Ämne: Tvångsstyrning cp kalla sidan

[Småvarmt]

En fråga: Jag har en Heru 130 S EC2A med kylbatteri just monterat i tillluftkanalen. Herun har komplett reglering av trevägsventil för kyla och på/av cirkulationspump. Men måste jag ha en extra cp, kan jag inte bara tvångsstyra cp i min bergvärmepump (Nibe 1145-10)? Flödet över kylbatteriet regleras ju i trevägsventilen i vilket fall.

[Carl N]

Det ska funka att köra med VP:ns CP om flödet kan säkerställas, dimensionerna på rören måste räcka till för flödet.
Är det för klena rör måste du koppla som vanlig frikyla med en bypass med klaffbackventil och extra CP.

[Småvarmt]

Anslutningen till vp är 28mm, jag tror att köldbärarledningen har samma dimension. Batteriet sitter nån meter från där köldbärarledningen går genom källaren, och jag kan ju se till att ledningen fram till batteriet också är 28 mm, med övergång just vid batteriet där anslutningen är 22mm. Jag kan inte se annat än att det bör fungera.

Orsaken att jag frågar är att jag tror att inbyggda cp bör räcka, men att jag inte sett denna lösning i någon dockningsritning. Mindre dyra prylar att köpa, färre komponenter som kan gå sönder.

[Rickard]

HAr du då tänkt dra hela flödet genom kylaren?
Jag tror det finns risk att flödet stryps så mycket att du kan tappa COP på värmepumpen när den gör värme och varmvatten.
Om du kopplar in "som vanligt" så är det inte säkert att du får nåt flöde alls i bypassen om du inte sätter in en strypventil på huvudflödet mellan uttagen för frikylan.
För bästa effekt bör man köra med två cirkpumpar (Vanliga KB-pumpen och en liten snål cirkpump för kylkretsen), eller en rejäl enbart för frikylan.

[Småvarmt]

Nej, hur stor del av flödet som går genom kylbatteriet regleras av FTXen. Kylbatteriet får flöde bara om det är varmt både ute och inne. Den får högt flöde bara vid höga temperaturer.

Inkopplingen skulle alltså vara en trevägsventil med ett enkelt U med kylbatteriet, som dras tillbaka till ett vanligt T-rör. FTXen får reglera trevägsventilen.

Har jag batteriet före vpn får vpn mycket värme, så den behöver mindre flöde.
Har jag batteriet efter vpn blir kylningen bättre, så mindre flöde går genom kylaren, mer flöde direkt förbi.
Jag tror inte att COP är något stort bekymmer här, eller har jag fel?

[Rickard]

Så mycket värme lär du inte få från FTX:en, men visst, kanske upp till 1 kW eller nåt sånt.
Har för mig att det finns någon magisk gräns på runt 600 W som man kan kyla utan allt för stor risk för kondensproblem, men ta det med en stor nypa salt.
Om ErikB läser detta så kanske han kan ge lite mer info.

När det gäller flödet så är det ju viktigt att du inte sätter in en liten (billig) trevägsventil, den får inte vara flödesbegränsande när värmepumpen går i normalt läge och producerar värme.

[Småvarmt]

Storleksordningen på effekten är nog ungefär så, om jag drar upp luftflödet kommer jag få lite mer än 1 kW, troligtvis.

Herun reglerar ner till 15 grader tilluft, sen minskar den kylvattenflödet genom kylbatteriet. Detta stämmer bra med vad som sagts i andra trådar här för att förhindra kondens på kanalerna. Kylbatteriet har förstås kondensavlopp.

Trevägsventil hade jag tänkt installatören välja, men det kan för all del vara bra att kontrollera kvs-talet på den ventil han väljer. Absolut högsta flöde för en 1145-10 verkar vara 0.65 l/s. Vid kvs 10 (ESBE130, 28mm) får jag ett tryckfall på 5kPa. Är det tillräckligt lite? (Visst sitter det en trevägsventil i alla frikyleinstallationer?)

Huvudfrågan här var om interna cp räcker till. Det verkar inte vara några problem med det.

[Carl N]

Ett tryckfall på 5 kPa borde inte vara nått problem.
Men vilket tryckfall får du över kylbatteriet vid samma flöde?
Det är väl detta som är den verkliga begränsningen, när värmepumpen ska göra varmvatten samtidigt som frikylan är aktiv.

Och nej, jag har ingen 3-vägsventil, min frikyla är kopplad med extra CP och bypass.
När den behöver kyla så tar frikylepumpen det flöde som den ger genom fläktkonvektorn, men tack vare bypassen så påverkar detta inte flödet över värmepumpen vid varmvattenladdning.

[Småvarmt]

Jag börjar ångra att jag frågade, eller nej, det är förstås bra med råd.

Jag vill absolut att Herun styr, jag vill inte ha kondens. Alltså måste jag ha en trevägsventil, med styrning från Herun (proportionell, 0-10V).

Databladet ger vid handen att den redan vid 0.10 l/s kyler lite drygt mitt luftflöde från 30 till 15 grader (med kvtemp 6 grader). Det är inte troligt att Herun nånsin styr hela flödet genom batteriet. Efter att ha jämfört nödvändiga flöden har jag dessutom tänkt spärra styrdonet så att det inte går högre än säg 30-50%

Batteriet lär ha rätt högt tryckfall vid 0.65 l/s, men jag vill inte ha hela flödet genom den, det kommer bli för kall tilluft då.

[Rickard]

Så här bör du göra om du inte skall dagtinga med det tillgängliga flödet för värmepumpen.
Där jag har min bypass skall du sätta trevägsventilen, så att cirkulationspumpen till höger bara rundpumpar samma vatten genom batteriet om kyleffekten blir för stor.
Trevägsventilen kopplas i T-kopplingen nedanför cirkpumpen, då kan den välja mellan flöde från KB-kretsen, eller att rundpumpar delar av returflödet från frikylans kylpaket.

Om du kör med enbart en trevägsventil är risken stor att värmepumpen löser ut på frysskydd p.g.a. lågt flöde genom förångaren om/när allt KB-flöde leds genom kylpaketet i Herun.


Det skulle kunna fungera som du tänkt om du kan spärra öppningen av trevägsventilen så att den bara tillåts ta ett delflöde från brinekretsen.

[Småvarmt]

Tack, hur en vanlig inkoppling ser ut vet jag.

Men, jag har börjat fundera i termer av vad som händer om något går sönder eller kärvar. Risken är nog minimal att backventilen kärvar medan trevägsventilen eller styrningen av den kan vara det. Herun kan få spatt också, så det kan nog vara bra att manuellt kunna stänga frikylan.

Det får nog bli en standardinkoppling. Tack för input grabbar!