Ämne: Trött på luft/vatten, lönt att konvertera?

[Kloge]

Är det inte så att på dessa maskiner är det viktigt med rätt glykolblandning.En liten sökning visar att den ska vara -32 grader varken mer eller mindre

[tommys76]

Bättre isolering och bättre radiatorer skulle kanske göra susen.

Men du har antagligen rätt att jordvärme skulle ha varit mera lämpligt för dina behov just nu, eftersom du tycks ha relativt höga värmebehov. Speciellt när det är som kallast. Jag kan inte tyvärr besvara frågan om en jordvärme ger inbesparningen du är ute efter.

Men jag blev och titta på den här raden:
1301          36.4   1   172.3    23   98.0          3036.8

Förbrukar du faktiskt 172kWh/dygn som mest? Det låter ganska mycket, typ som att den skulle värma endast med direkt el, dock låter 36 helt ok för en dag i januari. Tittar man på medelförbrukningen så är den ju ändå duktigt under 172. Tyder ju då att någonting ändå fungerar som det skall där. Om jag nu alls tolkade rätt din data. Hur såg utetemperaturen då?

Har du testat att under en kall dag när det är -15 att koppla bort värmepumpen helt och hållet och köra med endast elpanna istället för att ser hur mycket din pump ändå trots allt kanske tjänar in. Du kanske har en COP på närmare 2, och det är ungefär vad man kan vänta av en luft/vatten då. (Du kan helt kallt bara läsa av elmätaren några timmar och koppla in pumpen igen och se om den har någon positiv inverkan alls, förutsatt att man kan spärra pumpen via nån meny)

------

Jag håller med om de andra också att du har en hel del avfrostningar. Skall den faktiskt avfrosta så där ofta/mycket?

När blev dina värden förresten "resettade"? Hur lång tid tillbaka är dina värden ifrån på ~4000 VP drifttimmar? Vad betyder tillsats 1?

[Harpya]

Önskar jag kunde satsa på isolering men vad gör man med en tegelvilla med luftspalt till lättbetong och ingen isolering. Isolera inifrån har jag verkligen ingen lust med...

Började logga ungefär vid årsskiftet så de där 36 kWh som är min ljuger tyvärr, så här ser min förbrukning kontra utetemperatur ut i medel:

+20 - 10 kWh/dygn
+15 - 20
+10 - 40
+5 - 70
0 - 100
-5 - 140
-10 - 160
kallar än så så är det fullt påställ hela tiden dvs över 170 kWh/dygn

När rekordnoteringen i januari på 172 kWh kom så var medeltempen ute -13 grader.

Ingen aning hur många gånger som är normalt att avfrosta.

Tror jag nollade mina värden 1:a november 2012 men är inte helt säker.
Tillsats 1 betyder elsteg 1 (3 kW).

[lunk Umeå]

så här ser min förbrukning kontra utetemperatur ut i medel:

+20 - 10 kWh/dygn
+15 - 20
+10 - 40
+5 - 70
0 - 100
-5 - 140
-10 - 160
kallar än så så är det fullt påställ hela tiden dvs över 170 kWh/dygn

Det som fortfarande gör mig brydd är att du har lägre framledning än vad jag har och större VP, och trots det säger du att du gör av med mer el på VP och elpatron än vad jag gör. Jag har framledning 54-55 grader vid -15 ute och VPn är spärrad vid temperaturer under -10.

Jag har ingen koll på utetemp, men min snittförbrukning per dag inklusive hushållsel (ca 15 kWh/dag i snitt över året, något högre vintertid och lägre sommartid) ser ut ungefär såhär över året:

jan 120
feb 120
mars 100
april 60
maj 30
juni 20
juli 15
aug 15
sept 30
okt 70
nov 70
dec 110

Under juni-juli-aug drar VPn ca 2 kWh/dag och elpatron 0,25 kWh/dag. Toppnoteringen är 270 kWh på ett dygn, när vi hade -30, men jag har sällan så högt som dina 170. Vid 8-9 minus går VPn dygnet runt och förbrukar då drygt 50 kWh/dygn och sen hjälper elpatronen till med grovt räknat ungefär lika mycket, så tillsammans drar dom ca 100 och levererar drygt 150 kWh effekt för att ge värme och VV, och det räcker för att vi ska kunna ha 21 grader inomhus (framledning 46-47 °C).

Så jag begriper inte hur du kan göra av med mer el vintertid när du har lägre framledningstemp än vad jag har. Var försvinner din el om det inte är HH-el och den inte blir värme? Kan nån klok härinne förklara det?

[måle10]

Ett förtydligande, har alltså gamla ventiler på bottenplan och källare.

Nya radiatorer på vinden med moderna termostater.

Inget flöde injusterat på radiatorerna så länge som jag bott här (5 år).
Har bara ställt cirk.pumpen på rätt läge så jag fått ett delta på ca 7 grader.

Hehe har dom satt en slottsventil på returen

[snuppesno]

Hmm, du har onekligen hög förbrukning..
Ser att du vid 0 °C har ett värmebehov på ca 90kw/h dygn, om det är värmepumpskw och vi räknar lågt med COP på 2 (borde vara minst cop 3 vid 0 °C) så motsvarar det ju 180kw/h i värmebehov per dygn, lågt räknat...vid 0 °C utetemp?!!
Jag tror inte det är värmepumpen som är ditt största problem, jag har haft som värst 100 kw/h förbrukning per dygn vid -20 °C

[Harpya]

Jag blir villrådig, tycker forumet att jag ska ta ut en expert för en utredning. Är det värt pengarna?

[lunk Umeå]

Har du full koll på hur mycket av din el som är HH-el, VP och elpatron under olika delar av året? Och hur mycket av VP och elpatron som är värme respektive varmvatten?

I våras hade vi en diskussion inne på luft/vatten med någon som var missnöjd över hög förbrukning och det visade sig efter ett tag att det inget fel på VPn utan det var HH-elen som var extremt hög och låg på 10-12 000 kWh/år.

"Tillskott" av elpatron har jag även sommartid (ca 20 kWh/mån) eftersom jag av ren bekvämlighet inte ids stänga av elpatronen. Det är i samband med långa duschar som patronen under några minuter går in och spetsar VV-produktionen, och även utan VV-produktion måste min elpatron börja hjälpa till lite med värmen när det blir minusgrader. Men VPn sparar trots det ca 1300 kr/mån i snitt över året .

[Harpya]

Loggar ju med Rikards logger så jag har full koll på värme kontra HH-el.
Vi gillar iofs att duscha varmt men elpatron stöttar för värmens skull redan vid nollan...

[lunk Umeå]

så här ser min förbrukning kontra utetemperatur ut i medel:

+20 - 10 kWh/dygn
+15 - 20
+10 - 40
+5 - 70
0 - 100
-5 - 140
-10 - 160
kallar än så så är det fullt påställ hela tiden dvs över 170 kWh/dygn

Detta är alltså exklusive HH-el, alltså bara värme och varmvatten? Vid +20 behövs ingen värme så de 10 kWh du har då är alltså varmvatten? Om man utgår från att ni duschar ungefär lika mycket året om så är alltså grovt räknat över 3500 kWh/år VV för dig, jämfört med ca 800 kWh/år för mig.

[Harpya]

Den största anledningen till vår höga förbrukning misstänker jag...

Bild med värmekamera på källarsockeln förra vintern:

[Bingoberra]

vad sägs om lite isolering på det där?

[lunk Umeå]

Men det förklarar inte varför din elpatron är igång så mycket, när du har en kraftfullare VP och lägre framledning än jag.
Lägre framledning brukar göra att VPn klarar att jobba till lägre utetemperatur utan elpatron, så jag tror fortfarande att det är nåt annat som spökar.
Jag vet inte hur ditt system är konstruerat men på en CTC EcoEl kan man tvinga elpatronen att gå i onödan om man kräver hög temp i den övre delen av tanken, där tappvarmvattnet slutvärms. Och om man antar att 3600 kWh/år av din elförbrukning är tappvarmvatten så blir ju bilden lite annorlunda.

[lunk Umeå]

Jag tittade på manualen till Atria men vet inte om jag förstår rätt. Den har en stor tank (180 l) med en slinga inuti och om jag förstår saken rätt så är tanken tappvarmvatten medan radiatorvattnet värms indirekt i slingan? Alltså precis motsatt uppbyggnad mot EcoEl. Det skulle ju förklara varför det går så mycket ström sommartid, om man måste hålla hela tanken på över 50 grader då plus regelbundna legionellakörningar till 60 grader. Det står dessutom (om jag fattar manualen rätt) att legionellakörningarna görs enbart med elpatron.

Eller är det nåt jag helt missförstår i manualen?

[purjo__]

Är den inte konstruerad med växelventil som växlar mellan att värma värmesystemet direkt och tappvattentanken med slingan?