Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Blev hÃ¥let underdimensionerat i alla fall ?  (läst 4083 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« skrivet: 26 januari 2012, 20:57:58 »

  Efter flera mÃ¥nader med blidväder eller svag köld blev det riktigt kallt iaf . Men nu har köldbärar temp ochsÃ¥ sjunkit .
  0.3-0.5 ºC in , -2.7-3.0 ºC ut . Pumpen är en 1245-10 och borrhÃ¥let 204 meter aktivt .
  Jag trodde nog i planeringsskedet att det ej skulle sjunkka sÃ¥ lÃ¥gt , borde jag ha borrat typ 30meter till ???  >:D
 
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2XförrÃ¥d=ca 70kvm. Allt värms frÃ¥n och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , BorrhÃ¥l 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #1 skrivet: 26 januari 2012, 21:28:30 »
vart bor du och vilken utetemperatur har du haft den senaste tiden. Vilken snittframledning har du för närvarande.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #2 skrivet: 26 januari 2012, 21:32:52 »
Jag brukar också hamna på nollan eller troligtvis lite minus om det är kallt längre perioder har 180 meter till en 8 kw
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #3 skrivet: 26 januari 2012, 21:36:21 »
 Hej David !

  Jag bor i breddgrad med UmeÃ¥ . Häromdagen hade vi -24 ºC ute  , nu har vi -9 ºC och framledningstempen är just nu 34 ºC 

   Rollster
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2XförrÃ¥d=ca 70kvm. Allt värms frÃ¥n och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , BorrhÃ¥l 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #4 skrivet: 26 januari 2012, 22:20:02 »
då skulle jag nog säga att det låter helt normalt

Jag vet inte exakt hur din dimensionering är beräknad men vid -24 gissar jag att din pump går ganska länge.

Det är helt normalt att det blir kallare i hålet när det är som kallast ute. Det är ju då du plockar upp mest. Det återhämtar sig sen igen.

Med ett bra hål så håller man sig där kring nollan. Tänk om du hade luft/vatten.. vad händer då vid -24
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad jehu

  • Lekman men kanske en vacker dag
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1978
  • Karma +5/-12
  • Kön: Man
  • CTC hÃ¥ller mÃ¥ttet
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #5 skrivet: 27 januari 2012, 11:07:50 »
När pumpen går nonstop sjunker tempen i botten.
VI har också 10 kW, underdimensionerat så vi hade t ex förra vintern en enda start november till slutet av mars. Till slut var tempen nere på -2/-5.
Nu har vi borrat 150 till aktivt, ska bli intressant att se om vi kanske håller oss på plus. Tror inte 30 m hit eller dit gör sån skillnad.
Det finns en tröghet vid noll så du ligger nog still där resten av vintern (jo snart e de vår). Vill du vila pumpen/hålet, elda i nunnan!

« Senast ändrad: 27 januari 2012, 11:13:34 av jehu »
Villa  330 m2 + källare byggd 1907. 5 i familjen. CTC Ecoheat 10. Borrat 150 m aktivt hÃ¥l (2002) + 150 m (2013). Brine innan tilläggsborrning -2/-5 i mars, nu +3/0. Ã…tta fungerande eldstäder. Ã…rstotalförbrukning cirka 18000 kWh + 4m3 ved. (Tidigare 45000 kWh+ 2m3 ved)
Styr sedan feb -22 med Ngenic Tune och timdebitering med Tibber.
Nu nere på 14000 kWh/år!

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #6 skrivet: 30 januari 2012, 20:48:58 »
När pumpen går nonstop sjunker tempen i botten.
VI har också 10 kW, underdimensionerat så vi hade t ex förra vintern en enda start november till slutet av mars. Till slut var tempen nere på -2/-5.
Nu har vi borrat 150 till aktivt, ska bli intressant att se om vi kanske håller oss på plus. Tror inte 30 m hit eller dit gör sån skillnad.
Det finns en tröghet vid noll så du ligger nog still där resten av vintern (jo snart e de vår). Vill du vila pumpen/hålet, elda i nunnan!

 Jo , det pendlar nu mellan 0.0 och +1.0 .  Och eldar i nunnan ? Jo dÃ¥ , nu har vi minus 24 ute och den gÃ¥r ändÃ¥ inte nonstop , alltsÃ¥ stannar ibland  :)
       Men det lustiga är att rörisfirman menade att 180meter räcker gott och väl Ã¥t oss men jag valde 210 totaldjup istället . Borde väl ha valt 10-20 meter till !??
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2XförrÃ¥d=ca 70kvm. Allt värms frÃ¥n och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , BorrhÃ¥l 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19110
  • Karma +15/-13
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #7 skrivet: 30 januari 2012, 20:55:30 »
Det är lite olika uppfattning vad som räcker bara tydligen brukade man dimensionera borran till -4 vid dut för inte allt för många år sen.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #8 skrivet: 30 januari 2012, 21:00:27 »
0 i borran vid årsmedel temp utomhus kan bli kallt
typ -2 till 4 vid dut utan problem

0 vid dut känns mer rimligt
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #9 skrivet: 01 februari 2012, 10:47:52 »
       Men det lustiga är att rörisfirman menade att 180meter räcker gott och väl Ã¥t oss men jag valde 210 totaldjup istället . Borde väl ha valt 10-20 meter till !??

Så långt norrut som Umeå är plusgrader på ingående köldbärare lite lyx. 180 meter borrhål hade fungerat det också.

Vad som är optimalt borrhålsdjup beror också på hur pumpen är dimensionerad i förhållande till värmebehovet. En pump med 75 % effekttäckning behöver inte 50 % djupare borrhål än en pump som har 50 % effekttäckning, dvs värmeuttaget i W/m aktivt borrhål kan vara högre för den kraftigare pumpen då den sällan går dygnet runt. Det går inte att svara på frågan utan att veta hur pumpen är dimensionerad.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Rollster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1273
  • Karma +0/-0
  • Fullständig Förbränning !
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #10 skrivet: 02 februari 2012, 13:55:15 »
Så långt norrut som Umeå är plusgrader på ingående köldbärare lite lyx. 180 meter borrhål hade fungerat det också.

Vad som är optimalt borrhålsdjup beror också på hur pumpen är dimensionerad i förhållande till värmebehovet. En pump med 75 % effekttäckning behöver inte 50 % djupare borrhål än en pump som har 50 % effekttäckning, dvs värmeuttaget i W/m aktivt borrhål kan vara högre för den kraftigare pumpen då den sällan går dygnet runt. Det går inte att svara på frågan utan att veta hur pumpen är dimensionerad.

 Tja , Ã¥tminstone kan jag väl säga att vi klarar oss utan Elpatron . Även i morse med -29 ute stannade kompressorn ibland .
 När jag räknar drifttid/dygn sÃ¥ har det nu de senaste dagarna legat pÃ¥ max 65% för värmedrift . Det betyder ca 15timmar/dygn värmedrift vid utetemp
  -23 ºC till -29 ºC . Varmvattenproduktion för det allra mesta 1 timme/dygn.  Ca 12-15 starter/dygn .  Varmt och Gött överallt ....
Älvsbyhus byggt 2004  1 1/2-plan , ca 124kvm , ekonomibyggnad inkluderande garage , gästrum/kontor och 2XförrÃ¥d=ca 70kvm. Allt värms frÃ¥n och med oct-2011 med Bergvärmepump Nibe 1245-10 , BorrhÃ¥l 210 meter varav 204 meter aktivt djup . Nibe UKV100 och 40
Förbrukning år 2022 Totalt 9524kwh varav bergvärmens andel är 3760kwh.
Antal starter under uppvärmningssäsong är 9-13st/dygn.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #11 skrivet: 02 februari 2012, 15:05:36 »
 Thumbsup
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Blev hålet underdimensionerat i alla fall ?
« Svar #12 skrivet: 02 februari 2012, 15:06:14 »
Det betyder att pumpen en stor del av vintern kommer att ta ut högst 25 W/m aktivt borrhål. Jag tror att 30 meter till inte hade varit väl investerade pengar.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!