Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar - Märkesspecifikt => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Värmepumpar och installationsfrågor. => Nibe => Ämnet startat av: MantaTIC skrivet 29 december 2020, 23:17:36

Titel: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 29 december 2020, 23:17:36
Hej. Stod och tittade på displayen idag när BVP gjorde en varmvattenladdning och noterade att den i slutet av cykeln visade ”begränsning framledning aktiv” i service info, är detta helt normalt eller beror det på att jag har ”lyx” läge valt samt ”ladda med hög effekt” i bockad och att framledningen begränsad för att kunna föra över värmen?

Har det någon betydelse för effektiviteten?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Carl N skrivet 30 december 2020, 12:58:54
Hej!
Det som händer är att den stoppar kompressorn och kör med elpatron för att nå stopptemp på VVB.
Behöver du verkligen köra lyx-läget eller klarar du varmvattenbehovet på normal-läget.
Själv kör jag ekonomi och varmvattnet har aldrig tagit slut för mig.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 30 december 2020, 14:55:47
Hej!
Det som händer är att den stoppar kompressorn och kör med elpatron för att nå stopptemp på VVB.
Behöver du verkligen köra lyx-läget eller klarar du varmvattenbehovet på normal-läget.
Själv kör jag ekonomi och varmvattnet har aldrig tagit slut för mig.


Kompressorn verkar inte stanna i detta fallet och inte heller går elpatronen till. Har kört med lyx och hög effekt i drygt ett år utan att elpatron gått till en enda gång.
Vi är 4 vuxna och 3 barn så varmvattnet har inte räckt till i normalläget. Jag installerade även en 100liters extra VVB i serie för att få det att räcka.
 Möjligen kan jag avaktivera hög effekt om det finns något att spara där?
Men tanken är att den ska börja ladda så mycket den kan innan det tar slut för att få VV att räcka ännu längre men jag vet faktiskt inte om det gör någon större skillnad och vi kanske klarar oss utan hög effekt men om det inte påverkar effektiviteten nämnvärt så är det kanske en bra trygghet att ha tillslaget för att få lite extra.

Jag vill även ha extra VVB ställd ganska högt för att inte riskera legionella, men ändå ha den ställd lägre än VV i BVP för att nyttja så mycket kompressor som möjligt. Därför har jag lyx aktiverat. Kanske att det skulle räcka för det mesta att ha normal läge aktiverat men då skulle jag behöva sänka temp i extra VVB ytterligare vilket inte känns rätt ur legionella perspektiv.

Men jag kanske oroar mig i onödan och försöker följa BBR lite för ordagrant. Minst 50grader i hela VV systemet lyder ju reglerna och 60grader i beredare. Det senare har jag redan tummat lite på eftersom BVP värmer periodiskt till 55grader och extra VVB är ställd lite lägre.

Ifall jag höjer VV temp högre än lyx så får jag ett Larm som stoppar kompressorn och heter 163 Hög kondensor in temperatur, detta triggar även elpatron till nästa kompressorstart och är givetvis inte önskvärt.
Meddelandet som jag såg nu och som det finns bild på i första inlägget verkar vara nån sorts info meddelande men funderade på hur/ifall det påverkar på något negativt sätt.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: 25fOCUS skrivet 30 december 2020, 15:39:07
Det med  legionella är ingen större fara i en villa, där vattnet  har stor omsättning, det är när det står still i flera dygn som det kan inträffa.
med för låg temp. NI är många och då fylls det på med massor av nytt vatten som värms upp, vid ca 24 C mår dom bäst och stiger tempen uppåt mår dom mera illa och börjar dö ut vid  50 C tills det inte finns mer. Högre temp snabbare dör dom.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: HBerggren skrivet 30 december 2020, 17:48:49
Det jag tänkte först var om fasbelastningen var felaktig i huset så illa att inte ens kompressorn får starta. Men är inte helt hundra på meddelandet.

Det går se fasbelastningarna i menyn om strömavkännarna är monterade i elcentralen. Kontrollera att säkringsstorlek stämmer mot den huvudsäkring du har.
Är inte avkännarna installerade och du tror teorin är värd att kolla upp så får du ta hem en elektriker som ser installerar dessa och kontrollerar om fasbalansen i huset kan förändras. En extern beredare brukar dra 3 kW, relativt viktigt att den inte sitter på andra faser som ofta är på. T ex 2-fasspis.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Capt.M skrivet 30 december 2020, 19:36:18
I bilden har pumpen avslutat varmvattenvärmningen och återgått till att värma huset. Hade den hunnit göra det när meddelandet dök upp? I så fall kan det handla om den skvätt extravarmt vatten som kommer ut på radiatorslingan när den gör tillbakaväxlingen. Det är rimligt att den då tillfälligt bromsar kompressorn eftersom framledningstemperaturen är onödigt hög ändå.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 30 december 2020, 19:43:32
Det jag tänkte först var om fasbelastningen var felaktig i huset så illa att inte ens kompressorn får starta. Men är inte helt hundra på meddelandet.

Det går se fasbelastningarna i menyn om strömavkännarna är monterade i elcentralen. Kontrollera att säkringsstorlek stämmer mot den huvudsäkring du har.
Är inte avkännarna installerade och du tror teorin är värd att kolla upp så får du ta hem en elektriker som ser installerar dessa och kontrollerar om fasbalansen i huset kan förändras. En extern beredare brukar dra 3 kW, relativt viktigt att den inte sitter på andra faser som ofta är på. T ex 2-fasspis.

Det har inte med fasbelastningar att göra det är jag säker på. Strömkännarna sitter anslutna och rätt säkringsstorlekar inmatat i inställningarna (25A huvudsäkring och 20A säkring till BVP).
Detta skedde under slutfasen av VV körningen och gjorde så att kompressorn varvade ner. Jag tror det har att göra med att kompressorn inte klarar av att göra sig av med värmen i slutfasen av VV körningen och därför begränsad framledningstemperaturen.
 Men jag skulle gärna vilja veta varför den gör som den gör i detta fallet eftersom det inte nämns någonstans i dokumentationen om att denna funktion finns.

Elberedaren jag har är kopplad 1Kw 1-fas (går koppla 3Kw 2-fas om man vill).
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 30 december 2020, 19:46:30
I bilden har pumpen avslutat varmvattenvärmningen och återgått till att värma huset. Hade den hunnit göra det när meddelandet dök upp? I så fall kan det handla om den skvätt extravarmt vatten som kommer ut på radiatorslingan när den gör tillbakaväxlingen. Det är rimligt att den då tillfälligt bromsar kompressorn eftersom framledningstemperaturen är onödigt hög ändå.

Bra fråga faktiskt, ser nu att det inte är en vattendroppe i bilden. Kanske hade den precis bytt till Värme. Det tog några sekunder innan jag fick upp telefonen för att fota. Ska kolla om jag har nån logg på när det händer.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 31 december 2020, 06:40:27
begränsad framledning får du om den diffar för mycket mot beräknad framledning, och faktisk framledning
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: 944_Driver skrivet 31 december 2020, 09:16:42
Dokumentationen av kompressorstyrningen är väl inte mycket att skryta med och troligen ser nibe det som hemlig information.

För några år sedan levde den rövare utan like och då härjade jag och några till om det tills nibe gjorde om styrningen. Sök om du är nyfiken. Efter det finns det säkert små detaljer kvar man kan ifrågasätta, men frågan är om det är värt besväret? Jag har slutat hänga upp mig på att den ibland verkar gå mindre optimalt i några minuter och är nöjd med att 99% av tiden ser det bra ut.

// Magnus
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 02 januari 2021, 23:32:24
begränsad framledning får du om den diffar för mycket mot beräknad framledning, och faktisk framledning

Har du någon koll på hur mycket får det diffa vid varmvattenkörning innan begränsningen går in?

Det finns ju en parameter för max diff kompressor, men det ska inte vara den begränsningen som går in eftersom GM inte nollas, jag hade nämligen problem med detta förut och ställde upp denna parametern lite då det gav onödiga stopp. Kan funktionen ha ändrats med senare mjukvara (jag har 9240_r2) så den inte stoppar tvärt utan drar ned på frekvensen först och inte nollar GM?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 02 januari 2021, 23:48:47
Jag som alltid har USB minnet i, men just denna gång när jag såg "begränsning framledning aktiv2 så hade jag tydligen tagit ur det för att kolla loggarna varpå jag inte har just det tillfället loggat. Däremot så ser det ut i bifogad logg som att detta kanske sker hyffsat regelbundet i slutfasen av VV körning. Ofta så ser det i loggen ut som att framledningstemp minskar något sista minuterna i VV körningen samtidigt som comp freq minskar.

Någonting som jag inte riktigt gillar är att kompressorn hälften av gångerna efter VV körning verkar stanna, ibland med larm "163 Hög kondensor in temperatur" och detta utan att el patron kopplas in.
Onödiga stopp vill jag såklart undvika och detta otyg verkar den hållit på med hela tiden. Jag ska gå och avaktivera "ladda med hög effekt" och se ifall detta upphör då.

Ser ni som är mer insatta någonting annat i loggen om hur anläggningen verkar gå?

Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 07 januari 2021, 20:22:41
Jag som alltid har USB minnet i, men just denna gång när jag såg "begränsning framledning aktiv2 så hade jag tydligen tagit ur det för att kolla loggarna varpå jag inte har just det tillfället loggat. Däremot så ser det ut i bifogad logg som att detta kanske sker hyffsat regelbundet i slutfasen av VV körning. Ofta så ser det i loggen ut som att framledningstemp minskar något sista minuterna i VV körningen samtidigt som comp freq minskar.

Någonting som jag inte riktigt gillar är att kompressorn hälften av gångerna efter VV körning verkar stanna, ibland med larm "163 Hög kondensor in temperatur" och detta utan att el patron kopplas in.
Onödiga stopp vill jag såklart undvika och detta otyg verkar den hållit på med hela tiden. Jag ska gå och avaktivera "ladda med hög effekt" och se ifall detta upphör då.

Ser ni som är mer insatta någonting annat i loggen om hur anläggningen verkar gå?


avaktiverat "ladda med hög effekt" men larm "163 Hög kondensor in temperatur" kvarstår. Efter att ha tittat i en del loggar så är det helt tydligt att detta har uppstått när jag uppgraderade programvaran till 9240r2, innan det då hade jag 9172r2 och hade inga larm 163 då. Med den äldre mjukvaran så hade jag "ladda med hög effekt" och "lyx" aktiverat så ingen skillnad där.

När jag jämför loggarna så ser jag att CP-pumpen går lite långsammare mot slutet av VV körningen med 9240r2 än vad den gjorde med 9172r2, kan det vara detta som gör skillnaden att den stoppar kompressorn nu?

Hittade ett stycke i en manual för F2120 som heter  "injustering laddflöde", där tolkar jag det som att man ställer CP-hastigheten för att inte få Hög eller Låg kondensor in. Hittar inget liknande i F1255 manualerna.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 07 januari 2021, 20:27:15
Kan det vara något problem relaterat till det jag upplever med larm 163 som man har åtgärdat i 9240r3?

Changes
· Improved control of ground water pump
· Improved control of brine pump in passive cooling
· Improved control of heating mediump pump (GP1).
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 07 januari 2021, 21:32:58
Om BT2 (BT25 om den är ansluten) är 4K över beräknad
framledning regleras kompressorfrekvensen (Hz) till att
hålla 2,5K över beräknad framledning. När GM överstiger
-125 GM släpper begränsningen igen.

Begränsningar
Begränsning av kompressorhastighet (frekvens)
Vid hög kondensor-ut (BT12)
■ Är kondensor-ut (BT12) över hög kondensor -1K sänks
aktuell frekvens med 10Hz 1gång/min.
■ Är kondensor-ut (BT12) eller beräknad framledning
över max kondensor-ut -3K tillåts frekvensen minska
med max 5Hz/min och öka med 1Hz/min.
Vid låg KB-ut (BT11)
■ Larmgräns min.KB +2,5K tillåts inte kompressorfrekvensen att öka.
■ Larmgräns min.KB +1,5K sänks aktuell kompressorfrekvens med 1Hz 1gång/min.
■ BT11 = -8°C (fabriksinställning) Kompressor stannar,
larm 160.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 09 januari 2021, 11:43:01
Uppdaterade programvaran till 9240r3 på kvällen 7/1 så den har gått ca 1,5dygn nu och cirkpumparna verkar ha lugnat ner sig igen, dock verkar det inte ha blivit någon skillnad och problemet med att kompressorn verkar stanna utan egentlig anledning kvarstår.

I bifogad logg fil finns 3st stopp 02:57, 04:00 (denna gång med larm 163) och 11:07. Jag kan inte förstå varför kompressorn stannar då jag tycker det verkar helt onödigt, mjukvaran borde kunna undvika detta.

Den stannar efter att VV körning är klar. Larm 163 som ibland syns i loggen syns inte i larmlistan i displayen.
GM start är -100 och max diff kompressor 25grader.

Finns det någon här som har nån ide om varför den stoppar kompressorn eller ska jag kontakta Nibe?

Vänligen, Niko
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Hasberg skrivet 09 januari 2021, 13:47:55
Jag tycker det ser ut som att det är GP1 som orsakar stoppen, den nästan stannar.
Men då är ju frågan varför, går den tungt för att det är skräp i värmekretsen?
är det glapp i nån anslutning ? får den fel signal från mjukvaran ? eller är det
fel i själva GP1-pumpen ?  dontknow
Men jag är ju lika mycket amatör som du, har aldrig hållit på med värmepumpar
förrän för 3 år sen, när jag skaffade en själv.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 09 januari 2021, 16:10:28
Jag tycker det ser ut som att det är GP1 som orsakar stoppen, den nästan stannar.
Men då är ju frågan varför, går den tungt för att det är skräp i värmekretsen?
är det glapp i nån anslutning ? får den fel signal från mjukvaran ? eller är det
fel i själva GP1-pumpen ?  dontknow
Men jag är ju lika mycket amatör som du, har aldrig hållit på med värmepumpar
förrän för 3 år sen, när jag skaffade en själv.

Inget skräp. Jag tror det är mjukvarurelaterat men är inte säker, det finns ju en del inställningar och parameterar att justera på men inget som jag tycker passar in.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 10 januari 2021, 00:29:45
Larm 163 är det hög kondensor in? Då stannar kompressorn om bt3 överstiger 58 grader, eller bt12 överstiger 65 grader
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 10 januari 2021, 01:01:39
Larm 163 är det hög kondensor in? Då stannar kompressorn om bt3 överstiger 58 grader, eller bt12 överstiger 65 grader

Ja det stämmer, larm 163 ska vara hög kondensor in.
BT12 har jag ingen notering i loggen på att den överstiger 65grader.
BT3 däremot har jag en notering på 58grader och 58,1, kompressorn har dock stannat även vid notering på 57,4 men eftersom det är 1min loggning så kan ju tempen ha hunnit gå över 58 men sjunkit lite igen.

Då vet jag varför den stannar. Men jag kan inte förstå varför CP speed går ner så mycket mot slutet på VV laddningen då det lär vara detta som leder till att BT3 går över 58grader, eller hur? CP speed sjunker tills att den i princip står still.

Kanske ska logga med tätare intervall för att se mer i detalj vad den håller på med?

Edit: Tänkte fel, BT3 skulle bli ännu högre ifall CP speed var högre, eller hur?
Varför verkar detta problem ha dykt upp efter uppdatering till ny mjukvara, pumpens förutsättningar att kunna reglera CP och frekvens vilka borde vara dom 2 stora bidragen till att den går över 58grader är väl desamma oavsett mjukvara?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 10 januari 2021, 05:04:47
Vp sänker hastigheten på gp1 för att inte få för hög returvärme bt3
ja bt3 blir högre om cp snurrar snabbare, då kommer returvattnet snabbare tillbaka, utan att ha hunnit lämna av värmen.
Prova att sänka vv läget till normal, och sedan kollar du efter ett dygn eller 2 om du har samma problem, kvarstår problemen, sänk till ekonomi, funkar det då, så har du skit på vv laddslingan.
Har du egen brunn/vatten?

Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 10 januari 2021, 09:58:10
Vp sänker hastigheten på gp1 för att inte få för hög returvärme bt3
ja bt3 blir högre om cp snurrar snabbare, då kommer returvattnet snabbare tillbaka, utan att ha hunnit lämna av värmen.
Prova att sänka vv läget till normal, och sedan kollar du efter ett dygn eller 2 om du har samma problem, kvarstår problemen, sänk till ekonomi, funkar det då, så har du skit på vv laddslingan.
Har du egen brunn/vatten?

Får prova det.
Nu har vi kommunalt vatten, men när systemet fylldes så hade vi egen brunn. Dock hade vi diverse filter på vattnet då men det kanske inte spelar nån roll.

Om det funkar i läge normal tex, hur gör man för att göra rent laddslingan om det går?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 10 januari 2021, 10:14:27
Den höll precis på att göra varmvatten nu när jag ändrade till normal, den stannade inte denna gång iallafall.
När VV laddning slog om till 51grader så ändrade den till läge ”värme” igen. Men BT3 fortsatte att stiga en stund efter att den ändrat till värme igen precis som att det tog 10sekunder eller nåt innan växelventilen slog om och under denna tid fortsatte BT3 att öka till 56,5grader (den var 55grader när den slog om till värme i displayen).

Så hur gör man för att göra rent laddslingan och gärna hela värmesystemet eftersom det är samma vatten som cirkulerat överallt?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Hasberg skrivet 10 januari 2021, 10:48:59
........ Men BT3 fortsatte att stiga en stund efter att den ändrat till värme igen precis som att det tog 10sekunder eller nåt innan växelventilen slog om och under denna tid fortsatte BT3 att öka till 56,5grader ..................
Växelventilen är märkt 8s/60°  ("Zenon's" bild)
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=73490.0;attach=79138;image;ts=1608802953
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 10 januari 2021, 10:59:37
Växelventilen är märkt 8s/60°  ("Zenon's" bild)
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=73490.0;attach=79138;image;ts=1608802953

Ja det förklarar ju då varför BT3 fortsatte att stiga ytterligare en tid.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 10 januari 2021, 12:08:27
Ja ventilen tar några sekunder på sig att öppna. Jag har aldrig gjort rent slingan, men har förberett på en som vi skulle göra det på, men det blev beredarbyte.
du har ju rör ovanpå pumpen, och returen nere, jag skulle lossa och spola ur beredaren med varmvatten och kanske nån lätt syra, kanske citronsyra, först låta det spola runt en stund sen spola ur, eller kanske finns något bra rengöringsmedel.
Man kanske kan fråga Nibe om de har någon lösning, eller tips.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 10 januari 2021, 12:31:51
Ja ventilen tar några sekunder på sig att öppna. Jag har aldrig gjort rent slingan, men har förberett på en som vi skulle göra det på, men det blev beredarbyte.
du har ju rör ovanpå pumpen, och returen nere, jag skulle lossa och spola ur beredaren med varmvatten och kanske nån lätt syra, kanske citronsyra, först låta det spola runt en stund sen spola ur, eller kanske finns något bra rengöringsmedel.
Man kanske kan fråga Nibe om de har någon lösning, eller tips.

Vart blir beläggningen? Inuti värmebärarslingan eller utanpå?

Vi körde med eget brunnsvatten i kanske 1månad innan det blev kommunalt vatten. Om det blir beläggning utanpå slingan så tycker jag inte det bör vara pga egen brunn då det är så kort tid som det vattnet användes och det omsätts ju konstant.

Jag har nu även luftat ur slingan till beredaren samt alla golvvärmefördelare, luftade ordentligt för att se ifall vattnet som cirkulerar i värmebäraren verkade vara smutsigt men det verkade vara rent. Jag har nog luftat ur det gamla brunnsvattnet redan tidigare.

Jag mailade Nibe med lite loggar igår så hoppas på svar i veckan och då kan jag även lägga fram teorin om beläggning på slingan ifall dom inte själva kommer fram till det.
Pumpen har suttit i 2år nu så den är ganska ny fortfarande.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 10 januari 2021, 12:46:01
Nu upptäckte jag en intressant sak. Jag har plockat av fronten och stod och tittade på växelventilen när pumpen växlade från VV till värme. Jag räknade till ungefär 80sekunder från att display började visa värme tills att växelventilen började slå om. Det finns alltså en hel del tid från att man uppnått önskad temp i beredaren innan den faktiskt slutar att värma VV.

Detta kan ju stämma med att jag upplever att problemet har uppstått efter uppdatering av mjukvaran ifall Nibe lagt in en fördröjning eller något annat som gör att omslaget från VV till värme dröjer.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 10 januari 2021, 13:40:32
ojdå det var en djävulsk skillnad, i tid. Tror att beläggningen blir på beredarsidan, men kan ju inte skada att spola ur själva vv slingan invändigt heller, kanske rent av är där det kletar igen, har som sagt aldrig behlövt rengöra någon slinga än
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: rayb skrivet 10 januari 2021, 14:07:52
                           Detta kan ju stämma med att jag upplever att problemet har uppstått efter uppdatering av mjukvaran ifall Nibe lagt in en fördröjning eller något annat som gör att omslaget från VV till värme dröjer.
 

Jag tror att cirkpumpen går upp i varv under fördröjningen detta kanske för att sänka framledningstemperaturen i slingan innan växelventilen svänger till värmeläget.
Möjligen undviks då att max diff framledning-inställningen bryter kompressordriften.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 10 januari 2021, 23:25:42
 

Jag tror att cirkpumpen går upp i varv under fördröjningen detta kanske för att sänka framledningstemperaturen i slingan innan växelventilen svänger till värmeläget.
Möjligen undviks då att max diff framledning-inställningen bryter kompressordriften.

Ja det stämmer när VV laddningen är klar och den växlar till värme i display och i logg så går CP upp i varv.
Jag tror att det har gjorts ändringar i hur max diff framledning detekteras mellan mjukvara 9172r2 som jag hade förut (och hade problem med att den stannade på max diff kompressor innan jag ökade värdet från 10grader till 20grader) och den senaste från nibe som jag har nu. jag är rätt säker på att den fördröjningen som nu finns innan själva växelventilen slår om inte fanns förut. Dom har säkert fixat till ett problem men då har ett annat uppstått.


Jag har även loggat med 10sek intervall för att se lite mer i detalj vad som sker. Efter att VV körningen är klar och CP har ökat så ser det i loggen ut som att det tar ca120sekunder innan växelventilen slagit om för det är då retur tempen börjar sjunka. De 80sekunder som jag tidigare uppskattade var lite för lågt...

Det man också ser i loggen är att när den första VV körningen är klar så fortsätter BT3 (retur) att öka under ca 100sekunder, den ökar med ca1,8grader under den tiden samtidigt som kompressorn inte varvar ner till 20hz trots att den skulle kunna det för att förhindra ökningen i temperatur.
Nu har jag valt vattenläge "Normal" och VV körningen slutar när laddtemp på 51grader har uppnåtts, med läge "lyx" och stopptemp på 54grader så fortsätter uppvärmning av VV i ytterligare 100sekunder och BT3 fortsätter att öka och överstiger då gränsen på 58grader (Tack för den infon DonPablo) och kompressorn stannar. I normalläge som det är i loggen så är stopptempen på 51grader som sagt, trots det så går BT6 (VV ladd) upp till 53.4grader.

Jag tror inte att jag har någon smuts i beredaren eller i laddslingan utan jag är övertygad om att det är mjukvaran som ställer till det.
Man skulle kunna justera parametrarna för stopp temp i lyx läget för att maximera VV temp men ändå undvika att BT3 skjuter över 58grader, den enda osäkerheten med det är att kompressor frekvensen inte verkar regleras för att undvika att BT3 inte ska skjuta över 58grader utan den regleras nog mot värmebehovet i huset och rådande utetemp. Detta betyder förmodligen då att ju kallare det är ute ju mer kommer VV fortsätta laddas innan växelventilen slagit om och 58grader på BT3 kommer högst troligen att överskridas. Kanske att det överskrids redan med en stopptemp på 51 grader och kallt ute?!


Det skulle vara intressant att veta hur andra F1255 med mjukvara 9240r2 eller r3 beter sig vid och direkt efter VV laddning vid lägre utetemperaturer, men särskilt 12kw och 16kw modellerna då jag kan tänka mig att VV ladas snabbare i dom och problemet troligen större.   
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 11 januari 2021, 05:45:25
Du kan ändra värdena för start och stopp på alla varmvattenlägen inne i servicemenyn. Du kan tillexempel välja att lyxläget stannar lite tidigare, men startar någon grad innan, då borde den ju jobba längre, så man får mer varmvatten? Kanske inte riktigt lika varmt, men mer vatten som är varmt.

Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 11 januari 2021, 07:52:44
Du kan ändra värdena för start och stopp på alla varmvattenlägen inne i servicemenyn. Du kan tillexempel välja att lyxläget stannar lite tidigare, men startar någon grad innan, då borde den ju jobba längre, så man får mer varmvatten? Kanske inte riktigt lika varmt, men mer vatten som är varmt.

Precis det jag menar med 4:e stycket i mitt föregående inlägg. Dock misstänker jag att man riskerar att kompressorn ändå kommer stoppas när det är kallare ute, kanske kommer den stanna även i normalläget (med default parametrar dvs)
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 11 januari 2021, 08:46:33

Skickade nedanstående till Nibe men de vägrar svara på frågor utan säger att jag ska gå genom min installatör, tidigare har dom svarat via mail men tydligen inte längre. Då jag själv installerat pumpen så finns det ingen "auktoriserad" sådan som jag kan vända mig till.

"Jag är rätt säker på att anledningen till de tjuvstopp som kompressorn gör är pga att ni i senare mjukvarorna verkar ha lagt in en fördröjning på ca 120sekunder för växelventilen att slå om från att Värmepumpen uppnått sluttemperatur för varmvattenproduktion och övergår till värmeproduktion igen. Under dessa ca 120sekunder så fortsätter varmvatten att produceras vilket gör att BT3 överstiger 58grader och kompressorn stannar.
Inte heller varvar kompressorn ner för att undvika att 58grader på BT3 överstigs utan den verkar istället reglera efter det värmebehov som finns.

Jag tror alltså att mjukvaran reglerar värmen efter husets behov men eftersom växelventilen ännu inte slagit om så produceras varmvatten istället och kompressorn stannar."



Finns det någon här på forumet som kan få bekräftat att min misstanke enligt ovan är korrekt och ifall det är ett medvetet val dom gjort i mjukvaran? Jag skulle gärna veta vilken mjukvara annars som i övrigt fungerar på liknande sätt som 9240r2-r3 men där växelventilen faktiskt slår om utan fördröjning.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 11 januari 2021, 18:07:00
Har du provat backa mjukvaran?
Starta om pumpen, håll in ok medan den startar om.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 11 januari 2021, 22:11:30
Har du provat backa mjukvaran?
Starta om pumpen, håll in ok medan den startar om.

Nej det har jag inte gjort. Har endast 9240r2 och 9172r2 att backa till. 9240r2 verkar utifrån gamla loggar ha samma beteende och 9172r2 där regleras cirkpumparna lite hipp som happ tycker jag.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 01 februari 2021, 23:21:52
Jag fortsätter på denna tråd trots att problemet inte längre är relaterat till rubriken i ämnet men handlar om onödiga kompressorstopp som jag har vilket också tas upp i denna tråd.

Orsaken till de flesta av dom kompressorstopp jag har verkar vara relaterade till larm 163 och att bt3 överstiger 58grader pga att växelventilen efter avslutad VV körning ligger kvar i VV läge i ytterligare 120sek pga att mjukvaran reglerar det så. Detta skedde ganska regelbundet med "lyx" läget aktiverat, antagligen för att marginalerna till bt3 58grader är mindre efter avslutad VV körning.

Sedan detta uppdagades så har jag istället valt "normal" läge på VV och onödiga stoppen har nästan upphört.
I bifogad logg fil finns 2 stopp, bägge tycker jag är konstiga.

Det första stoppet 00:24:55 beror som tidigare på larm 163 och att bt3 överstiger 58grader. Det som är märkligt i loggen är att BVP inte avslutar VV körning vid inställda 52grader utan fortsätter att värma. Kan detta vara en legionellakörning där kompressorn precis inte klarar av att värma VV till 55grader utan att bt3 går över 58?
Edit: ja detta stopp sammanfaller med legionellakörning.


Det andra stoppet 01:07:19 ser för mig märkligare ut. Här ser det ut som att BVP får för sig att den ska köra VV, detta utan att bt6 är<47grader och det bör därför inte finnas något behov av att köra VV ännu. Dessutom så stoppas kompressorn  när den växlar till VV vilket den inte borde göra anser jag.

Vore tacksam för lite input till dessa stopp så jag kan förstå orsaken till dom och ifall det är mjukvaran som spökar (gällande första stoppet så anser jag att det är mjukvaran som orsakar larm 163 i det flesta fall, kanske inte just i detta om det är legionellakörning).
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 02 februari 2021, 05:20:40
Jag har kollat loggen, och fattar inte varför den har stannat, inga för mig kända värden för att bryta har uppnåtts.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 02 februari 2021, 07:36:51
Jag har kollat loggen, och fattar inte varför den har stannat, inga för mig kända värden för att bryta har uppnåtts.

Första stoppet är högst troligen legionella, ska man stänga av funktionen för att undvika stopp? Risker?

Vad kan man göra åt det andra stoppet? Sista gången jag mailade Nibe så fick jag till svar att dom inte tittar på enskilda loggar utan att jag skulle ta det via min installatör (jag själv alltså). Sen fick jag inga mer svar...
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Pumpzter skrivet 02 februari 2021, 09:56:50
Har läst igenom denna tråden nu och det låter troligt att jag har precis samma problem med min F1255-16 som du har. Jag ska sätta i en USB ikväll och logga för att se ifall det kan vara samma problematik. Jag kör dock på normal-läget i VV med Start temp på 42 C och stopptemp på 48 C om jag inte är helt ute och cyklar. Ska dubbelkolla detta ikväll, uppdaterade från programvara 6080R8 till 9240R3 i söndags men jag hade samma problem med felmeddelande 163 även innan programvaruuppdateringen.

Alla hack i kurvan i den bifogade bilden är i sammaband med felmeddelande 163. Nu när jag skulle gå in i Uplink och ta fram grafen så såg jag att den precis körde VV och samma meddelande kom igen (Syns på bilden). BT3 var då 59 grader, kan det vara därför den bröts?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: rayb skrivet 02 februari 2021, 13:23:28
MantaTIC ; El-patronen går in klockan 01.07.19 av någon anledning fast kompressorn går hårt, det är kanske den
som orsakade  kompressorstoppet ?
Inom samma minut vill VP:n också göra VV. Kompressorn startar inte genast kanske p.g.a. startfördröjning.

Du har höga start o stoppvärden på VV  (min inställning  42 /46)
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 02 februari 2021, 16:37:41
MantaTIC ; El-patronen går in klockan 01.07.19 av någon anledning fast kompressorn går hårt, det är kanske den
som orsakade  kompressorstoppet ?
Inom samma minut vill VP:n också göra VV. Kompressorn startar inte genast kanske p.g.a. startfördröjning.

Du har höga start o stoppvärden på VV  (min inställning  42 /46)

Jag får korrigera mig själv. Jag har start 47 grader och stopp 51grader, inte 52grader. Det är standardinställning i läge "normal" ifall man har VV tank i koppar.

Jo jag har sett att den slår till 1kw elpatron när den stannar. jag vet inte varför den gjorde det tillsynes helt utan anledning. Eller om det är bugg i loggen. Hur som helst så var elpatron igång i max 1minut.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Hasberg skrivet 02 februari 2021, 16:40:48
Det första stoppet 00:24:55 beror som tidigare på larm 163 och att bt3 överstiger 58grader. Det som är märkligt i loggen är att BVP inte avslutar VV körning vid inställda 52grader utan fortsätter att värma. Kan detta vara en legionellakörning där kompressorn precis inte klarar av att värma VV till 55grader utan att bt3 går över 58?
Edit: ja detta stopp sammanfaller med legionellakörning.

Det andra stoppet 01:07:19 ser för mig märkligare ut. Här ser det ut som att BVP får för sig att den ska köra VV, detta utan att bt6 är<47grader och det bör därför inte finnas något behov av att köra VV ännu. Dessutom så stoppas kompressorn  när den växlar till VV vilket den inte borde göra anser jag.

Vore tacksam för lite input till dessa stopp så jag kan förstå orsaken till dom och ifall det är mjukvaran som spökar (gällande första stoppet så anser jag att det är mjukvaran som orsakar larm 163 i det flesta fall, kanske inte just i detta om det är legionellakörning).

Jag tror det när mjukvaran som inte passar till dit system.

Citat: Det första stoppet 00:24:55 beror som tidigare på larm 163 ..............
GP1 har gått före det i 5 minuter med bara 1% ! Då står ju flödet still och
det gör väl att BT3 går över 58°C. ?

Edit: fel, se svar #45  :'(

Citat: Det andra stoppet 01:07:19 ...............
Hittar jag ingen förklaring till heller, förstår inte varför den tar El-tillsats?

Sen tycker jag att kompressorn går ganska svajigt, ungefär som det har
skrivits om tidigare i de "Officiella Trådarna" med tidigare mjukvaror.
Kompressorn går ju mestadels med ca 60 Hz, ändå rusar den till över
100 Hz ibland.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 02 februari 2021, 16:42:05
Har läst igenom denna tråden nu och det låter troligt att jag har precis samma problem med min F1255-16 som du har. Jag ska sätta i en USB ikväll och logga för att se ifall det kan vara samma problematik. Jag kör dock på normal-läget i VV med Start temp på 42 C och stopptemp på 48 C om jag inte är helt ute och cyklar. Ska dubbelkolla detta ikväll, uppdaterade från programvara 6080R8 till 9240R3 i söndags men jag hade samma problem med felmeddelande 163 även innan programvaruuppdateringen.

Alla hack i kurvan i den bifogade bilden är i sammaband med felmeddelande 163. Nu när jag skulle gå in i Uplink och ta fram grafen så såg jag att den precis körde VV och samma meddelande kom igen (Syns på bilden). BT3 var då 59 grader, kan det vara därför den bröts?

Kompressorn stannar ifall bt3 går över 58grader.
Har du radiatorer? Jag misstänker att det problemet jag har blir värre ju högre framledningstemperatur huset behöver. Själv har jag endast golvvärme. Det är inte så att gradminuterna även nollas när kompressorn stannar för dig? Om det gör det så kan det vara max diff kompressor som stoppar. det hade jag problem med tidigare när jag hade 9172R2 och ställde då upp parametern. Nibe kan ha ändrat detta i 9240 mjukvarorna.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 02 februari 2021, 16:53:20
Jag tror det när mjukvaran som inte passar till dit system.

Citat: Det första stoppet 00:24:55 beror som tidigare på larm 163 ..............
GP1 har gått före det i 5 minuter med bara 1% ! Då står ju flödet still och
det gör väl att BT3 går över 58°C. ?
Citat: Det andra stoppet 01:07:19 ...............
Hittar jag ingen förklaring till heller, förstår inte varför den tar El-tillsats?

Sen tycker jag att kompressorn går ganska svajigt, ungefär som det har
skrivits om tidigare i de "Officiella Trådarna" med tidigare mjukvaror.
Kompressorn går ju mestadels med ca 60 Hz, ändå rusar den till över
100 Hz ibland.

Kompressorn drar väl på för att hämta hem GM? det ser iallafall ut att sammanfalla strax efter stora VV tapp. Jag har 100% prio på VV så det blir lite större GM fall än vanligt kan jag tänka mig.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Hasberg skrivet 02 februari 2021, 17:11:53
Nu var du snabb och svara,
jag har tänkt fel i fallet med GP1, hade den gått fortare, skulle 58°C
uppnåtts tidigare ! Den borde ha avbrutit VV körning vid
GP1 10% och avslutad  VV körning senare.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Pumpzter skrivet 02 februari 2021, 17:53:29
Kompressorn stannar ifall bt3 går över 58grader.
Har du radiatorer? Jag misstänker att det problemet jag har blir värre ju högre framledningstemperatur huset behöver. Själv har jag endast golvvärme. Det är inte så att gradminuterna även nollas när kompressorn stannar för dig? Om det gör det så kan det vara max diff kompressor som stoppar. det hade jag problem med tidigare när jag hade 9172R2 och ställde då upp parametern. Nibe kan ha ändrat detta i 9240 mjukvarorna.

Japp jag har radiatorer så GM hinner ofta sjunka väldigt lågt efter en VV körning pga när VV-Körningen är klar så stoppas kompressorn med felmeddelande 163 i ca 5 min så GM hinner bli minus 200-300 ibland neråt 400 innan Kompressorn går igång. Då brukar den blåsa på uppåt 100hz för att jobba av GM för att sedan lugna ner sig. Men jag håller på att ta en logg nu då jag hittills enligt Uplink fått 12st felmeddelande 163 från kl 6 - 17 idag... VVS installatören var här idag och sa att den går som den ska... Litar inte ett dugg på honom.

Vad har du för inställningar på Max diff kompressor?? För en lekman som mig vad innebär det? :)
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Zyberdude skrivet 02 februari 2021, 20:00:22
Om din vv körning var en legionella så försöker pumpen köra en ny legionella körning ett par gånger förrän den ger upp och meddelar det. Men den borde ju brassa på med ordentligt eltillskott? Eller har du max 1kW tillåtet?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 02 februari 2021, 20:42:06
Mantatic skicka din mailadress på pm, detta forum är ju segt som kola, går inte skicka meddelanden med lite mer text i!
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 02 februari 2021, 23:44:18
Japp jag har radiatorer så GM hinner ofta sjunka väldigt lågt efter en VV körning pga när VV-Körningen är klar så stoppas kompressorn med felmeddelande 163 i ca 5 min så GM hinner bli minus 200-300 ibland neråt 400 innan Kompressorn går igång. Då brukar den blåsa på uppåt 100hz för att jobba av GM för att sedan lugna ner sig. Men jag håller på att ta en logg nu då jag hittills enligt Uplink fått 12st felmeddelande 163 från kl 6 - 17 idag... VVS installatören var här idag och sa att den går som den ska... Litar inte ett dugg på honom.

Vad har du för inställningar på Max diff kompressor?? För en lekman som mig vad innebär det? :)

Max diff kompressor styr Max tillåten skillnad mellan framledning är och framledning bör under konpressordrift. Efter en VV körning när växelventilen slår om så kan det komma ut ganska varmt vatten till radiatorerna vilket kan ge en stor diff och kompressorn slår ifrån.
Men jag tror att det är detta som Nibe har försökt att åtgärda i 9240 mjukvaran med en ”quick fix” som istället leder till larm 163 istället.

Lyssna på växelventilen just när den avslutar VV körningen (alltså den ändrar i displayen från varmvatten till värme), det kommer sannolikt att vara tyst i 2min innan själva ventilen växlar. Mjukvaran kallar på framledningstemp enligt värmebehovet i huset men i själva verket fortsätter uppvärmning av varmvatten i ytterligare 2min och BT3 går över 58grader vilket stoppar kompressorn.

Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 02 februari 2021, 23:45:48
Om din vv körning var en legionella så försöker pumpen köra en ny legionella körning ett par gånger förrän den ger upp och meddelar det. Men den borde ju brassa på med ordentligt eltillskott? Eller har du max 1kW tillåtet?

Jag har 6kw Max elpatron inställt. Jag tror inte att det andra stoppet har med legionella att göra utan det är säkert nån bugg. Legionellakörningen hade avslutats enligt info i menyn iallafall.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 03 februari 2021, 05:16:46
Det är felprogrammerat om den inte väntar 1 eller 2 minuter med värmeskvätten som kommer efter en vv körning, utan använder den för att nolla gm med. skulle dock inte förvåna mig, om den skvätten gör att den stannar på max diff framledning. Det värdet kan man om man vet att ens anläggning inte kör övervärden på värmen, sätta till 25 grader eller liknande, då borde den inte bryta. Invertermaskinerna producerar aldrig högre framledning än ca 2,5 grader över beräknad framledning.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Zyberdude skrivet 03 februari 2021, 05:50:19
Så med golvvärme och inverter får man vänta sig enhel massa onödiga stopp då framledningen sällan är över 40 grader med golvvärme?

Aningen dumt?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Pumpzter skrivet 03 februari 2021, 08:50:30
Max diff kompressor styr Max tillåten skillnad mellan framledning är och framledning bör under konpressordrift. Efter en VV körning när växelventilen slår om så kan det komma ut ganska varmt vatten till radiatorerna vilket kan ge en stor diff och kompressorn slår ifrån.
Men jag tror att det är detta som Nibe har försökt att åtgärda i 9240 mjukvaran med en ”quick fix” som istället leder till larm 163 istället.

Lyssna på växelventilen just när den avslutar VV körningen (alltså den ändrar i displayen från varmvatten till värme), det kommer sannolikt att vara tyst i 2min innan själva ventilen växlar. Mjukvaran kallar på framledningstemp enligt värmebehovet i huset men i själva verket fortsätter uppvärmning av varmvatten i ytterligare 2min och BT3 går över 58grader vilket stoppar kompressorn.

Ok, jag tror inte det är diffen mellan framledningens faktiska värde och bör värde som spökar. Jag stod vid pumpen några gånger igår när den växlade från VV körning till Värme och hade handen på växelventilen när den slog om och det hände i princip momentalt med att den ändrade från VV. Däremot så verkar det som att returtempen slår över 58 C vid växlingen. Vad kan detta bero på ? Något jag noterade är att Värmebärande pump går på 1-2% under VV körning? Bör inte den gå lite fortare då för att cirkulera vatten från kompressorn till Varmvattentanken (jag har bara varmvattenberedaren som är i själva pumpen, ingen extern)? Är det korrekt att Värmebärande pump ska gå så sakta under VV körning?

Tyvärr så verkar pumpen starta om hela tiden så fort jag sätter in ett USB för att dra en logg så de verkar inte gå så bra... Ska köpa en ny USB-Sticka idag och kolla ifall det funkar bättre. När ni loggar, har ni USB-sticka formaterade till FAT-32 då eller är det något annat format som funkar bättre?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: 944_Driver skrivet 03 februari 2021, 10:11:06
Felsök och reparera USB minnet med datorn och välj mata ut i Windows innan du rycker ut det. NIBE hanterar inte minnet riktigt bra enligt mig och det blir gärna skadad data på det och då kan pumpen starta om.

// Magnus
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Hasberg skrivet 03 februari 2021, 19:46:56
Något jag noterade är att Värmebärande pump går på 1-2% under VV körning? Bör inte den gå lite fortare då för att cirkulera vatten från kompressorn till Varmvattentanken (jag har bara varmvattenberedaren som är i själva pumpen, ingen extern)? Är det korrekt att Värmebärande pump ska gå så sakta under VV körning?

Här gör du samma tankefel som jag gjorde, se svar #42 S3 och #45 överst S 4.
Den pumpar ju det > 60 gradiga vatten i framledningen, skulle GP1 gå fortare,
skulle 58°C uppnåtts tidigare ! (den går ju bara de sista 5 min. på 1%)

Det som hjälper skulle vara om växelventilen skiftar 1° tidigare, då var
returtempen bara 56,8°C.
Det ska vara FAT-32 formaterat, loggar normalt med 1 min, annars blir det
så stora filer.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Pumpzter skrivet 03 februari 2021, 22:57:25
Nu har jag loggat några timmar med totalt 3 larm. Lyckades inte ändra från .LOG fil så sparade som excel istället, hoppas det funkar.

Kan det vara att cirkulationspumpen drar på för fullt innan växelventilen hinner slå om? Och varför går GM ner så långt innan kompressorn drar igång?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Hasberg skrivet 04 februari 2021, 00:30:37
Det är nåt skumt, den överför ju nästan ingen värme till VV,
på 8 min har temperaturen bara ökat med + 0,8° C (BT6) och 0,4° C (BT7)
det kanske är stopp nånstans eller har du egen brunn och VV-beredaren är
igenslammad ??
ändra ändelsen till .txt, se här: (Adobe-länken)

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=73808.msg770373#msg770373
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 04 februari 2021, 04:51:43
Spola ur varmvattenberedaren, du har beläggning på din laddslinga eller koppla bort den, och använd den som volymtank, och sätt en separat beredare.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Zyberdude skrivet 04 februari 2021, 05:48:38
Spola ur varmvattenberedaren, du har beläggning på din laddslinga eller koppla bort den, och använd den som volymtank, och sätt en separat beredare.
Märkligt att alla nibes 1255-16 skulle få beläggning på laddslingan? Speciellt 16kw modellen, eller bara på den vad jag hört! Tror nog det är något som nibe försöker dölja? Men då nibe vägrar svara nu på mina loggar och vattenanalyser som jag skickat till dem så vet jag ju inte!?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 04 februari 2021, 07:54:54
Märkligt att alla nibes 1255-16 skulle få beläggning på laddslingan? Speciellt 16kw modellen, eller bara på den vad jag hört! Tror nog det är något som nibe försöker dölja? Men då nibe vägrar svara nu på mina loggar och vattenanalyser som jag skickat till dem så vet jag ju inte!?

1255-16 laddar VV med högre effekt än övriga modeller vilket kanske kan leda till att 58grader på BT3 överstigs snabbare än vad man programmerat för.

Har du egen brunn?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Zyberdude skrivet 04 februari 2021, 09:11:04
1255-16 laddar VV med högre effekt än övriga modeller vilket kanske kan leda till att 58grader på BT3 överstigs snabbare än vad man programmerat för.

Har du egen brunn?
Nej kör med kommunalt.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Jesse74 skrivet 04 mars 2021, 11:52:57
Hej jag har också en 1255/16 med samma problem och det är konstaterat ludd på vv slingan i tanken. Hade Zyberdude varit i kontakt med nibe om detta? Min är drygt 2 år gammal o har haft problem länge med detta, enl nibes tekniker är det bara byta tank.. Finns det nån bättre känd långvarig lösning
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 04 mars 2021, 18:23:14
Prova spola på något sätt
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: tipo874 skrivet 04 mars 2021, 21:33:44
Man kanske kan få in en spolslang genom utloppet och veva runt med högtryck?
Alternativt en spoltunna med pump och maskindiskmedel eller PBW, vilket är ett rengöringspulver som används i bryggerier där man inte kommer åt mekaniskt.

Dumt att det inte finns en lucka. Min Stiebel externa beredare har en hyfsat stor lucka man kan komma åt genom.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 05 mars 2021, 17:21:42
Nibe vill väl sälja beredare, det är de dom säger när det blir problem med slingan, byt beredare, när min beredare pajar, börjar krångla, då kopplar jag ut den och sätter en extern elektrisk
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Zyberdude skrivet 05 mars 2021, 19:51:02
Hej jag har också en 1255/16 med samma problem och det är konstaterat ludd på vv slingan i tanken. Hade Zyberdude varit i kontakt med nibe om detta? Min är drygt 2 år gammal o har haft problem länge med detta, enl nibes tekniker är det bara byta tank.. Finns det nån bättre känd långvarig lösning
Jo, har kontaktat nibe i omgångar, men nu har de vägrat svara på mina meddelanden hela 2021. Kan ju bara betyda att det är något fel i deras maskiner (1255-16)!? som det måste hållas tyst om... dontknow
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 05 mars 2021, 20:21:25
Hej jag har också en 1255/16 med samma problem och det är konstaterat ludd på vv slingan i tanken. Hade Zyberdude varit i kontakt med nibe om detta? Min är drygt 2 år gammal o har haft problem länge med detta, enl nibes tekniker är det bara byta tank.. Finns det nån bättre känd långvarig lösning

Jag kan inte utröna något av bilden men är luddet på insidan av laddslingan eller på utsidan? Om det är på utsidan är det då ludd i hela beredaren eller bara just på slingan?

Har du egen brunn eller kommunalt vatten?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 05 mars 2021, 20:23:26
Jo, har kontaktat nibe i omgångar, men nu har de vägrat svara på mina meddelanden hela 2021. Kan ju bara betyda att det är något fel i deras maskiner (1255-16)!? som det måste hållas tyst om... dontknow

Var det inte samma beredare i alla F1255 oavsett effekt?
Vad har 1245 för beredare tro?
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: 944_Driver skrivet 05 mars 2021, 22:39:51
Fasiken vad surt. Frågan är vad man ska rensa med? Surt eller basiskt?

// Magnus
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: DonPablo skrivet 06 mars 2021, 05:45:17
Det är samma stomme och beredare från 1245-6 cu till 1255-16cu!
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 06 mars 2021, 10:54:15
Det är samma stomme och beredare från 1245-6 cu till 1255-16cu!

Det verkar onekligen skumt ifall endast 1255-16 då skulle drabbas och ludd/beläggning i beredaren vilket påverkar värmeöverföringen.
Jag tror att det är mjukvaran som ställer till det och att det visar sig på 16kw modellen då det finns mer effekt tillgängligt att värma med.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Zyberdude skrivet 06 mars 2021, 16:40:38
Det verkar onekligen skumt ifall endast 1255-16 då skulle drabbas och ludd/beläggning i beredaren vilket påverkar värmeöverföringen.
Jag tror att det är mjukvaran som ställer till det och att det visar sig på 16kw modellen då det finns mer effekt tillgängligt att värma med.
Tror också det har något att göra med att 1255-16 är för effektfull, men då tillverkarna är tysta är det gissningar som gäller. Konstigt att f1245-12 försvann ur sortimentet  medan de mindre finns kvar? Och problemet verkar ju vara från norr till söder, väster och öster.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: tipo874 skrivet 06 mars 2021, 20:40:28
Jag har en F1245-12 sedan 2010. Vi har byvatten, och har aldrig haft problem med varmvattnet. Nu är det ett fritidsboende, så vi använder inte så mycket varmvatten.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Jesse74 skrivet 07 mars 2021, 12:37:51
Jag kan inte utröna något av bilden men är luddet på insidan av laddslingan eller på utsidan? Om det är på utsidan är det då ludd i hela beredaren eller bara just på slingan?

Har du egen brunn eller kommunalt vatten?

Jag har egen brunn och luddet är utanpå slingan i varmvattenberedaren, vi har relativt mycket järn i vattnet och jag upptäckte problemet genom att jag fick meddelande om hög kondensortemp oftare och oftare. Igår gjorde jag ett test med olika kemiska lösningar på min kaffeburk i koppar som var allt annat än ren, resultatet blev att vanligt tvättmedel gjorde bäst resultat utan att använda nån typ av fysisk rengöring, så lossa rören på beredaren tömde den på vatten och fyllde i en blandning av 4 skopor tvättmedel och ca 100lit vatten, vänta en timme tömde igen och spola tanken en gång. Från att ha en maxtemp på ca 43° till 56° men kan konstatera att det skummar ett tag nu när varmvattnet används, men det minskade fort. Återkommer om det funkar i längden men skulle nog lånat en högtryckstvätt med spolslang för att få loss allt. Men av färgen på vattnet som kom ut va det mkt skit i tanken.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: 944_Driver skrivet 07 mars 2021, 13:54:20
Oväntat att en så svag blandning av tvättmedel gjorde jobbet, men billigt och bra!
(Jag hade ju gått direkt på propplösare eller syra, eller något annat med med långa varningstexter på  ;) )

// Magnus
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Jesse74 skrivet 07 mars 2021, 14:18:36
En fundering på detta med luddet, vad det är för något egentligen? Det verkar ju bara bli på slingan det måste ju bero på nån kemisk reaktion från vattnet och den heta slingan, jag har ju som jag skrev tidigare mycket järn men järnoxid mm blir ju brunt, detta ludd är grå/vitt. Men jag har ju även en hydrofor i galvat stål, o när man tex svetsar i galvat material bildas ju just sånt här ludd. Är det så att vattnet löser lite av zinken i hydroforen pga järnrikt vatten som sen fälls ut på den heta slingan? Nån med kemi som huvudämne kanske kan fundera om det är rimligt  ;)
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Jorgeminator skrivet 08 februari 2023, 01:12:49
Max diff kompressor styr Max tillåten skillnad mellan framledning är och framledning bör under konpressordrift. Efter en VV körning när växelventilen slår om så kan det komma ut ganska varmt vatten till radiatorerna vilket kan ge en stor diff och kompressorn slår ifrån.
Men jag tror att det är detta som Nibe har försökt att åtgärda i 9240 mjukvaran med en ”quick fix” som istället leder till larm 163 istället.

Lyssna på växelventilen just när den avslutar VV körningen (alltså den ändrar i displayen från varmvatten till värme), det kommer sannolikt att vara tyst i 2min innan själva ventilen växlar. Mjukvaran kallar på framledningstemp enligt värmebehovet i huset men i själva verket fortsätter uppvärmning av varmvatten i ytterligare 2min och BT3 går över 58grader vilket stoppar kompressorn.
Nu har jag loggat några timmar med totalt 3 larm. Lyckades inte ändra från .LOG fil så sparade som excel istället, hoppas det funkar.

Kan det vara att cirkulationspumpen drar på för fullt innan växelventilen hinner slå om? Och varför går GM ner så långt innan kompressorn drar igång?

Helt klart sunkig mjukvara och helt rätt gällande cirkulationspumpen.
Har samma problem med informationsmeddelande 163 om hög kondensor in-temperatur vid varje avslutad varmvattenkörning med stopptemperatur inställd på 50-52°C. Detta på en sprillans ny Nibe F1255-6 (Star 6 RST Inverter som den kallas här på andra sidan viken) med färsk 9443R7 firmware.
Cirkulationspumpen varvar ner till 15-20% mot slutet av vv-körningen för att låta värmen avges i beredaren, men när stopptempen är nådd så gasar den på till inställningen för värmeproduktion, i detta fall 73% i och med golvvärme. Växelventilen sitter fortfarande kvar i varmvattenläge (120s som nämnts tidigare) och efter några sekunder stannar kompressorn eftersom pumpen nu dragit 60-gradigt vatten i ilfart genom slingan utan att hinna avge värmen.
Sänker jag manuellt pumphastigheten vid värmeproduktion till exempelvis 40% så klarar den 51 graders stopptemperatur galant. Kan tilläggas att fram-/returtemp vid stopp är 60°C/54°C, sedan eldar cirkpumpen på och returen skjuter i höjden.

Det här med mjukvara verkar tyvärr inte vara Nibes starka sida. Uplink ligger ju kvar på 90-talet utseendemässigt det med  :o
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: Jorgeminator skrivet 15 februari 2023, 17:52:42
Någon som lyckats få ett ordentligt svar från Nibe? Vilken adress är det som gäller? Kontaktade fraganibe@nibe.se och väntade en vecka på svar. Gissa om det kom ett schablonsvar därifrån... Killen som svarade hade t.o.m. lämnat kvar kursiveringen på schablonen  ::)

Vidare kan jag berätta att hög kondensor in-temperatur med påföljande kompressorstopp går att få redan vid 49°C stopptemp om värmebärarpumpen är inställd på 100% i värmedrift.

Svarade dem att kompressorn vid legionellakörning går ända till 54°C innan den slår av och fortsätter med elpatron och att det därmed borde vara möjligt att tillverka 49 graders varmvatten utan ett onödigt stopp. Får se om det alls kommer ett svar denna gång.
Titel: SV: F1255-16 begränsning framledning aktiv
Skrivet av: MantaTIC skrivet 14 oktober 2023, 22:07:37
Någon som provat mjukvara 9443R7 och har koll på hur den hanterar detta med växelventilen vid VV laddning? Är det samma som 9240r3 eller har det blivit bättre?
Min stoppar fortfarande kompressorn med larm 163 men endast vi legionellakörning, kanske är det normalt och inget att göra nåt åt?