|
Skrivet av: Apan« skrivet: 03 januari 2010, 22:45:03 »Är bara synd att Toshiba inte har nån riktigt Krallig modell, som ger lite effekt, samt att visst går fläkten på inställt läge även utan värmebehov? När kompressorn står? Kändes som att de glömdes bort, måste bli onödigt fläktande..men håller med, Vill med ha kontroll över den funktionen, men kört Boschen i Autofläkt i 2 dygn, funkar bra, den verkar hålla läge 2 av 3 ca.
/A. Skrivet av: Raffen« skrivet: 03 januari 2010, 22:33:41 »För faktum är väl då kanske att skall man bl.a ha möjlighet till en helt flexibel inställning av fläkthastigheterna inkl vid pumpens värmedrift så sjunker ju urvalet av pumpar ganska dramatiskt ned till endast några få pumpfabrikat isf.Jag kollade inte detta med möjligheten till "äkta" manuell fläktinställning faktiskt innan jag köpte min VP. Jag tog för givet att manuell också betydde manuell, vilket jag nu iofs vet att det gör för ME:s VP, men inte för de flesta andra, Toshiba undantaget. Det hade inte varit någon katastrof direkt för min verkstad, men till huset ska jag deifinitivt välja en VP med "äkta" manuell fläktinställning. Hej Ubbe! Nej det det är nog väldigt vanligt skulle jag tro och gäller säkert de flesta att man inte tänker på detta alls i samband med en pumpanskaffning, och det var precis samma sak med min första pumpanskaffning nämligen. Men som tur är så lär man sig ju av misstagen i livet och numera har jag 2 st helt oeftergivliga krav på en luftvärmepump, och det är att man har en helt flexibel inställning av innerdelsfläkthastigheterna även vid värmedrift och att pumpen har goda dellastegenskaper och därmed kan gå ned till en riktigt låg värmeavgivning utan att gå i off-läge. Sen om nu pumpen innehåller de här 2 egenskaperna så får den givetvis gärna vara precis hur stor och stark som helst också naturligtvis.  Mvh Raffen. Skrivet av: Apan« skrivet: 03 januari 2010, 21:33:40 »Beställde en Nocira, får hem den 9-10/1, sen är det bara att börja skotta taket och ned med Boschen, och upp med Nociran..
/A. Skrivet av: Ubbe0« skrivet: 03 januari 2010, 21:30:32 »Tycker det är sjukt! Varför inte bara då ha autoläget? Har du bestämt vad du ska köpa än, istf för Boschen? Skrivet av: Apan« skrivet: 03 januari 2010, 21:17:39 »Tycker det är sjukt! Varför inte bara då ha autoläget? Och "quiet" knapp, när den ändå vet bäst själv och dräper ned fläkten.
Skall väl inte behöva gå så långt att han måste köpa Toshiba!  Skrivet av: Ubbe0« skrivet: 03 januari 2010, 21:10:48 »För faktum är väl då kanske att skall man bl.a ha möjlighet till en helt flexibel inställning av fläkthastigheterna inkl vid pumpens värmedrift så sjunker ju urvalet av pumpar ganska dramatiskt ned till endast några få pumpfabrikat isf. Jag kollade inte detta med möjligheten till "äkta" manuell fläktinställning faktiskt innan jag köpte min VP. Jag tog för givet att manuell också betydde manuell, vilket jag nu iofs vet att det gör för ME:s VP, men inte för de flesta andra, Toshiba undantaget. Det hade inte varit någon katastrof direkt för min verkstad, men till huset ska jag deifinitivt välja en VP med "äkta" manuell fläktinställning. Skrivet av: Raffen« skrivet: 03 januari 2010, 16:01:18 »Låter som det är enklast att byta VP till en som redan har manuell fläktinställning när nuvarande är "slutkörd". Under tiden går det ju att sätta/ställa en separat fläkt under/intill innedelen. Hej Ubbe! Ja att själv kunna reglera innerdelsfläkthastigheten och därmed värmespridningen från pumpinnerdelen är väl normalt sett kanske bland det första som även en nybliven och kanske helt oerfaren pumpägare önskar sig gissar jag, ivf så var det på det sättet även för min egen del nämligen, och man hade verkligen svårt att förstå varför inte detta skulle fungera alltså. Antagligen tror de flesta alt tar för givet att detta bara skall fungera vilket inte alls är fallet med de flesta pumpar och pumpfabrikat, så ett tips är väl att man nogsamt tänker igenom vad man verkligen vill ha för krav och önskemål inkl vilka funktioner på pumpen innan man går åstad och beställer och inte bara tittar på pris mm. För faktum är väl då kanske att skall man bl.a ha möjlighet till en helt flexibel inställning av fläkthastigheterna inkl vid pumpens värmedrift så sjunker ju urvalet av pumpar ganska dramatiskt ned till endast några få pumpfabrikat isf. Mvh Raffen. Skrivet av: bjza« skrivet: 03 januari 2010, 15:03:35 »För den som vill tränga djupare in i ämnet "styrning av BLDC" (BrushLess DC motors):
http://www.allaboutcircuits.com/vol_2/chpt_13/6.html http://ww1.microchip.com/downloads/en/AppNotes/00857a.pdf Misstänker dock att (utan att veta säkert) om man skulle "ta befälet" över varvtalsregleringen av innedelens fläktmotor med en "hempulad styrning", så kanske Pana-elektroniken bryter ned och larmar för "inne-H16", dvs ingen / för lite strömförbrukning i fläktmotorn. En lat men klåfingrig en hade nog låtit originalmotorn vara inkopplad men urmonterad, och ersatt den med en klassisk AC-motor (max varvtal på E9'ans fläkt = 1440 rpm, borde vara möjligt att hitta en PSC-motor (Permanent Split Capacitor, AC-motor med hjälplindning / kondensator) att konvertera med. En smart en hade nog bytt till Raffens föreslagna Toshiba eller Mitsu-pumpar... Mvh Björn Skrivet av: Ubbe0« skrivet: 03 januari 2010, 14:07:37 »Låter som det är enklast att byta VP till en som redan har manuell fläktinställning när nuvarande är "slutkörd". Under tiden går det ju att sätta/ställa en separat fläkt under/intill innedelen.
Skrivet av: patrikbn« skrivet: 03 januari 2010, 12:59:17 »En PWM-styrning jobbar normalt med en fast frekvens och så ändras bara perioden som spänningen ligger till (on) i den frekvensen. Det fungerar bara på gamla hederliga DC-motorer.
På en sån här flerpolig DC-motor pulsas spänningen ut runt runt runt på polerna och frekvensen styr varvtalet (hastigheten på pulsandet). Skrivet av: boek« skrivet: 03 januari 2010, 09:19:17 »Då borde det ju fungera med en enkel PWM-styrning till fläkten eller...?
Skrivet av: patrikbn« skrivet: 02 januari 2010, 22:33:26 »Apan, motorn måste styras av elektroniken. Kopplar man på fast spänning på nån pol kommer den bara ligga och hoppa med resultat bränd linding.
Skrivet av: Apan« skrivet: 02 januari 2010, 22:26:16 »Verkar inte vara helt enkelt, såvida du inte får tag i kopplingsschema, eller vad säger du Patb?
Skrivet av: Ubbe0« skrivet: 02 januari 2010, 22:25:42 »Tack patb, efter den ingående förklaringen kan jag sova gott.
Skrivet av: Frenell« skrivet: 02 januari 2010, 22:19:51 »Pumpen är ny så den får sitta där några år till. blev en panasonic pga att jag fick sånt bra pris på den.garantier och sånt vet jag inte hur det är med eftersom jag monterat den själv..
Fick man bara till så man kunde köra fläkten manuellt så skulle de fungera perfekt Skrivet av: patrikbn« skrivet: 02 januari 2010, 21:58:16 »Kompressorn är också flerpolig DC motor.
I en vanlig DC motor så sitter lindningen i rotorn och magneterna i statorn (chassiet/höljet) på motorn, strömmen matas sedan via borstar/kol in i lindningen och byter polaritet (skiftar) på lindningen varje halvvarv, det gör att motorn alltid får motsvarande polaritet mot magneten på sidan av lindningen och rotorn på så sätt "skuter ifrån". En sådan motor är svår att varvtalsstyra med skiftande last (motstånd) i och med att strömmen ändras med lasten, då behövs en givare som känner av varvtal och ett typ "closed loop" system för att elektroniken ska kunna känna av varvtal och justera strömmen för att försöka hålla det. I en flerpolig DC motor (ofta kallade borstlösa) har man vänt på steken, magneterna sitter i rotorn och lindningarna i statorn. Teoretiskt så har man då flera poler (lindingar) som sitter grupperade i statorn. Säg att det sitter 9 lindningar så är dom grupperade 3 och 3, lindning 1 är pol 1, lindning 2 är pol 2, lingdning 3 är pol 3, lindning 4 är pol 1, lindning 5 är pol 2 osv. Elektroniken pulsar då ut ström på pol 1, pol 2, pol 3 osv. runt runt runt, och det är då frekvensen som styr varvtalet. (ungefär som en växelströmsmotor men till mycket högre verkningsgrad) Motorn blir mycket starkare än en vanlig DC motor eftersom elektroniken kan pulsa in hög ström även på ett lågt varvtal, i en vanlig DC motor måste ju elektroniken sänkta strömmen för att få ett lågt varvtal. Samtidigt kan elektroniken känna av varvtalet genom reluctansen som uppstår i lindingarna som "inte används" och därmed känna av att den håller önskat varvtal, annars justerar den frekvensen lite. En snabb förklaring i alla fall. Sen att dom använt en motor för 280-340V. 230VAC har en effektivt (RMS) spänning på 230V växelspänning, likriktar man den så blir DC (likspänningen) högre eftersom P-P (topp till topp) spänningen är högre. Skrivet av: Apan« skrivet: 02 januari 2010, 21:27:56 »Visst jobbar även kompressorn med DC spänning?
/A. Skrivet av: Ubbe0« skrivet: 02 januari 2010, 20:24:43 »I toshiban så sitter det en flerpolig DC motor för 280-340V, det sitter säkert nått liknande i Panasonicen. Hej patb. Iom att du verkar veta vad du pratar om, kan du förklara lite mer hur detta med 280-340V DC funkar? Det måste ju finnas en trafo (och likriktare) som bumpar upp spänningen i så fall. Skrivet av: Apan« skrivet: 02 januari 2010, 20:08:20 »Är pumpen lite äldre, och man har elschema så, men går nog att klura ut ändå..
/A. Skrivet av: Apan« skrivet: 02 januari 2010, 20:06:08 »Ja det är ekonomiskt försvarbart? Köper en ny pump för 10 000:-, för att fläkten skall gå och köra manuellt, och min Bosch funkar det med på! Gått i läge 3 jämt!
Koppla om fläkten, eller lev med det.. Till pumpen pajjar, och köp en coolix.. /A. Skrivet av: patrikbn« skrivet: 02 januari 2010, 20:04:03 »I toshiban så sitter det en flerpolig DC motor för 280-340V, det sitter säkert nått liknande i Panasonicen. Börja inte pilla med den om du inte vill köpa ny motor och eventuellt kretskortet i innderdelen.
Skrivet av: Raffen« skrivet: 02 januari 2010, 19:56:13 »Ja men jag vill ju ha värme också. har den i källaren och inställd på 16 grader men då fis blåser ju bara fläkten så får dålig spridning på värmen..Och ska man ha mera fart på fläkten får man trycka upp börvärdet,vilket känns rätt onödigt Hej Frenell! Ja det där fenomenet känner jag igen du från när jag själv hade en Panasonicpump i källaren.  Själv bytte jag till en Toshibapump i höstas och nu är detta aber endast ett minne blott för min del. Enklast är det väl kanske att du byter pumpfabrikat och mig veterligen så är det bara Toshiba och Mitsubishis Electrics FD-pumpar som fixar detta. Mvh Raffen. Skrivet av: Apan« skrivet: 02 januari 2010, 19:52:34 »Lyft på kåpan och se vart kablarna kommer till fläktmotorn, kolla spänningen på motorn, om det är 220v, är nog svårare att koppla läge 3, lättast att få den att gå full fart, borde vara uppbyggt som en fläkt i tex en bil, 12 på fläkten- full fart, 10v- läge 2, 8v- läge 1.
Skulle nog tro att det är 12v på den.. /A. Skrivet av: Frenell« skrivet: 02 januari 2010, 19:32:36 »Tänkte stätta en omkopplare på utsidan men vet inte hur jag ska koppla det eller vart man kopplar in det på pumpen..vore bra om man kunde välja mellan typ läge 3 och läge 5 manuellt
Skrivet av: Apan« skrivet: 02 januari 2010, 18:24:14 »Hade tänkt göra likadant på min Gamla Atlas, fast tvärtom, sätta in så att fläkten gick att sänka via ext motstånd.
Plocka isär innerdelen, får väl annars gör omkopplare på utsidan, där du väljer pumpen som styr eller ext styrning av fläkt.. /A. Skrivet av: Frenell« skrivet: 02 januari 2010, 14:25:11 »Ja men jag vill ju ha värme också. har den i källaren och inställd på 16 grader men då fis blåser ju bara fläkten så får dålig spridning på värmen..Och ska man ha mera fart på fläkten får man trycka upp börvärdet,vilket känns rätt onödigt
Skrivet av: kjell62« skrivet: 02 januari 2010, 14:04:41 »Går det gör nått åt det tro? pumpen är en CE9HKE Tänkte om man kunde koppla in en brytare eller nått så man kan köra den på fult om man vill har du ion funktion på den ? då kan du stänga pumpen och sen starta den med ion-knappen då går fläkten som du vill men ingen värme kjell  Skrivet av: Frenell« skrivet: 02 januari 2010, 14:00:09 »Hur fixar man det då tro?
Skrivet av: Apan« skrivet: 02 januari 2010, 13:56:15 »Ja det går nog att fixa, bara att garantin har utgått så..
/A. Skrivet av: Frenell« skrivet: 02 januari 2010, 13:34:43 »Går det gör nått åt det tro? pumpen är en CE9HKE Tänkte om man kunde koppla in en brytare eller nått så man kan köra den på fult om man vill
  |
|
|
gäster: 611
dolda: 0
användare: 2
