Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: TUCSONOR
« skrivet: 11 december 2012, 16:42:03 »

Fint. Hadde ventet på manual så "Heatcharge" kunne forstås. Det er som å kjøre med to innedeler, og under defrost kommer varmen til fordampning som normalt tas fra innedelen og gir kald luft fra spillvarmen på kompressor og som "forladet" energi på gassen i røret og temperatur i rørveggen på heatchargepakken. (Om leg leser tegning riktig)   
Skrivet av: o o
« skrivet: 11 december 2012, 07:28:05 »

Servicemanual till VE: http://kinnan.dk/dokumenter/filer/Danmarkspumpe%20installat%C3%B8rer_forhandlere/Servicemanualer/Panasonic_luft_luft/VE/Service%20manual%20VE912NKE_2012_2.pdf

Edit; Satt o jämförde siffrorna för avgiven/inpetad effekt från manualerna mellan HE o VE:
HE12NKE
   850/165=5,15
 4200/845=4,97
7700/2260=3,41

VE12NKE
   600/140=4,29
 4200/855=4,91
8400/3160=2,66
Skrivet av: bv
« skrivet: 10 december 2012, 03:57:34 »

Tilläggas att avfrostningen under -20 så blåste pumpen bara lite ljummet. Men avfrostningen tog 6 min.. Så det fungerar över förväntan.
Skrivet av: bv
« skrivet: 10 december 2012, 03:44:18 »

Jag använder samma matning som jag hadde till min He 9.
Pumpen har förbrukat 1881W som mest vid -27.
Tänkte jag skulle testa om jag behöver säkra uppåt men det verkar inte som det.

Skrivet av: o o
« skrivet: 07 december 2012, 09:41:29 »

Så bökigt är det väl inte att dra ny kabel?
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 07 december 2012, 08:32:20 »

Det blir lite bökigt elektriskt med 2,5mm2 kabel. VE9 går väl kanske att köra 13A säkring med 1,5mm2.
Skrivet av: o o
« skrivet: 07 december 2012, 05:07:09 »

VE9 14A? Kommer en del av effekten till heatcharge från vägguttaget tro?
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 06 december 2012, 20:41:26 »

kul att det funkar i praktiken tummenupp

Hur högt säkrade de din pump?
Max ineffekt på VE9 är 2720w  och VE12 3160w
Max strömstyrka på VE9 är 14A och   VE12 15A
enligt datablad
www.polo-ab.com/PDF/NORDIC%20DOMESTIC%20P01-56_SE_FINAL4_100ppi.pdf]http://www.polo-ab.com/PDF/NORDIC%20DOMESTIC%20P01-56_SE_FINAL4_100ppi.pdf
Skrivet av: MB1965
« skrivet: 06 december 2012, 14:29:59 »

Bara som en kommentar:

VE9 Start -9, nu -7,5, vindstilla, klart två driftavbrott på 3 min 30  sek sedan 0645, tid nu 1427. Riktigt bra.

Pumpen gillade inte blåst och snö av någon anledning :P a:gl






Skrivet av: o o
« skrivet: 06 december 2012, 09:18:44 »

O ja, jag har grått skägg dessutom. Det du skriver nu är ännu mer trams. Vad är "lägre utetemp"?
 
Att jag skrev så beror på alla ogrundade kommentarer som dina. Lite ironi och motvikt av någon som har båda att jämföra mot varandra på samma ställe är väl inte fel?

Vill du läsa hur en Toshiba rullar jämfört en Nocria på samma ställe får du gärna läsa det jag skriver, det finns fler trådar än den jag skrev i idag... Jag gör givetvis fel som alla andra och inget är skrivet i sten direkt, men jag försöker hitta rätt.
Nocrian kör huvudet i väggen under -15 och Toshiban under -20. Det sistnämnda är dessutom väl dokumenterat och stämmer bra med det som står i Toshibas servicemanual.
Här har du en graf över mina förhållanden under sista året, övre är luftfuktighet och undre är temperatur. Vad Nocrian hittar på under -15 bryr jag mig inte så mycket om.

Nu gick förresten Nocrian i två och en halv timme, samma utetemp o RH men det har slutat snöa.
Toshiban är på gång o peta in mer effekt så den avfrostar strax...

Edit; För att förtydliga lägger jag in tråden som Jästen refererade till, där står även den tidigare avfrostningen med. http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=48984.msg502106#msg502106
Skrivet av: Jästen
« skrivet: 06 december 2012, 08:36:02 »

Vet inte riktigt vad du far efter nu. Att t ex Fujitsu Nocria har äggklocksavfrostning vid lägre utetemp. är ett faktum som har blivit belyst här tämligen frekvent genom åren. Och du skriver ju själv så här också i din tråd Nocria luft/vatten "2-2 i matchen gällande avfrostningar mellan äggklockan Nocria med sin timer och den intelligenta Toshiban...".

Om du är en vuxen man (?) tycker jag sen också att du kan lägga av med texter som denna här på forumet, "kräka ur dig en massa trams".
Skrivet av: o o
« skrivet: 06 december 2012, 05:34:41 »

Då tycker jag du ska registrera dig på forumet och delta på riktigt Jästen, istället för att bara kräka ur dig en massa trams. Ditt tidigare inlägg om "hur ofta" är helt irrelevant då man inte vet RH. Det är just det som avgör "hur ofta".

Det säger jag inte för att jag har en Fujitsu. Jag vet hur den fungerar. Har haft och har fortsatt en Toshiba kvar och vet hur den fungerar i exakta jämförelser mot Fujitsun. Där tar jag gladeligen en debatt mot vem som helst. Har även haft Panasonic. Där vet jag att ett flertal maskiner fått oförtjänt dåliga omdömen pga av undermåliga monteringar.

Jag är mer intresserad av inlägg som MB1965 ovan tex som försöker ge en bra bild av hur hans nya VE avfrostar utan överdrifter.
Skrivet av: Jästen
« skrivet: 05 december 2012, 20:39:52 »

Och även vissa Fujitsu.
Skrivet av: Mike
« skrivet: 05 december 2012, 18:23:50 »

Äldre Panasonic har etx äggklockeavfrostning.
Skrivet av: o o
« skrivet: 05 december 2012, 17:45:25 »

Mike; Vad finns det för luftvärmepumpar att köpa som saknar behovsstyrd avfrostning?  Sc:,h

Sen tycker jag den kanske viktigaste parametern ofta saknas för att man ska kunna bilda sig en bra uppfattning om hur andras pumpar avfrostar. Luftfuktigheten.

MB1965; Tycker din rapport ovan var jättebra, tack. Grädden på moset hade varit om du haft med RH. :)
Skrivet av: Mike
« skrivet: 04 december 2012, 20:50:26 »

Det viktigaste är att avfrostningen är behovsstyrd.
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 04 december 2012, 20:31:08 »

Värmelagringen lär inte påverka hur ofta den behöver avfrosta. Men det kan ju ske utan att den slutar att ge värme som är tanken med VE.
tror det har blivit en var 50 minut ungefär på min, men jag kan inte säga säkert.
Skrivet av: Jästen
« skrivet: 04 december 2012, 19:10:52 »

Självklart är att man uppger den i beräkningen. Inte att den är självklar i sig.
Skrivet av: MB1965
« skrivet: 04 december 2012, 18:29:06 »

Hur ofta är ju en självklar parameter.

Är det? Min VE har olika långa intervall mellan att innerdelen går ned i värme/fläkt

Återkommer med mer info när jag kollat den under andra driftförhållanden. Men i snöfall/blåst - 7, 7% stilla.

Skrivet av: Jästen
« skrivet: 04 december 2012, 18:13:14 »

Hur ofta är ju en självklar parameter.
Skrivet av: MB1965
« skrivet: 04 december 2012, 17:53:41 »

Min FH35 har kört ca 7minuter avfrostning vid -10 till -11 grader som det legat på sista två dagarna.
ca 30 sek mer än din VE, ingen stor skillnad.

Hur ofta? Min mätning är i snöfall denna gången. Har inte mätt utan nederbörd ännu.


Skrivet av: Zelda
« skrivet: 04 december 2012, 17:38:12 »

Min FH35 har kört ca 7minuter avfrostning vid -10 till -11 grader som det legat på sista två dagarna.
ca 30 sek mer än din VE, ingen stor skillnad.

Skrivet av: MB1965
« skrivet: 04 december 2012, 12:49:10 »

Så, intryck och dagens erfarenheter från VE9-. Min installation har lite längre rör än snitt enligt montören.

Temp -9 i början blåsigt 10m/s från  rakt in i pumpen, snöfall, Nu i slutet -7, blåst men ingen snö.

Arbetar hemma så jag hör när innerdelen går ned i varv går ned, såhär ser förmiddagens cykel ut:

0920 - pumpen gick ned till lägsta varv inne i 6 min 30 sek, under denna tid föll heatcharge från 4 till 1 (näst lägst)
927 normal drift.
10:55 pump ned till lägsta varv i 6 min 50 sek, under denna tid föll heatcharge från 4 till 1 (näst lägst), och ytterdelen frostade av - tror den använder värmemagasinet för avfrostning
11:02 normal drift.
12:35. pump ned till lägsta varv i 7 min, , under denna tid föll heatcharge från 4 till 1 (näst lägst), och ytterdelen frostade
12:42 normal drift
14:12 Lite snö igen, pump ned till lägsta varv i 7 min, samma som sist
14:19 normal drift.

Så... från 9:27- 14:19: 292 minuter varav 21 nedvarvad innerdel (ca7% av tiden). Övrig tid mycket bra effekt, har dock ej kört i under -13 ännu.

Innerdelen ger värme i början på nedgången och i slutet av nedvarvade tiden... Möjligen frostar ytterdelen av mer, men det tänker jag inte sitta och passa på i detta vädret   a:gl

Back to work :-)
Skrivet av: MB1965
« skrivet: 02 december 2012, 13:50:36 »

Jag har bara märkt att den gått ned en gång hitintills, fast då stod ytterdörren öppen på vid gavel. Ingen nedvarvning alls sista timmarna (-7). Värmelagret har inte gått ned mer än från 4 till 3   när jag tittat på det.

//M
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 02 december 2012, 13:26:50 »

Låter ju bra att värmelagringen funkar.
Hur många minuter går den ner?
Min FH35 körde ca 10 minuter under snöstormen och några minusgrader.
Skrivet av: MB1965
« skrivet: 02 december 2012, 12:25:16 »

Så nu är min pump på plats. Ingen wifi, men den kommer senare.

Det är en stor pump, både inne och ute, jämfört med den förra (e9ckp) och när den går i drift öppnas en vingen nedåt (4-5 cm, när den riktas ned) och framsidan av innerdelen. Innedelen pumpar runt mycket luft, den låter ungefär som den förra utom i högsta läget. Ytterdelen låter väsentligt mer än den förra men det har att göra med mängden luft den pumpar runt tror jag. Inga antydningar till skrammel eller mekaniska missljud vare sig inne eller ute, verkar sitta bra ihop. Innedelen var riktigt tung jämfört med den gamla.

Det har varit under -10 i natt/morgon så nu har det frostats av en del..  En liten del av avfrostningsperioden i morse gick innedelen ned i varv, men det är mycket stor skillnad mot min gamla pump i stilleståndstid och därmed blir det mycket mer värme levererat per timma inne. Värmelagringen blir maximala 4 (skala 0-4) på info knappen även vid minus 10.

Alltså: Mycket gott förstaintryck av avfrostningen och värmelagringen och pumpen som helhet.

Återkommer med mer när jag har en kört den längre.  Jag har vartfall bättre innetemperatur, speciellt under -5, och vid minus 10 mot föru.


Skrivet av: bv
« skrivet: 12 november 2012, 17:26:08 »

Jeb nå nu har vi väll som tur är ännu någorlunda vintrar här. Men varit 0 gradigt o regnblandat under helgen.
Men det är ju inte långvarigt och under den tiden har den hållit sig helt ren från is. Men helt klart är det bra drag i pumpen..
Skrivet av: TUCSONOR
« skrivet: 10 november 2012, 13:02:25 »

Vært moro å vist hvordan denne VE virker. Fant brukermanual som beskriver at det går å velge mellom to driftsmodus for deice:

LÄGET VARMT - För att få varm luft
• Det tar en stund för enheten att värmas upp. Driftsindikatorn blinkar under tiden.
• Denna luftkonditionering avlägsnar frost automatiskt genom två olika funktioner.
• Enheten avlägsnar is som bildats på utomhusenheten på nedanstående sätt.
• Avfrostning genomförs med uppvärmning (VÄRMELADDNING).
Enheten har en värmeabsorberande enhet som ackumulerar den värme som alstras av utomhusdelen under uppvärmning för att under maximalt 6 minuter avlägsna isen som bildas på utomhusenheten. Medan det pågår kan utsläppstemperatur och fl äkthastighet sänkas när utomhustemperaturen är låg, eller rummet inte värms upp tillräckligt, eller om den inställda  temperaturen är hög.
• Avfrostning genomförs utan uppvärmning
Enheten upphör under maximalt 12 minuter med uppvärmningen för att avlägsna stora mängder is som bildats på
utomhusenheten. Under avfrostningen kommer kontrollampan för ström att blinka och den vertikala luftriktningsfl änsen lämnas öppen.
Uppvärmningen fortsätter när avfrostningen är klar.

Ut av COP perspektiv tror jeg (Vet ikke :-\) denne funksjonen ikke har noen betydning, derimot på opplevelsen av varmedrift inne vil det være en merkbar forskjell.
Skrivet av: o o
« skrivet: 10 november 2012, 04:27:03 »

Tack bv.
Men hur går det runt nollan med hård påfrysning och ett par kilo is som ska smältas bort?
Det är tyvärr mina mest normala förhållanden här och jag känner mig inte övertygad om att jag kommer att att tjäna in de kronorna VEn kostar mer.
Skrivet av: bv
« skrivet: 09 november 2012, 13:00:10 »

Jag har hafft min 1 1/2 månad nu varit -16 som kallast.
Och hittills funkar allt perfekt avfrostningen när det är kallare än -10
Är väldigt snabb man märker inte mycket av den den går ner i varv ett litet tag har inte mätt tiden men lätt under halva tiden mot He pumpen jag har..
Så supernöjjd än så länge med både pumpen o wifin
Skrivet av: o o
« skrivet: 09 november 2012, 04:01:33 »

Mysko, finns det någon som installerat en alls?
robot74 har upphört att medverka. TS Comfort har åtminstone en(?) som ingen vill köpa till subentionerat pris?  Sc:,h
Letar man lite runt nätsajter hittar man diverse olika sätt att säga att de inte har dem i lager. Ett nytt sätt är detta: Lager, valt alternativ:Direkt från leverantör.  ::)

Att värmelagringen är positiv är helt klart men jag tvivlar på att den där kopparslingan o manteln klarar av att leverera värme samtidigt som den ska smälta två kilo is. Men de kanske har sett till att den avfrostar oftare för att upprätthålla drift? Och då blir inte förbättringen lika stor i sista ändan för att motivera prislappen.

Är manteln runt slingan fylld med ngt fasförändrande material?
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 05 november 2012, 19:47:45 »

Inga avfrostningar på era VE ännu ?
Skrivet av: bv
« skrivet: 31 oktober 2012, 15:20:46 »

Är inte bara avfrostning.. Som gör den dyrare den är även tillverkad i Japan
Skrivet av: Mike
« skrivet: 29 oktober 2012, 18:13:32 »

upp till 5000:- är acceptabelt om man kan få igen detta på 5-8 års sikt annars inte.
Skrivet av: MB1965
« skrivet: 29 oktober 2012, 13:27:20 »

Jag kan inte svara för andra men min personliga åsikt är att den kan vara värd sisådär 5tkr mer än HE, och då utifrån nyttan av (mer) kontinuerlig drift, bra effekt vid minus 20-25, smartare avfrost. Fast det är för mig då.

Att börja med extrahögt pris är en typisk marknadsföringsåtgärd för att etablera en position som exklusiv/premium men även ett sätt att få maximala intäkter under livscykeln, priset sänks då successivt.


Skrivet av: Zelda
« skrivet: 28 oktober 2012, 22:43:43 »

Är det en försäljningsknep att prissäta VE så högt, att kunderna ska tro att den är så mycket bättre?
Vad kan kopparslingan i värmeupptagande materialet kosta att tillverka? någon hundring kanske.
PANASONIC HE12 är plötsligt väldigt prisvärd (ca 15400:-)
hela 8000:- billigare än PANASONIC VE9NKE (ca 23400:-)
och 11000:- billigare än PANASONIC VE12NKE (ca 26400:-)

2st PANASONIC HE9NKE kostar ca 26800:- maxeffekt ihop på 13kW med COP vid +7 på 5,57
Skrivet av: Mike
« skrivet: 28 oktober 2012, 17:11:02 »

Hade Pansonic redovisat en test som faktiskt visar de vinster de själva hävdar så hade de utan vidare sålt!
Jag själv skulle aldrig köpa den utan detta.
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 28 oktober 2012, 16:12:26 »

Ont om VE försäljning i Stockholm än så länge , nu kommer kylan så spenderbyxorna kanske kommer fram då det är dyrt att ha sådana som lagervärmare  ::)
Skrivet av: MB1965
« skrivet: 28 oktober 2012, 14:25:26 »

Inte fått var ordet. dontknow

Annars trodde jag Stockholmare spenderade mest  ;)
Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 28 oktober 2012, 14:06:19 »

Din återförsäljare kanske inte fått sina levererade ännu  eller så har dom lyckats sälja slut på första sändningen.
Har dom lyckats sälja slut så måste dom ha kunder som vill spendera mera än mina kunder  ::)
Skrivet av: MB1965
« skrivet: 28 oktober 2012, 13:49:24 »

Brist hos Panasonic är det besked jag får nu, så det tar väl nån vecka till.

Skrivet av: TS Comfort AB
« skrivet: 28 oktober 2012, 12:35:22 »

VE9 finns tillgängliga i Sverige så det borde inte vara maskinen som är försenad men kanske installatioen är försenad !
Nu vet jag dock inte vilken leverantör den kommer från så alla kanske inte har fått hem sina sändningar ännu.
Skrivet av: MB1965
« skrivet: 28 oktober 2012, 12:08:49 »

Ja hur fungerar det i praktiken med avfrostningen robot74?

Min pump verkar bli försenad från Panasonic, så... det är bra att veta ifall det är värt att vänta på den eller om jag skall avbeställa ifall  väsentligt dröjsmål uppstår.

Har du haft någon avfrostning på VE9 ännu?
Hur beter den sig då?
Skrivet av: Zelda
« skrivet: 25 oktober 2012, 23:11:33 »

Har du haft någon avfrostning på VE9 ännu?
Hur beter den sig då?
Skrivet av: robot74
« skrivet: 25 oktober 2012, 22:43:41 »

 tummenupp
Jag har beställt en VE9 nu, det som avgjorde var inte effekten utan värmelagringen samt att avfrostningen sker med lagrad värme och testresultatet ovan 3,3kW  vid minus 25 är inte illa :-)
Jag har haft min ett tag nu och den är helt otroligt bra, grattis till en varm vinter(inomhus i alla fall)
Skrivet av: o o
« skrivet: 19 oktober 2012, 04:13:57 »

Jag har inte haft problem med Panasonic. Men det har jag inte med Nocrian heller. :)
En pump ska avfrosta med påfrusen förångare. Vissa upphör med det under -15 o vissa t ex  flertalet Toshiba som sitter runt om i landet under -20.

De som saknar behovsstyrning är väl poolpumpar...  a:gl
Skrivet av: raptus
« skrivet: 18 oktober 2012, 19:41:57 »

Takker Nepal   :) , synd at avfrostingen på de likevel oppleves mildt sagt liiiiiiiiiiiite tilfredstillende  . Flere på forumet som bør mene noe om dette   ^-^

Raptus
Skrivet av: Nepal
« skrivet: 18 oktober 2012, 19:02:22 »

 tummenupp
Skrivet av: raptus
« skrivet: 18 oktober 2012, 14:02:19 »

Noen som vet noe om den "Fuzzy Control" for avfrosting som Nepal viser til i tråden    dontknow Jeg har aldri hørt om noen overhodet som er fornøyd med Panasonic sine (tidligere) modeller vedrørende avriming ihvertfall  tummenupp Klar for å få "pepper" for påstanden   ;)

Raptus
Skrivet av: MB1965
« skrivet: 18 oktober 2012, 10:37:50 »

Jag har beställt en VE9 nu, det som avgjorde var inte effekten utan värmelagringen samt att avfrostningen sker med lagrad värme och testresultatet ovan 3,3kW  vid minus 25 är inte illa :-)

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!