Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: PerHag skrivet 03 februari 2011, 12:19:02
-
Hej
Nu börjar offerterna på bergvärme ramla in, de flesta offerterna rekommenderar ett borrdjup på 210meter, plus tillägg på 20-30 meter för att vi har pool.
I en av offerterna har man rekommenderat 2 borrhål med motiveringen att ett borrhål kan maximalt vara 210 meter innan man får för dåligt flöde pga av för högt tryckfall. Vilket då ska gälla för Nibe och IVT.
Någon som vet vad som är max antal meter för ett borrhål?
-
Jag har sett djupare hål än så, begränsningen brukar vara borriggens kompressor.
För jordvärme så brukar ca 500 m vara max, det motsvarar ju 250 m borra i slanglängd.
-
Jag tog min VP i drift den 10 januari 2005.
VPn är överdimensionerad.
Två hål á 185 meter är överdimensionerade.
Har skruvat ur säkringarna till elpatronerna.
Det enda jag ångrar (lite) är att jag inte lät borra 200 meter.
Har minskat förbrukningen ifrån 38 000 kWh till 12 000 kWh.
Har varmt och gott och obegränsat med varmvatten.
Slutsats: Snåla inte med borrdjup och VP dimensionering.
-
Jag förstår helt klart logiken med att överdimensionera borrhålet och att man inte dum snålar med metrarna, men borrhålet kostar relation till resten av installationen kanska mycket pengar.
Min fråga är nog egentligen är leverantören med 2 borrhål den som tänker rätt och de andra snålar för att inte bli ut sorterade när jag ska välja leverantör.
Sen kan jag tänka tanken att istället för 2 borrhål lägger jag pengarna på att tilläggsisolera huset, vilket är en mer långsiktig lösning. Tänker i så fall isolera ytterväggarna från insidan och får på köpet djupare fönsternischer vilket är trevligt.
En för stor VP är dock inte riktigt säker på om det lönar sig, den större pumpen drar mer ström (alla dagar om året) om jag har fattat detta rätt, vilket ska ställas i kontrast till förbrukning med el-patronen. Vilket som är bäst har jag ingen aning om. Oräknat värmekon forten i form av mer varmvatten.
-
Ibland är det borriggens kompressor som bestämmer vilket största borrhålsdjup man rekommenderar och inte tryckfallet i köldbärarslangen.
-
PerHag
En stor pump drar mer energi då den går men den går i kortare intervaller än en liten så för att tillverka en viss mängd energi går det åt ungefär lika mycket oavsett om pumpen är liten eller stor. Och större pumpar brukar vara lite effektivare (högre cop) än små, dessutom klarar en större pump värmen längre än en liten innan den behöver tillskott. Så med en större pump blir energikostnaden lägre.
-
Ibland är det borriggens kompressor som bestämmer vilket största borrhålsdjup man rekommenderar och inte tryckfallet i köldbärarslangen.
..eller hur mycket grundvatten som sipprar fram vid borrningen, finns det mycket grundvatten så orkar inte kompressorn lyfta borrkaxet och borren fastnar.
Är hålet helt torrt så kan de flesta borra ca 250 meter.
Vid borrnongen av den sista värmepumpen jag sålde hittades så mycket vatten att de fick avbryta borrningen vid 110meter och borra ett till hål.
-
Sen kan jag tänka tanken att istället för 2 borrhål lägger jag pengarna på att tilläggsisolera huset, vilket är en mer långsiktig lösning. Tänker i så fall isolera ytterväggarna från insidan och får på köpet djupare fönsternischer vilket är trevligt.
Och du kan göra det i lugn takt ett rum i taget!, Men gör vinden först det är lättast och ger stor effektbesparing!
-
Min fråga är nog egentligen är leverantören med 2 borrhål den som tänker rätt och de andra snålar för att inte bli ut sorterade när jag ska välja leverantör.
Sen kan jag tänka tanken att istället för 2 borrhål lägger jag pengarna på att tilläggsisolera huset, vilket är en mer långsiktig lösning. Tänker i så fall isolera ytterväggarna från insidan och får på köpet djupare fönsternischer vilket är trevligt.
Om du ändå funderar på att tilläggsisolera och ligger precis på gränsen mellan ett och två borrhål så skulle jag definitivt rekomendera att välja ett enkelt borrhål, men borra så djupt dom kommer, och sedan isolera huset för att sänka toppeffekten på huset.
-
..eller hur mycket grundvatten som sipprar fram vid borrningen, finns det mycket grundvatten så orkar inte kompressorn lyfta borrkaxet och borren fastnar.
Är hålet helt torrt så kan de flesta borra ca 250 meter.
Vid borrnongen av den sista värmepumpen jag sålde hittades så mycket vatten att de fick avbryta borrningen vid 110meter och borra ett till hål.
Råkade ut för just det, hade beställt 200m borrning, ville ha ett rejält borrhåll säkrat för framtiden. Men det komm massor av vatten och när de nått 165m var det ingen ide att borra mer, stod nästan still.
(Borrarna hade utr för 300m och hade borrat 270m tror jag det var)
Verkar som ett bra hål iallafall, det jag hittils sett...
-
Verkar som ett bra hål iallafall, det jag hittils sett...
Perfekt Thumbsup när man hittar mycket vatten i borrhålet så finns alltid chansen att det är högt grundvattenflöde i hålet, och då ökar effekten rejält.
Det finns ju tyvärr inga garantier att vattnet rör sig även fast det är mycket vatten, det vet man inte förren man kört igång värmepumpen och fått lite last på den.
-
Tackar svenske kocken och alla andra, då har man blivit lite klokare.
-
Kom på en följfråga utifrån svenske kockens svar på stor och liten VP.
Kan man tänka sig att en VP med 2 kompressorer är billigare i DRIFT än en stor?
Tror Varmitec kör med den lösningen.
1 kompressor jobbar om det inte är så kallt och båda när det blir riktigt kallt. Allt annat lika.
-
Kom på en följfråga utifrån svenske kockens svar på stor och liten VP.
Kan man tänka sig att en VP med 2 kompressorer är billigare i DRIFT än en stor?
Tror Varmitec kör med den lösningen.
1 kompressor jobbar om det inte är så kallt och båda när det blir riktigt kallt. Allt annat lika.
Du närmar dig pudelns kärna, on-offregleringen, med två pumpar ökar du möjligheten att variera effekten, i slutändan har du en pump med 100% variabel effekt, En sån borde man ha, men det går åt lite flis..
-
Hur djupt du kan borra beror till stor del vilken cirkulationspump mot kalla sidan som finns monterad i respektive värmepump.
Djupare hål ger lite bättre temp på köldbäraren!
-
Kom på en följfråga utifrån svenske kockens svar på stor och liten VP.
Kan man tänka sig att en VP med 2 kompressorer är billigare i DRIFT än en stor?
Tror Varmitec kör med den lösningen.
1 kompressor jobbar om det inte är så kallt och båda när det blir riktigt kallt. Allt annat lika.
Två kompressorer funkar jättebra och man får väldigt bra COP värde vid drift på bara en kompressor MEN ljudet blir för högt när båda kompressorerna går, har man inte möjlighet att placera värmepumpen i garage el. liknande så skulle jag nog hellre välja en invertermaskin.
-
Svar från NIbe om hur långt ett borrhål kan vara
sitat:
Hur långt hålet kan vara beror på mark förhållande & borriggen som installatören har. Allt från 50m - 250m
Man borrar normalt inte mer än 180-200m per hål för tryckfallet skull.
-
Redigt svar.
Du kan ju roa dig med att mäta ut 200 m på backen, för att få en hum om hur djup ner i backen hålet går.
.
-
350m är mitt rekord 6,5 grad in efter 1100 timmars kontinuerlig drift ;)
-
350m är mitt rekord 6,5 grad in efter 1100 timmars kontinuerlig drift ;)
Hur stor VP var det? Bra COP med 6.5 på ingående!
-
9 hål 120 kw *vinkar*
-
Kom på en följfråga utifrån svenske kockens svar på stor och liten VP.
Kan man tänka sig att en VP med 2 kompressorer är billigare i DRIFT än en stor?
Tror Varmitec kör med den lösningen.
1 kompressor jobbar om det inte är så kallt och båda när det blir riktigt kallt. Allt annat lika.
Två kompressorer funkar jättebra och man får väldigt bra COP värde vid drift på bara en kompressor MEN ljudet blir för högt när båda kompressorerna går, har man inte möjlighet att placera värmepumpen i garage el. liknande så skulle jag nog hellre välja en invertermaskin.
Varför får man bra COP vid drift på bara en kompressor?
-
Varför får man bra COP vid drift på bara en kompressor?
Det blir halva temperaturskillnaderna i värmeväxlarna vilket betyder att tryckuppsättningen i kompressorn blir mindre.
-
Varför får man bra COP vid drift på bara en kompressor?
Det blir halva temperaturskillnaderna i värmeväxlarna vilket betyder att tryckuppsättningen i kompressorn blir mindre.
Skulle jag få bättre COP om jag installerar en 6kw kompressor i min 8kw vp om vi bortser från att tillskottet ökar?
-
Det är inte riktigt jämförbart. Elmotorns och kompressorns verkningsgrad kan vara olika på 6 och 8 kW varianterna. I fallet Varmitec är det två identiska kompressorer.