Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Märkesspecifikt luft/luft => Värmepumpar - Luft/luft => Värmepumpar och installationsfrågor. => Panasonic => Ämnet startat av: blw69 skrivet 15 september 2006, 21:35:50
-
E12EKEB för 22.900 kr eller E12DKE för 17.700 kr installerat ock klart med lika förutsättningar.
Kan någon förklara vad som motiverar en prisskillnad på 5200 kr på två på pappret lika maskiner avseende prestanda?
Kan jag förvänta mig en 30% längre livslängd eller är lågtemperatur-egenskaperna på EKEB markant bättre?
Då jag inte lyckats finna några utförligt detaljerade data på dessa värmepumpar vore jag tacksam för råd.
M.v.h
Björn Sc:,h
-
Nej det går inte att motivera prisskillnaden enligt mig.
Då är en AC-Robot XE12-EKE mer intressant och billigare.
En stark VP med själv rengörning (dammsugare) och scroll.
mvh Rickard
-
EKEB har scroll kompressor vilket jag lovordar.. Livslängd.. , XE-robot är nog fin, men...jag har nog uppfattningen att lull-lull går bra ett par år och sedan....ja vad händer med det?
-
EKEB vs. DKE:
1. scroll vs. rotation:
Ljudmässigt vinner scrollen.
livslängd? tja, inte är scrollen bättre (P.S. ta reda på hur många E12CKP som har havererad kompressor....)
2. innerdel:
tja, samma innerdel = samma ljudnivå.
Dock så är innerdelen från E serien för liten för scrollen, och den levererar 5.4 kW bara.
3. AC-robot vs. ekeb:
Ja, innerdelen får ut ALL effekt, och presterar 6.1 kw, i.s.f. 5.4 kW.
Ljudet: ja AC är tystare.
Bottenplåten:
1 hål är bättre än slitsar.
det går faktiskt att ta hand om vattnet då, slitsar är bra om man gillar istappar.
4. lull-lull:
ja,om filterrengöringen går sönder, så kan man ju faktiskt göra rent filtren manuellt.......
)som i EKEB, eller DKE.....)
;D
Häls
Tomas
-
EKEB vs. DKE:
1. scroll vs. rotation:
Ljudmässigt vinner scrollen.
livslängd? tja, inte är scrollen bättre (P.S. ta reda på hur många E12CKP som har havererad kompressor....)
2. innerdel:
tja, samma innerdel = samma ljudnivå.
Dock så är innerdelen från E serien för liten för scrollen, och den levererar 5.4 kW bara.
3. AC-robot vs. ekeb:
Ja, innerdelen får ut ALL effekt, och presterar 6.1 kw, i.s.f. 5.4 kW.
Ljudet: ja AC är tystare.
Bottenplåten:
1 hål är bättre än slitsar.
det går faktiskt att ta hand om vattnet då, slitsar är bra om man gillar istappar.
4. lull-lull:
ja,om filterrengöringen går sönder, så kan man ju faktiskt göra rent filtren manuellt.......
)som i EKEB, eller DKE.....)
;D
Häls
Tomas
Ja ? hur många CKP E 9 & 12 har havererat ?
Min favorit är CKP tyst & vibbrationsfri
mvh Kjell *vinkar*
-
Hur många E9/12CKP som har havererat ?
Tja, sist hörde jag att de olika Panasonic ÅF i Europa samlade ihop sina volymer för att göra ett stort inköp från Panasonic på ett par tusen kompressorer så att de kunde få ner priset från horribla 4000:- till vad de önskade ca 15-1700:-
Har aldrig hört om att någon skulle ha gjort samma sak med rotationskompressorn.
Att scrollen är tyst: JA
Bättre livslängd: kanske, om produktionsprocessen kan bemästras.
I praktiken då ?
Att ha kvar en maskin hemma bara för att kompressorn fortfarande går, är det rimligt ?
Om 10 år så har det kommit nya bättre och billigare maskiner, så det kanske lönar sig att byta.
Å andra sidan så rullar det ju en och annan Volvo 140 på vägarna (men de drar nog en hel del soppa och spyr ut avgaser)
Allvarligt talat, jag ser ganska så ofta CKP som har missljud i kompressorn, och de kommer att haverera.
Med det inte sagt att XE maskinen har en dålig kompressor.
Det jag vill är att man skall nyansera debatten om scrollens livslängd.
Kom ihåg att detta är ett marknadsföringspåstående från Kinnan.
När de presenterar forskning som stödjer detta då kan vi ta upp diskussionen på nytt.
Häls
Tomas
-
Kom ihåg att detta är ett marknadsföringspåstående från Kinnan.
När de presenterar forskning som stödjer detta då kan vi ta upp diskussionen på nytt.
Är det verkligen bara Kinnan som säger det? Första träffen med Google är
http://www.wisconsinpublicservice.com/farm/scroll.asp
Där står bl a om scroll:
More Durable and Reliable - The design of scroll compressors allows them to actually get better with time, "wearing in", as it's said, rather than wearing out, and lasting longer than conventional compressors. With only one moving part and no metal-to-metal contact, there are no seals to tear and no lubrication needed. Especially important to Wisconsin dairies is that scroll compressors operate very well in cool weather and don't require crankcase heaters. Finally, scroll compressors can start under any system load so there is no need for a start kit."
Det behöver naturligtvis inte vara helt sant, men jag tror inte de fått detta från Kinnan.
Det verkar finnas uppfattningen iaf bland tillverkare och kunder att scroll har bättre livslängd. Vad tillverkare av andra kompressorer anser i den här frågan är okänt.
Men, en mindre lyckad design eller fel i produktionen kan ju ta bort den fördelen.
Jag blev lite förvånad över att Panasonic ÅF behövde agera så när det gäller en reservdel.
-
Det är riktigt det som sägs i texten.
Dock så måste man lusläsa den.
Jämförelsen är mellan scroll och kolvkompressor.
Jag skulle vilja se hur de skulle beskriva skillnaden mellan rotation och kolv.
Det jag syftade på var vad kinnan lade fram i sin marknadsföring över hur överlägsen en scroll är jämfört med en rotationskompressor.
Det är ju det hela tråden handlar om:
rotation vs. scroll.
båda dessa är överlägsna kolvkompressorer.
Scrollen är överlägsen rotationskompressorn vid högre effekter, men i spannet L/L för villor... hmm.
Häls
Tomas