Ämne: Tappat effekt på min IVT GL C7

[ivtglc7]

Hejsan..

Min värmepump in ivt greenline c7 från 2008 har tappat effekt.

Nu vid -7 grader ute sÃ¥ orkar ej hÃ¥lla värmen i huset..  och mÃ¥ste gÃ¥ in med tillskottet.
Har aldrig varit nÃ¥got problem tidigare, den har utan problem  klarat ner till ca -17 grader utan att behöva använda tillskott.
När jag ser på temperaturen på köldbäraren så är delta t endast ca2grader..
Det brukar ligga på c3,5-3,7 vid -7grader ute..
Och drifttiden för pumpen har skenat iväg.. dom senaste 4åren så har den legat runt 3700-3800h och nu hittils så var den gått ca 4200h och det har ej ens varit riktigt kallt än..
något förslag på vad det kan vara för fel..
/ Björn

[Carl N]

Pyspunka på kylgrejerna eller att kompressorn börjar bli risig.
Kolla synglaset från start av kompressor och några minuter framåt, efter ett tag ska bubblorna försvinna, gör de det?

[Rickard]

Vad är framledningstemp och hetgastemp i slutet av en driftscykel?
Jag tror att hetgastempen brukar ligga ca 20 grader över framledningstemp om allt är OK.

[Roland]

Det kan vara expansionsventilen och igensatt köldmediefilter också. Uppgift om hetgastemperaturen kan ge information om möjliga fel.

[ivtglc7]

Den kommer inte ens upp till sitt börvärde.. Kompressorn får gå hela tiden trots att det just nu är -4 grader ute..

Lite värden i skrivande stund.
GT1 frÃ¥n 40,5grader  NUv 38,9grader
GT2 ute -3,4grad
GT6 kompressor 48,3
GT8 Vbut 46,6
GT9 Vbin 39
GT10 kb in 2,8
GT11 kb ut 1,1

Verkar vara ett svagt pysande vid värmedrift..
Delta t är lågt på kb.. givare visar rätt.. sil ren.
Misstänker själv kondensor eller förångare.
Har iallafall kontaktat IVT service får se vad dom kommer fram till.

/ Björn

[Roland]

GT6 är onormalt låg, den temperaturen bör 65 grader eller högre med tanke på GT8 och GT9. Jag tolkar det som att tryckförhållandet över kompressorn är lågt. Köldmediebrist?

Det finns ett synglas före expansionsventilen som troligen sitter nere vid golvet till höger. Hur ser det ut där? Bubblar det när pumpen går eller är det klart?

[ivtglc7]

Bubblar just nu ingenting vid värmedrift men har bubblat lite förut till o från.
Men röret som går till expansionsventilen år väldigt varmt och sen efter blir det kallt. Men kylkretsen går väl att provtrycka av en kyltekniker. då bör han väl se om det läcker någonstans. Ifall det är köldmediebrist.

[Roland]

Det är helt normalt att det bubblar ett tag vid start men att bubblorna sedan försvinner. Det är också som det ska vara att röret in till expansionsventilen är varmt. Vid utloppet från kondensorn är ju temperaturen på köldmediet några grader högre än VBin. Efter ventilen ska det bli så kallt att det bildas frost på röret. Ca minus 5 en bit efter expansionsventilen bör det bli.

När man kollar läckage använder man en sensor som är känslig för köldmedier som man sniffar med pÃ¥ misstänkta ställen. 

[Carl N]

Jag skulle nog tro att det är expansionsventilen eller att kompressorn inte är riktigt OK, om temperaturen på hetgasen stämmer.

[ivtglc7]

Ok, det är kallt vid expansionsventilen och efter, men ej så kallt att det bildas frost.. Går expansionsventilen att justera på något sätt, det är ett lock på den med insex fattning. är det nå man kan, bör göra själv?
Kompressorn verkar gå jämt i alla fall, tycker inte den verkar ha något onormalt ljud för sig..

[Roland]

Eftersom pumpen ger en del värme tycker jag att temperaturen efter kompressorn bör vara onormalt hög om det är fel på kompressorn. Expansionsventilen är troligare. Det går att justera expansionsventilen (det finns en justerskruv under locket) men det är inget man bör göra själv. Med tanke på symptomen handlar det förmodligen om att det behövs mer än en justering. För mig låter det som att det behövs en fackman med mätutrustning.

[ivtglc7]

Ok,  Jo tror att IVT servicekillarna fÃ¥r fixa det. kan vara bra att fÃ¥ en genomgÃ¥ng av pumpen ocksÃ¥. dÃ¥ det aldrig är gjort nÃ¥gon service annat än rengöring av silar osv..
Någon som har nån aning om vad en sådan service och ev justering av expansions ventil kan tänkas kosta?

/Björn

[Roland]

Det är svårt att säga något om kostnaden. Jag tror inte det är så enkelt att det bara behövs en justering.

[ivtglc7]

Ok, förstår. Får hoppas att det ej är nå allvarligare då. Och att servicekillarna har tid att kolla på det innan det blir riktigt kallt ute.
återkommer När jag fått besked om vad som kan tänkas vara fel.
Tack för all rådgivning.

[lubbis]

Du har väl 6 års totalgaranti så kostnaden ska väl hamna där. Problemet blir väl om man inte konstaterar något fel då kan du drabbas av undersökningskostnaden.

[ivtglc7]

Har vist ej totalgaranti. enligt IVT så gäller det bara pumpar installerade efter 1/1-2013.
Min som är från 2008 har bara en försäkring som är ett komplement till hemförsäkringen. den täcker självrisk plus åldersavdrag.
Resten skall min villa/hemförsäkring täcka..
Så får väl hoppas det ej blir en så dyr smäll, då får man ligga ute med pengar. 40procent plus självrisk..

Men största problemet är väl att få ut någon att kolla på problemet kan ta tid innan dom har tid att komma o kolla på problemet.

[ivtglc7]

Hade IVT service killen på besök idag.
Fick dommen. Kompressorn är slut. blir kompressor byte..
Höll knappt i 6år, är det ett vanligt fel på IVTs pumpar?

/ Björn

[purjo__]

Vad gjorde dom för tester för att konstatera att kompressorn är slut? Det vanligaste felet på värmepumpar oavsett fabrikat verkar vara att servicetekniker dömer ut kompressorer i onödan...

[Roland]

Förklarade han varför han kom till slutsatsen att kompressorn var slut? Om det är problem med kompressorn men pumpen ändå levererar värme bör GT6 vara onormalt hög tycker jag. Låg effekt betyder lågt flöde av köldmediet men kompressorn kan ändå få upp trycket till kondenseringstrycket. Vore det inre läckage skulle det betyda att kompressorn tillför energin till ett lägre köldmedieflöde vilket leder till högre temperatur. I det här fallet är GT6 tvärtom lågt om det är ett representativt värde för drift.

Som jag ser det, är det fel på en kompressor går den antingen inte alls eller den låter otroligt illa eller så blir GT6 för hög.

Jag skulle inte köpa domen utan förklaring. Det har varit flera fall på forumet där en utdömd kompressor har visat sig vara något annat.

[ivtglc7]

Han motiverade det med att den lÃ¥ter väldigt illa. skramlande ljud i den, och den lÃ¥ter mer än förut tycker jag med.  Men han sa att han ville byta den först sÃ¥ han kan kolla vidare pÃ¥ temperaturer osv när han vet att den är just.

[purjo__]

Sa han vad det skulle kosta? Det känns lite bakvänt att byta den dyraste delen i VP'n först bara för att testa om det blir bättre då...

[ivtglc7]

jo tycker jag med, Fick inget pris, men då det går på försäkringen så antar jag väl att dom testar. men Man vill ju veta att den nya håller längre än den som satt där. Men killen verkade säker på sin sak. Och IVT hävdar att killarna på den här firman är väldigt kunniga och duktiga, och att dom har fullt förtroende för dom.

[Roland]

Skramlar det och låter illa från kompressorn är det rimligt att misstänka kompressorn, men om det nu är så att expansionsventilen har havererat så att det kommer vätska tillsammans med köldmediegasen in i kompressorn, låter det inte illa då också? Det bör också ge låg hetgastemperatur.

[purjo__]

...men då det går på försäkringen så antar jag väl att dom testar.

Det är väl snarare tvärtom - Eftersom kunden slipper betala själv så drar man till med den dyraste/lönsammaste reparationen först. Med lite tur löser det problemet och firman får in bra med pengar...

Jag säger inte att det är så i just ditt fall, men efter att ha läst flera liknande trådar på forumet så finns det tyvärr alldeles för många firmor som verkar resonera på det viset.

[Lmf]

Frågan jag ställer mig är hur denna utdömning gick till, sen tycker jag också att det är lite märkligt att byta det dyraste för att kontrollera.

Kopplades det på något manometerställ för att kontrollera trycken?
Eller tittades det bara på temperaturer i menyer samt lyssnades på maskinen?

[ivtglc7]

Vet ej var på jobbet då, dom kollade. Men ska se till att vara hemma när dom kommer och ska byta den.
Kan jag testa att justera själv på exp ventil o se om det blir bättre.
Bör jag i så fall strypa eller öka lite på den.
Och se om GT6 tempen ändras. Om det ändras så kan jag ju be han justera ordentligt först innan han byter kompressor.
Hur stort jobb är det att byta kompressor och vad brukar en sådan operation kosta..
/ Björn

[Rickard]

Man skall aldrig vara på jobbet vid den där typen av felsökning, värmepumpslektion 1A.

Jag vet inte åt vilket håll du skall skruva.

Ett kompressorbyte brukar kosta runt 30 000 kr, mindre om de bara byter själva kompressorn.

[Roland]

Vet man inte hur en expansionsventil fungerar är det bäst att låta bli den. "När en termisk strypventil ska justeras måste både tryck och temperatur vid bulben kontrolleras" enligt Praktisk Kylteknik av R Nydal.

[ivtglc7]

Servicekillarna har tydligen beställt ny kompressor, torkfilter,och expansionsventil.. till att byta på min värmepump.
återstår att se om den får tillbaka sin normala effekt efter det då.. och hur saftig räkningen blir..
Är torkfilter något som man normalt byter vid kompressor byte?

/ Björn

[purjo__]

Jag sätter 50 spänn på att det inte är nåt fel på kompressorn...

[Roland]

Jag tycker det verkar vettigt att byta torkfilter när man gör ett så stort ingrepp i systemet. Man monterar nya komponenter som har adsorberad fukt på ytorna. Då kan det vara bra med en fräsch torkpatron så är det en källa till oro mindre. Det vore ju trist om torkpatronen var på gränsen av sin kapacitet och uttorkningen av nytt köldmedium och nya komponenter tippade den över kanten.

[IVT Center 7h]

Jag skulle föreslå en mätning av överhettningen eftersom det låter som ett fel på expansionsventilen. Om den byts samtidigt som kompressorn så kommer naturligtvis felet att försvinna samtidigt, fast priset blir ju betydligt högre. Torkfiltret skall bytas vid varje ingrepp i kylkretsen, kostnaden är ca 400 kronor.

[ivtglc7]

Idag så böts det kompressor, torkfilter och expansionsventil..
Nu är det ett helt annat ljud på maskinen, tyst o fint går den..
frpstar på expansionsventilen och delta t på kalla sidan är tillbaka..
Nu stannar den i viloläge, vilket den ej gjort den senaste månaden när den fått gå i princip dygnet runt.. så nu är det bara vänta på kallare väder o räkningen. Arbetet tog drygt 3h så så stor kan väl knappast arbetskostnaden bli iallafall.

/ Björn