" modeller. Ventilationsutveckling tex är Generalagent för Toshiba och deras -ND modell och dom rekomenderar ingen direkt att importera -E modellen från östeuropa eller Baltikum Du verkar ha fått lite hybris nu på slutet att mata iväg inlägg Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 03:27:49 »Detta står i manualen för min "värme"pump.
CS-E7HKEW_CS-E9HKEW_CS-E12HKEW Operating Instructions.pdf Kan maila manualen vid intresse. NOTICE: • This model is not suitable for continuous operation in heat mode below -5°C (24 hours operation). If you use this model under the above conditions, the outdoor unit might be frozen up and stop operation. • When the outdoor temperature is out of the above temperature range, the heating capacity will drop signi cantly and outdoor unit might stop for protection control. DET ÄR EXAKT VAD SOM HÄNDE (så länge den fungerade överhuvudtaget).... LOL Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 03:03:15 »Läser detta om min pump i panasonics aircondition broschyr" Air Conditioners 2008/2009". Heating Operation Lower Limit -10°C# (Possible). Kan maila den om någon vill ha den Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 02:45:34 »Här kan man kolla vilka panasonic modeller som gäller för sverige. http://www.panasonic.se/html/sv_SE/Produkter/V%C3%A4rmepumpar-Luftkonditionering/Viktig_info/1950168/index.html#anker_1950292 Personligen annser jag att det mycket väl kan vara som panasonic säger om driftstimmar på olika kompressortyper mm. Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 02:31:14 »Det är ju lite roligt att nettovarmepumpar slutat sälja annat än dom mod som panasonic nordic AB godkänt vad jag kan se . Alla står med utom den som det står premiär på så den är nog för ny för att vara med i listan. Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 02:21:55 »Hej Snake! Ja det där har jag hört förut du, har du gått på det där struntsnacket menar du.Anngående kvaliten på kompressor eller om man bantat på andra kvaliter skall jag hålla osagt eftersom jag inte vet, Hej Dogge! Ja det där kan alltid diskuteras och som sagt så kan det numera finnas modeller av Panasonic som har begränsningar av olika slag vilket inte fanns för bara några år sedan ivf. Sen det här med förstärkta komponenter betraktar jag bara som rena struntpratet egentligen och låter ju lite som de här AVT-pumparnas struntpropaganda anser jag. Det enda som isf skulle kunna vara förstärkt är väl isf fläktmotorn, dvs huruvida den är försedd med keramiska lager eller inte isf + en ev värmekabel i tråget vid behov. Ni kan ju gärna läsa lite om hur Nettovärmepumpar beskriver det här med olika Panasonicpumpar för de olika marknaderna. http://www.nettovarmepumpar.se/faq.htm Mvh Raffen. Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 02:20:06 »Det var just det dom sade om min pump på panasonics support dogge. Dessutom går inte en ac lika många timmar/dygn. Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 02:17:18 »Min mor och hennes man och även min syster har panasonicpumpar som är suveräna och funkar neremot
-25. Problemet är att du som slutkonsument inte vet vad du fått förrän det blivit kallt ute och märker av egna erfarenheter vad din nya pump klarar i verkligheten. Jag tyckte jag köpte en kvalitetspump från panasonic för 13000kr istället för Nordic air som jag känner en som säljer . Får den monterad och klar för 5000-6000kr (tror det är ett konlursparti) . Har kompisar som köpt dom och dom funkar i alla fall ner mot -20 till -25 grader. Det var ju inte kul att komma till dom och känna värmen från deras "skitpumpar" vid -20 enligt vissa när man gett 13000kr för en panasonic. Skulle jag köpa en ny pump så skulle jag antagligen inte köpa en till panasonic då det är en jungel med modbet. och att dom frisäger sig från all support och garantier på parallellimport. Vilket man egentligen förstår. Skrivet av: doggydoggen« skrivet: 05 april 2010, 02:09:49 »Hej Snake! Ja det där har jag hört förut du, har du gått på det där struntsnacket menar du. Anngående kvaliten på kompressor eller om man bantat på andra kvaliter skall jag hålla osagt eftersom jag inte vet, utan detta är vad panasonic skriver på sin sverige sida,om dom ljuger om hurvida deras olika pumpar fungerar får stå för dom. kan givetvis vara ett sätt att försöka begränsa konkurransen? Men det jag därimot är rätt säker på är att det behövs olika programmeringar beroende på vad pumpens ändamål är, kyla eller värme..avfrostningstider som exempel. Skulle tro att detta är den stora skillnaden på norden anpassade pumpar vs rena ac pumpar i sydliga breddgrader.... man behöver inte åka särskilt långt ner i europa innan reklamen för pumparna säger precis detta.. värmedrift ner till -5 samt -7 verkar vara gängse praxis?.. att det änndast skulle bero på en värmekabel,ja det har jag svårt att tro. Kanske mina iaktagelser inte är verklighetsbaserade..=) Dogge Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 02:05:33 »Hej Snake! Ja i mitt eget fall så är jag inte ett dugg intresserad längre av Panasonicpumpar oavsett vad det nu är för modellbeteckning på dem eftersom de inte håller måttet enligt min uppfattning, och kanske är det så att vissa modeller på senare tid har blivit ännu sämre när det gäller funktion vid kallare väderlek inte vet jag. För tidigare så stängde aldrig en Panasonicpump av när det gäller värmeavgivningen kan jag säga dig oavsett beteckning och oavsett hur kallt det än var. Men de har ju numera gått ihop med Sanyo så nu vet man ju inte ett dugg längre vad de har för avsikter med alla sina pumpar av ännu flera modeller och beteckningar.
Mvh Raffen. Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 01:55:57 »Vet bara att jag inte skulle ta schansen en gång till. Dom som jag känner som fått E12HKEW-3 monterad hemma har märkt att dom lägger av helt vid ca -10 och producerar vädigt mycket is. tom så mycket att vi blev rekomenderade att öppna utedelarna och hälla i hinkar med varmavatten för att tina upp dom. Andra Panasonic produkter klara sig ner mot -20 till -25 innnan dom stannar helt. Min mor och hennes man fick en CS/CU-CE12JKE monterad för samma pengar och den går ner till -22 ca innnan den lägger av. Enligt Panasonics tekniker skulle dom dock kunna fungera om man byter mjukvara i dom paralelimporterade. Och sätter i värmetråd . och det med driftstid får panasonic stå för själva. Det är väldigt svårt att veta om paralellimporterade pumpar är modifierade. Mailade fabriken i malaysia serienummren och frågade ang. min men dom svara inte ens på mina mail. 3 st. Jag är ingen expert på ommrådet och gör inga annspråk på det heller. Däremot så skulle jag som sagt inte riskera med en till parallelimporterad pump. Det jag skriver är från min egna erfarenheter/kontakter med olika supporter mm. En annan stor anledning är att om man köper en "godkänd" pump så kan du vända dig till någon annan auktoriserad panasonic återförsäljare om det blir konflikt elller säljaren går i konkurs etc. Med paralellimporterade står och faller garantin med säljaren. Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 01:38:33 »Hej Snake! Ja det där har jag hört förut du, har du gått på det där struntsnacket menar du.
 "Just dessa modeller saknar e-scrollkompressor, trågvärmare och slitstarkare komponenter avsedda för kontinuerlig drift året runt" Scrollkompressor har då absolut ingenting med just vinterklimat att göra kan jag säga dig utan det går precis lika bra med en rotationskompressor om inte bättre egentligen eftersom de är effektivare sett på helheten, och allra bäst är det med en twin rotarykompressor till luftvärmepumpar. Det här med slitstarkare komponenter är bara rena struntpratet alltså som jag inte ens kommenterar eftersom det inte finns någon sanning i detta, och det enda som man då kan hävda som ev kan behövas i vinterklimat är alltså värmekabeln i tråget även om vissa vinterpumpar även har rationaliserat bort denna. Mvh Raffen. Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 01:26:48 »Suffixen "-5" för X9JKE/X12JKE är det som anger att de är avsedda för användning i Norden. Det finns en motsvarande modellserie som säljs utanför Norden med suffixen "-3". Dessa modeller parallellimporteras och är inte avsedda för drift i nordiskt klimat. Just dessa modeller saknar e-scrollkompressor, trågvärmare och slitstarkare komponenter avsedda för kontinuerlig drift året runt. Med andra ord är dom inte konstruerade för att andvändas kontinuerligt och har därför betydligt mindre driftstimmar innan haveri. Antagligen därför dom är mycket billigare. Dessutom är Modeller som är parallellimporterade är inte rätt programmerade för värmedrift i kallt klimat. Källa=länken högst upp på sidan från doggydoggen . Skrivet av: Raffen« skrivet: 05 april 2010, 01:18:45 »Ja det här med huruvida pumparna är Nordenanpassade eller parallellimporterade har ju diskuterats om i rätt många år och är ju ganska relativt alltså. Nordenanpassningen brukade väl i huvudsak handla om att man lade in en värmekabel i tråget, f.ö så var det väl ingen skillnad på pumparna mig veterligt ivf. Sen vet jag inte om detta skulle ha ändrats på senste tiden eller om man har förändrat de olika pumpmodellerna till det sämre isf så att vissa modeller är mer anpassade för ickenordenklimat, och då är det väl bara att beklaga detta isf.
Min egen f.d Panasonic E9 DKE-pump var av s.k parallellimport och det var då inga som helst problem med att ha igång den pumpen ned till ca 24-25 minus ivf även om värmeavgivningen var därefter naturligtvis. Mvh Raffen. Skrivet av: the_snake1« skrivet: 05 april 2010, 00:48:52 »Det är inte så enkelt att få rätt heller har jag märkt. ARN (Allmänna reklamationsnämnden) tar inte upp värmepumpsärenden överhuvudtaget pga. bristande kompetens. Istället har SVEP tagit på sig att själva ta hand om reklamationer etc. Och dom går ofta på säljarens linje då denne annses ha kompetensen enligt svar jag fått. Uppstår en tvist mellan säljare/köpare får köparen oavsett vem som felat betala 1.500kr för att SVEP ska ta upp ärendet överhuvudtaget. Mina första kontakter med SVEP gjorde dock att jag tappade förtorendet för dom. Dom menade på att jag fått ett ganska bra pris och fått det jag bet. för. Nu hadde jag turen att ha en bra komnsumentvägledare i komunen som medlade i mitt fall. Jag har nu löst allt med säljaren/installatören och blivit till fullo kompenserad. Vi satt faktiskt ca 1 timme i tel häromdagen... Alla nöjda och glada. Har lärt mig följande om värmepumpsköp. 1 Begär in offerter från flera säljare. 2 Fårga vad deras modeller heter.Kolla samma pump med flera säljare. 3 Googla och ev ring generalagenten och kolla att pumpen är avsedd för våra breddgrader. 4 Du kan även ringa till dom större försäkringsbolagen och kolla om säljaren är seriös. 5 Se till att du får alla kvitton/spec. du ska ha. Gärna specat vad som avser pumpen resp. monteringen och även monteringsdetaljer mm. 6 Köp inte av"bekanta" det är ett bra sätt att bli ovänner vid ev. konflikt. Passa dig för parallelimporterad pumpar då dom ofta inte fungerar bra här i norden. Har jag glömt något viktigt  Lita inte blint på någon på detta forum då många är företagare i branchen. Dett är ju trots allt en komersiel sida som lever på reklam vad jag förstått. http://www.svepinfo.se/ Skrivet av: doggydoggen« skrivet: 05 april 2010, 00:17:57 »Om man nu pararell importerar pumpar i syftet att tjäna pengar..
men sedan importerar en pump som man på förhand kan misstänka att det inte fungerar i vårat klimat.. vad kan man då dra för slutsatser? Antingen så har importören/firman ingen som hällst kunskap/ej fått nå´n information om pumpen från leverantören? det tror jag är föga troligt?..och om man nu har kunskapen/insikten att man säljer en pump som troligtvis kommer att fungera dåligt i vårat klimat.. Då är det väll inte fel att säga att.... man säljer dessa pumpar med berått mod för en enda annledning,man vill tjäna pengar och skiter högaktingsfullt i kunden? Känns ungefär som..Går det så går det.. Trist bara att vanligt folk ska fungera som försöks kaniner.. Hade jag personligen blivit pålurad(för det är man ju faktiskt) en pump av denna sorten så hade nog försäljaren fått pumpen med tillhörande utrusting nertryckt i hallsen..raap Dogge Skrivet av: the_snake1« skrivet: 04 april 2010, 23:59:39 »Bra länk.
Där står det att min pump inte funkar här . LOL Och ägaren till forumet tycker jag är dum när jag inte är nöjd. Min har suffixet -3 "E12HKEW-3" "Det finns en motsvarande modellserie som säljs utanför Norden med suffixen "-3". Dessa modeller parallellimporteras och är inte avsedda för drift i nordiskt klimat. Just dessa modeller saknar e-scrollkompressor, trågvärmare och slitstarkare komponenter avsedda för kontinuerlig drift året runt. Suffixen "-2" för E9GFE/E12GFE är det som anger att de är avsedda för användning i Norden. Modeller som är parallellimporterade är inte rätt programmerade för värmedrift i kallt klimat." Skrivet av: doggydoggen« skrivet: 28 mars 2010, 10:12:52 »Detta kanske kan rädda nå´n för att få obehagliga överasskningar..
det har ju skrivits mycke om pararell import och ej funktions dugliga "Vinterpumpar" http://www.lmg.nu/sve/tips-raad/undvik-att-koepa-vissa-modeller.html   |
|
|
gäster: 487
dolda: 0
användare: 5
