Ämne: Driva pump med elverk

[BiggerDigger]

Har en FH 35 och undrar om man skulle kunna köra den på ett elverk vid strömavbrott och hur många watt måste elverket klara för att pumpen ska trivas?

Menar då vid ett längre avbrott.

[bippsan]

Vi har kört med elverk flertal gånger under åren, som längst ca 4 veckor. Vi har ett Honda, tror det är ett på 6 kw. Det har drivit värmepump + kyl/frys, platt tv och lite till. Aldrig några problem.

Mvh Patrik

[Rickard]

På utedelens märkskylt står hur hög effekt värmepumpen kan dra som mest.
Elverket måste kunna ge mer än så.

[Smurfen.]

Startar en luft/luft på låg effekt borde det inte krävas så mycket startström vilket annars brukar vara vanligt vid start av kompressorer.

[torbjorn_forsman]

Inverterstyrda värmepumpar brukar mjukstarta snällt och ger inga problem alls om man kör dem på ett klent elverk.
Det är värre med on/off-värmepumpar som kräver hög startström och ett starkt nät för att gå igång. Om man har en sådan (enfas) så bör elverket vara på minst 10 gånger värmepumpens märkeffekt.

[BiggerDigger]

Finns det något skäl att köpa ett dieselverk? De är snålare och går fler timmar per tank. Men ger mindre kW för samma peng. Duab har både bensin och diesel på 5-8kw under 10000:-

[torbjorn_forsman]

Dieselelverken är såklart billigare i drift och lämpliga om man ska köra elverk många timmar per år. Nackdelar är t ex att de är tyngre för en given effekt och att de kan vara svårare att kallstarta än ett motsvarande bensinelverk (i all synnerhet om man inte har något startbatteri utan måste försöka få igång det med startsnöre och utan kallstartshjälp av glödstift).
Det är också mer kritiskt med service som t ex oljebyte och rengöring av oljefilter/sil på dieselmotorerna.
Man kan också låta valet av diesel eller bensin bestämmas av vilket bränsle man ändå brukar ha i lager och använda till andra motorer och fordon i hushållet.

Tänk på att INTE köra stora enfaslaster som t ex luftvärmepumpar på ett trefaselverk. Generatorn brukar inte tycka om den osymmetriska lasten, och det är inte alls ovanligt när man kommer över ett kasserat lågpriselverk att det visar sig att lindningarna för en fas har brunnit.
Om man trots allt absolut måste köra en enfaslast, så bör man välja ett trefaselverk som lämnar 3 x 230 V (t ex ett för norska marknaden, eller ett gammalt fältelverk från svenska försvaret) och koppla in lasten till en huvudspänning (alltså mellan två faser), istället för mellan en fas och nollan.
Om elverkets spänningsregulator är kopplad så den bara mäter spänningen på en fas, bör man se till att denna fas är en av de som blir belastade.
Det bästa för värmepumpsdrift är dock om man kan få tag i ett tillräckligt kraftigt enfaselverk.

[bopakoster]

Passar på att fråga om inte BiggerDigger misstycker: Min BVP, Nibe 1225-8 är såvitt jag förstår driven av en 3-fasmotor och drar i driftläge c.a 2kW, torde ha mjukstartsrelä.
Hur starkt och vilken typ av elverk behövs för att driva den, resp den + resten av huset (3x20A men räcker med 3x15A)?

En allmän fråga i ämnet också: Om man skulle bli rik och skaffa ett backuppbatteri (typ Tesla ed) och reservelverk att ladda batteriet med, så borde väl det vara okritiskt med startström i VP?

[torbjorn_forsman]

En trefasvärmepump med mjukstart ställer nog inga större krav på elverkets effekt. Men det skadar säkert inte om elverket kan ge dubbla värmepumpens effektförbrukning. För Nibe-värmepumpen skulle nog ett 5 kW-verk duga gott.

Nja, batteridrivna växelriktare brukar ocksÃ¥ ha problem med  startströmmarna när det gäller enfas kylkompressorer. Härom Ã¥ret var jag med om stora svÃ¥righeter att fÃ¥ igÃ¥ng en frysbox (kan tänka mig att kompressorn var pÃ¥ 120 W eller sÃ¥) med en 1500 W 12 V-driven växelriktare.

[BiggerDigger]

Denna hade jag tänkt mig. Men då jag använder en fas så är den olämplig eller?

https://m.verktygsboden.se/bensin/elverk-med-hjulsats-13-hk

Eller är denna mer lämplig

http://lumag.se/home/5-elverk-8-kw-kontinuerlig-effekt-7-kw-bensin-4047424004890.html

[M3smeden]

Intressant tråd.

Jag funderar på denna

http://m.svh24.de/makita-eg4550a-stromerzeuger-4-5-kva-7570?campaign=affiliate/webgains&campaign=affiliatewebgains&siteid=79267&source=webgains

Eller denna:
https://www.bygghemma.se/hus-och-bygg/elmaterial-och-energi/reservel-och-nodel/elverk-och-generator/elverk-ryobi-rgn3600/p-752523?utm_source=pricerunner&utm_medium=pa&utm_campaign=elverk-ryobi-rgn3600

Visseligen bara en-fas elverk men de duger nog för mig. 1st FH25 kyl och frys samt några ledlampor ska de nog båda kunna driva.

[torbjorn_forsman]

Denna hade jag tänkt mig. Men då jag använder en fas så är den olämplig eller?

https://m.verktygsboden.se/bensin/elverk-med-hjulsats-13-hk

Eller är denna mer lämplig

http://lumag.se/home/5-elverk-8-kw-kontinuerlig-effekt-7-kw-bensin-4047424004890.html

Båda de där är trefaselverk.
En möjlig nödlösning är att skaffa en enfastransformator 400/230 V (den fÃ¥r gärna vara sparkopplad, dÃ¥ blir den mindre, billigare och fÃ¥r lägre förluster). Anslut 400 V-lindningen mellan tvÃ¥ av elverkets faser, anslut värmepumpen till 230 V-sidan av samma transformator.  SmÃ¥ enfaslaster pÃ¥ max nÃ¥gra hundra W kan man koppla in direkt mellan elverkets fas och nolla pÃ¥ vanligt sätt.

[BiggerDigger]

Anledningen till att jag vill ha 3-fas är att den blir användbar till andra saker. Ska man lägga 8-14 lopper vill man inte ha det bara stående utan den ska få jobba när det behövs. Typ vedkap och klyv i skogen.

[M3smeden]

Det jag skulle vilja är att koppla in den direkt i huset. Så alla uttag och allt fungerar som vanligt. Alltså ej en egen slinga. Någon som vet vad en sån installation kan kosta?

[Rickard]

Båda de där är trefaselverk.
En möjlig nödlösning är att skaffa en enfastransformator 400/230 V (den fÃ¥r gärna vara sparkopplad, dÃ¥ blir den mindre, billigare och fÃ¥r lägre förluster). Anslut 400 V-lindningen mellan tvÃ¥ av elverkets faser, anslut värmepumpen till 230 V-sidan av samma transformator.  SmÃ¥ enfaslaster pÃ¥ max nÃ¥gra hundra W kan man koppla in direkt mellan elverkets fas och nolla pÃ¥ vanligt sätt.

Borde inte ett trefas elverk på 3600 W kunna driva upp till 1200 w på en fas, eller hur hänger det där ihop?

[Smurfen.]

Denna hade jag tänkt mig. Men då jag använder en fas så är den olämplig eller?

https://m.verktygsboden.se/bensin/elverk-med-hjulsats-13-hk

Eller är denna mer lämplig

http://lumag.se/home/5-elverk-8-kw-kontinuerlig-effekt-7-kw-bensin-4047424004890.html

Men kommer du bara använda en fas ? Vid strömavbrott kör du vp på 1 fas men du vill säkert köra cirkpump kyl frys och lite annat på de andra faserna antar fast det blir ju troligtvis lägre belastning på dom om du inte kopplar in kupevärmaren.

[BigGitt]

Hur löser ni det med inkopplingen? Stickpropp?
Eller ansluter den mot elcentralen?

[Smurfen.]

Jag har bara ett 1 fas elverk och kör med stickpropp till vedpannan och där är cp också inkopplad och sen kör jag kyl/frys.

[BiggerDigger]

Lutar mot en sÃ¥n.  Har inga fordon som gÃ¥r pÃ¥ bensin, sÃ¥ bättre att ha nÃ¥gra dunkar diesel somman kan byta ut regelbundet.


https://www.duabhuset.se/index.php?view=product&id=5340&q=Elverk%20diesel&

[M3smeden]

Den såg ut att vara mkt elverk för pengarna! Frågan är hur sinuskurvan ser ut, går det driva känslig utrustning såsom datorer,tv? Tror en luftvärmepump kan vara känslig också. Kolla upp det innan du köper...

[torbjorn_forsman]

Den såg ut att vara mkt elverk för pengarna! Frågan är hur sinuskurvan ser ut, går det driva känslig utrustning såsom datorer,tv? Tror en luftvärmepump kan vara känslig också. Kolla upp det innan du köper...

Sinusformen är åtminstone inte sämre än den kan vara från elnätet på vissa håll.
Någotsånär moderna datorer mm bryr sig inte om kurvformen alls, de har ju switchade nätdelar så nätspänningen likriktas ändå innan den hackas upp igen. Samma sak med invertervärmepumpar.
Enfas asynkronmotorer kan få sämre startmoment än normalt om de matas med spänning med dålig sinusform, och en del dimmers, elmotorer som varvtalsregleras med triac (borrmaskiner, vissa tvättmaskiner, ventilationsaggregat mm) kan också få problem.
Snålt tilltagna transformatorer (t ex billiga nätadaptrar, batteriladdare mm som inte är switchade) samt andra induktiva komponenter såsom lysrörsarmaturer och äldre lågenergilampor kan bli överhettade om kurvformen är alltför "fyrkantig".

De mätningar jag har gjord pÃ¥ elverk har tytt pÃ¥ att om bara lasten drar sinusformig ström, sÃ¥ fÃ¥r ocksÃ¥ spänningen god sinusform pÃ¥ alla verk som har en normal synkrongenerator med spänningsregulator (alltsÃ¥ i praktiken alla trefaselverk, samt enfasverk pÃ¥ 2 kW och uppÃ¥t).  Om man däremot kopplar in en belastning som inte drar sinusformad ström sÃ¥ kommer spänningens kurvform att pÃ¥verkas.

De allra minsta tvåtaktselverken med självreglerande generator kan ha lite konstig kurvform vid vissa belastningsfall, men inte så mycket att det bör kunna störa en utrustning som även fungerar på den fulaste spänning man kan vänta sig från det vanliga elnätet. Problemet med dessa är istället att spänningen är ostabil, framför allt stiger den kraftigt om man plötsligt kopplar bort tung last, och det kan ta några sekunder innan den sjunker till normalt värde. Om motorn rusar på ett sådant verk (t ex för att gammal kletig tvåtaktsolja har fått gasspjället att klibba fast i fullgasläge och regulatorn inte orkar stänga det), så kan spänningen stiga uppåt 400 V. Det är klokt att sticka in en hand innanför kåpan vid förgasaren och känna efter att gasspjället rör sig fritt, innan man startar ett sådant verk som har stått länge.

[DonPablo]

Hur löser ni det med inkopplingen? Stickpropp?
Eller ansluter den mot elcentralen?

Du får inte koppla in den mot centralen! Tror det finns att läsa (nånstans) Kan ju skicka backspänningar, så någon far illa.

[Smurfen.]

Har man en reservkraftsomkopplare är det ok att koppla in mot centralen.

[purjo__]

Förutom godkänd brytare och övrig säkerhetsutrustning så har jag för mig att det ska anmälas till elbolaget om man kopplar in reservkraft i centralen.

[svenske kocken]

Ska man ansluta till "nätet via en reservkraftsomkopplare ska man även ha ett rejält jordtag anslutet. Annars slår nätägaren bakut. Reservkraftsomkopplaren tvångsbryter bort nätet när man kör på resevkraft så att man inte kan mata spänning bakvägen ut på nätet.