Ämne: Snacka om inflation!

[Rickard]

Ingen munter läsning...
Sitter just och lägger in elmätare som landat från fabriken i fredags.
På ett år har priset på elmätarna gått upp med 10%, fraktkostnaderna har dessutom stigit så mycket att det adderar ytterligare 10% på produktpriset, och till råga på eländet så har dollar blivit mer än 20% dyrare på bara 1 år, från 8.64 SEK/dollar till 10.52 SEK/USD sist jag kollade.

Om vi lekar med tanken att en elmätare kostade 50 USD för ett är sedan, och frakten 10 kr/elmätare så kostade det med en dollarkurs på 8.64 rimliga 442 SEK

Idag kostar elmätaren 55 USD, frakten 49 kr/elmätare och dollarn ligger på 10.53, vilket innebär hela 628 kr eller en prisökning på 42%.

Med 40% marginal på priserna skulle det innebära att en elmätare som för exakt 1 år sedan kunde säljas för ca 618 kr nu betingar det facila priset 879 SEK.

Och det har egentligen inget med Putin att göra.
Varor som blir brist på, beroende på kriget kommer att kunna stiga ännu mer i pris inom kort.
Som t.ex. kött, sädesslag, metallprodukter och liknande.

Den som inte byggt upp en prepperförråd redan innan bör nog börja fundera allvarligt på det, förslag på saker att skaffa är kanske t.ex. pasta, mjöl, ris och konserver.
Om inte för att det kommer att bli brist, så i vart fall för att priserna kommer att mer än dubbleras inom kort.

Hörde förra veckan en ranchägare i USA som menade det det nötkött som säljs i USA idag kommer från "utslaktade besättningar på grund av missväxten förra sommaren, många bönder har tvingats slakta sina djur på grund av brist på foder, ofta har de bara sparat djur för familjens behov, så kommande år lär det bli brist på kött, speciellt med tanke på att flera andra nationer nu infört exportförbud av bristvaror.
I vår har dessutom dieselpriserna och konstgödsel varit så dyrt att många bönder inte haft råd att så in sina åkrar, det kommer ytterligare att späda på matbristen i USA och globalt.
Addera bristen på export från Ryssland och Ukraina så växer ett scenario fram där vi i västvärlden nog kommer att ha tillgång till mat, men priserna kommer att gå genom taket, och i fattiga länder lär det bli svält, upplopp, kravaller och plundring.
När alla stjärnor står rätt så skulle det inte förvåna mig om Putin stänger kranarna till Europa, och Kina tar tillbaks Taiwan.

Det är rimligt att anta att när allt detta går upp för de stora massorna så kommer det att börja hamstras både drivmedel, mat och andra förnödenheter, och butikerna kommer att vara tomma inom loppet av 2-3 veckor.

Börsen lär falla med (från toppen i december förra året) med kanske 70-80% och det kommer att driva finans-system i hela världen i kaos.

Bara hålla fast sig och vänta in paniken som lär bryta ut.
I veckan åker jag på affärn och bunkrar upp med lite basvaror i alla fall, utöver det vi redan har i prepperförrådet.
Bara hoppas att vi får behålla fungerande elleveranser så att maten i kylar och frysar inte förstörs också. 

Huset i Spanien kanske  man besöker för sista gången nu i höst, för sen vet man inte vad som kommer att hända med resor, pengar, skatter, och energiförsörjningen. 

[Mike]

Tur man är fet så man klarar ett år utan mat.

[jehu]

I Holland protesterar bönderna mot att deras mark ska övergå till staten och produktionen läggas ned då detta tydligen ska rädda planeten.
I Tyskland stänger de gröna de sista reaktorerna och eldar kol istället.
Och i Sverige....
skulle behövas lite folkliga protester mot den förda politiken
som kommer att göra många fattigare
och ett fåtal ännu rikare

Säker tillgång till billig energi ligger i grunden för ett välfärdssamhälle.

[rocas]

maten har väl varit för billig.....de senaste tio åren, eller...?

räntan har varit för låg......eller...?

Vi har blivit bortskämda.......

[Mike]

Ja snarare lite tillbaka till normalläge.

[Smurfen.]

Här har då bönderna kört på som tidigare. Möjligen dom använder mindre eller inget konstgödsel det har jag ingen koll på men senast jag pratade med nån bonde var det ingen lönsamhet att vara ekologisk bonde längre priserna var ungefär densamma och skördarna mindre men kanske konstgödlet är så dyrt så det går på ett ut. Blir det kris kanske man får börja odla själv men jag tror jag väntar ett tag med det intresset för odling är väldigt lågt hos mig.

[jehu]

Noterade i affären att en del ekogrönsaker var billigare än vanliga. Hur det nu går till.
Och att en vanlig svensk gurka kostade 22.90

[Rickard]

maten har väl varit för billig.....de senaste tio åren, eller...?

räntan har varit för låg......eller...?

Vi har blivit bortskämda.......

Vet inte om jag tycker maten varit billig direkt, och räntan har inte påverkat oss på något sätt då vi är skuldfria.
Nu är det ju uppenbart att de som lånat kommer att bli vinnare, om inflationen blir som jag tror - när allt fått spilla över till konsumentpriserna - så kommer ju lånen att ätas upp av inflationen på några år... Som på 70-talet.

Nu kan jag ju inte säga säkert om mina framtidsvisioner blir verklighet, men jag tror att det är många som lever i en föreställningsvärld och inte inser vart vi är på väg, i värsta fall kan Dollarn krascha och vi får en ny global valuta, om det blir guld eller kinesiska valutan (redan nu) är svårt att sia om, men att Kinesernas valuta kommer att ta över inom en generation är nog ställt utom varje rimligt tvivel.
Om det inte blir bitcoin förstås, men det lår nog inte de stora nationerna acceptera, Kina har väl redan förbjudit bitcoin om jag inte är felunderrättad.

Jänkarna lever på övertid, och det är bara tack vare att resten av världen fortfarande accepterar dollar som reservvaluta som de kan fortsätta att trycka pengar som de gör utan att köpkraften hos dollarn gröps ur totalt.
Deras demografi är dåligt, produktionen har inte stigit på decennier, och de har inte viljan eller förmågan att bygga upp egna komponenttillverkare som kan leverera de insatsvaror som den produktion de trots allt har behöver, om/när kineser och andra börjar pressa dem.
Både Covid och apkopporna kan för övrigt vara planterade just för att åstadkomma den press på USA och övriga västvärlden som vi ser idag.
Kineserna visste att de kunde stänga ned för att inte drabbas så hårt av Covid, och Putin skiter i att folk dör som flugor - så jag skulle i alla fall inte utesluta detta.

Att sitta med pengar i värdepapper i höst lär bli blodigt, jag kommer i alla fall att sälja av det jag hunnit köpa sedan April, eller i vart fall vikta om mot företag som inte påverkas nämnvärt av utebliven efterfrågan, som livsmedel och mediciner t.ex.
Jag ligger på -7% i år vilket man väl får säga är skapligt med tanke på de nedgångar vi sett, men jag vill ju inte att det skall försvinna ytterligare kanske 30-40% bara för att man fått lära sig sitta still i båten...
Vi får väl se vart det hamnar, men jag skall i alla fall ha minst 50% av mitt sparande i kontanter inom kort är planen.
Kanske skulle man köpt ett hus till istället, skog, eller en dyr jänkare, eller nåt annat som man kan anta behåller större delen av sitt värde över tid - eller i vart fall över den kommande recessionen.

Med facit (nästan) i hand så kan man väl säga att man gjorde rätt som sålde alla aktier i januari 2020, och i februari i år - så om min spaning denna gång stämmer lika bra som tidigare så kommer det att bli en rejäl sättning på börsen även i höst.
Att inte Covid skulle ställa till med större sättningar än 30% (2020) 0ch 20-25% i år, med en enorm uppgång däremellan, är helt enkelt inte logiskt.
Det bara måste komma en rejäl urblåsning på aktiemarknaden för att ställa om till de värderingar vi kan vänta oss när alla plötsligt tvingas sluta köpa onödiga saker som ett resultat av skenande inflation, matpriser och räntor.

[Tågråttan]

Sämre tider är det nog ingen tvekan om att vi har fått och det lär nog hålla i sig en bra stund, men så fanns det ju dom som var glada att om skulle få ränta på sina sparade pengar, tror dom har missat att hög ränta är lika med hög inflation och låg ränta är låg inflation. 

Vill man vara med i inflationsracet så får man väll låna så mycket det bara går och försöka placera dom pengarna så dom åtminstone behåller värdet. Skogen, fastigheter går också upp och ner i pris men då sitter man ändå lugnt ner i båten och säger att jag förlorar inget så länge jag inte säljer, precis på samma sätt som man nog bör göra med värdepapper. 
Vi köper mer värdepapper om 2-3 veckor i alla fall, det är lättare att sälja den dagen man vill än att sälja skogen och fastigheten, dessutom slipper man mäklararvodet.


Normalläge vad är det, alla som är under 35 vet inte att räntan kan bli mycket högre än vad den har varit under deras livstid, i alla fall inte under den tid dom kunnat låna eller spara. Normalläget varierar nog vilken åldersgrupp man tillhör. Förr kostade en kostym som en månadslön och då var det inget snack om märkeskostymer, likaså var det för en standardcykel.

Matpriserna har stigit rejält men ändå är det billigt när man bara ska mätta 2 munnar, men vi har ändå fått fördyrade matkostnader på 1500-2000kr/månad under det senaste året. Tidigare fanns det alltid bär och fruktträd på varje villatomt från 30-40-talet, det var nog ingen slump att det var så. Att bunkra för att maten skulle ta slut tror jag är svårt, att bunkra så man klarar sig någon månad fungerar.


Hörde idag att dom skulle pausa med att asfaltera vägar för att asfalten gått upp 40%, idag beställde jag asfaltsjobb eftersom det var enklare, dessutom till samma kostnad som marksten när man bara lägger in verktygen, stenen, sand och avskrapning. Läggningen skulle jag göra själv!
Beställde även ett entrétak för 2 veckor sedan, vågade inte vänta längre för det känns som priset stiger med en hundring varje dag. Hade jag slagit till första gången i våras hade jag fått det för 13000, beställde det det för 15000 och idag får man ge 17000kr. Tittade precis och såg att dom ändrat priset till 17920kr.
 

USA ekonomi har jag hört ska kollapsa sen 80-talet och likaså fastighetspriserna för att inte tala om börsen.
Den som ropar att vargen kommer får även den rätt nån gång.

Dom som är skuldfria kommer alltid ha bästa känslan i magen, så ta inga lån.

[Mike]

Ta massor av lån med 2% ränta efter skatteavdrag 1,4%.
Med 8% inflation tar det inte många år innan skulden är negligerbar.
Problemet är bara att använda lånet till något som stiger i värde i samma takt som inflationen.

[Zyberdude]

Hur påverkar inflationen att lån ”försvinner”? Lånar man 1 miljon så ska väl 1 miljon betalas tillbaka? Har man samma lön år ut och år in, medan allt blir dyrare har man ju mindre av lönen att amortera med?

[Mike]

Lönen kommer såklart följa med som den alltid gjort, kanske släpar ett år.

[tyke]

Tror helt klart att det kommer bli ett stålbad för många några år framåt! Sviktar ekonomin så slutar människor med självinsikt att shoppa/resa/ köpa på kredit osv…. Känns som om samhället av idag är konstruerat för ett ändlöst snurrande av hamsterhjulet  där konsumtion är drivkraften.
Slutar hamsterhjulet o snurra lika snabbt så lär många få uppleva sämre tider IOM arbetslöshet. Detta plus höjda räntor dyrare mat/drivmedel samt el/uppvärmning osv… kan nog skapa en tsunami av olust. Plus allt annat som sker runt omkring oss med matbrist krig osv…

[rocas]

Är det bra.....att vi tvingas konsumera mindre....pga högre priser?

Det är ju inte kul......men kanske bra.....eller...?

[Rickard]

Har kollat ännu mer på olika analytikers resonemang, och jag har nu bestämt mig för att sälja alla mina innehav i värdepapper, det finns ingenting som tyder på att det inte skall bli en krasch som vi aldrig tidigare skådat.
Stigande räntor
Ännu högre inflation
Låga lönelyft
Personal som kommer att sägas upp i företag som redan idag har obefintlig eller låg vinst (se t.ex. Klarna)
Energibrist i Europa och USA gör att priserna kan stiga i princip hur mycket som helst (om det inte blir recession så efterfrågan faller markant).
Recession gör att mer eller mindre alla företag kommer att vinstvarna, och det kommer att vara osäkert om de klarar krisen.
MÅNGA företag kommer att slås ut i en recession

Jag kan självklart ha fel, men jag gissar att det kommer att se som mörkast ut på börsen kring Jul i år, då kommer det vara uppenbart för alla att vi är en en systemhotande kris för västvärlden, medan Asien tuffar på ungefär som vanligt.

Som jag ser det finns 3 alternativ att placera i.
Sparkonto med lite ränta
Långa statsräntepapper med ca 3% avkastning
Asienfonder.

Det är långt ifrån omöjligt att jag får fel och förlorar pengar, de pengar som inflationen äter upp, men jag bedömer ändå risken för en rejäl börsnedgång inom kort till minst 95% mer sannolikt.
Minst 15%, troligen 30-40% ned från dagens nivåer.
Vissa aktier kommer säkert att gå bättre, men otroligt få, så att tro man kan pricka in dem är inget jag kommer att satsa på.

Några förslag som ni kan kika på för att själva få en bild av vad som sker:

(Jag skriver inte detta för att försöka framstå som ett Orakel, utan för att jag på fullt allvar vill kunna bidra med information som gör att ni medlemmar som efter lite informationsinhämtande kan rädda delar av ert sparkapital (om ni håller med mig och om jag skulle ha rätt), vet ju att många av er, som jag, har sparat länge till pensionen - och att det nu börjar närma sig.)
Här ser ni förklaringen till varför Dollar som världsvaluta snart är historia:


Här ser ni hur västvärldens ledare och klimatalarmisterna tillsammans med pressen från sociala medier i ett årtionde har fattat vansinniga beslut rörande energiförsörjningen och kampen mot klimatförändringarna, och hur problemen intensifieras av det ekonomiska kriget mot Putin. Hur framgår också hur Kina redan nu pressar sina leverantörer att acceptera betalning i Kinesiska RNB, samtidigt som Ryssland kräver betalt i Rubel (vars värde stigit till rekordnivåer). Krisen vi möter i vinter kommer att bli monumental vad gäller kostnader för energi i Europa, förhoppningsvis klarar vi oss i Sverige bra, men det kommer att bli tufft för många. Frågan är väl egentligen bara hur många kolkraftverk de hinner starta upp inom EU innan vintern kommer.


Kom också ihåg vad jag som sitter och köper in varor sett, och VET, att priserna stigit med över 40% på ett år, är det verkligen någon som tror att det inte kommer att avspegla sig i brant stigande priser den närmaste tiden?

Många bönder gödslar nu bara med naturgödsel vilken kanske minskar skördarna med 30% eller så, och vad det innebär för den globala matförsörjningen behöver man inte vara ett geni för att förstå.

Att börja köpa aktier inom 2-3 veckor torde vara det mest våghalsiga beslut som någon kan fatta, å andra sidan är det ju inte ovanligt att börsen vänder när det ser som mörkast ut. 
Så än en gång, jag kan ha fel, även om jag inte tror det, eftersom det kommer att se dramatiskt mycket mörkare ut om ett halvår, och då, om inte innan så kommer alla att rusa ut från börsen.
Förhoppningsvis kommer jag kunna köpa billigt inom ett år i alla fall.
Sen kan det säkert ta flera år innan det repar sig, men de som lyckas pricka botten någorlunda kommer nog att få en handfull riktigt trevliga år på börsen.

Vill bara avsluta med att detta inte bör ses som ekonomiska/finansiella rekommendationer, utan mer beskriver hur jag tänker, och bakgrunden till varför jag tänker som jag gör.
Jag kan tillägga att jag sett på hundratals inslag som styrker mina teser, troligen hundratals timmar med fakta och info har inhämtats, som vanligt för en manisk person som bestämmer sig för att sätta sig in i saker och ting. Typ värmepumpar. 
Och, jag är inte omedveten om de bubblor som finns på youtube, så jag har även lyssnat på de som tror det kommer att gå bra och att vi är nära botten, eller att det redan börjat vända uppåt.
Deras argument är sämre, enligt mig.

Jag är mer än öppen för en debatt i denna fråga, kan någon komma med argument som motsäger det jag tycker mig se så är jag idel öra.

[Rickard]

  Svarar mig själv.

Det som talar emot en kraftig tillbakagång på börsen från dagens läge är att FED, ECB och andra aktörer troligen inte kommer att höja räntan så mycket som de "lovat", recessionen kommer troligen vara ett faktum redan innan deras räntehöjningsbana nått sitt slut, och då finns inte längre något behov av att höja ytterligare, om de trots allt fortsätter höja så kommer det bara att skada ekonomin ännu mer.
Låga räntehöjningar är som jag ser det ett krav för att bostadsbubblan inte skall spricka - så här finns en mer eller mindre omöjlig ekvation - tvåsiffrig inflation som kommer kräva högre löner, samtidigt som FED och andra inte kan höja räntan så mycket att bostadsbubblan spricker.
Lägg till detta att många stora bolag har investerat med lånade pengar under de räntefria åren, de kommer att få otroligt tufft att betala sina lån om man höjer så mycket att inflationen stoppas upp.

Men även här är jag negativt inställd, för att inte tappa hakan skulle det inte förvåna mig om de höjer mer än vad som behövs, och det kan fördjupa recessionen ytterligare när husägare inte längre har råd att bo kvar i sina hus, och ingen efterfrågan på högt prisade bostäder finns.
Och högt belånade bolag (som t.ex. SBB) inte längre klarar att hålla ett positivt kassaflöde p.g.a. stigande lånekostnader och sjunkande fastighetsvärderingar. (Jag sålde mina SBB förra veckan, med ett par procent i förtjänst)

Om börsen går ned, som jag tror, så lär vändningen komma först när FED och ECB åter inför lättnader och stimulanser i systemet för att få fart på hjulen.
(Vilket än en gång kommer att föra oss allt närmare Västvärldens dekadenta avträde som ekonomisk stormakt)
Det kanske fungerar att trycka pengar några varv till, men så småningom kommer hårt arbetande nationer som har reell tillväxt och en positiv demografi att ta över.
Om vi inte skärper oss rejält.

Möjligen kan alltihop utmynna i ökade handelshinder mellan öst och väst för att stoppa deras framfart, huruvida det fungerar låter jag vara osagt.
Blockaden mot Ryssland är som jag ser ett första steg i mer av isolationistisk politik från västs sida, troligen kommer det att på ena eller andra sättet införas även mot Kina framöver, om inte annat som ett resultat av att man knuffat Ryssland i armarna på Kina - de två tillsammans kompletterar varandra bra - den ena med alla råvaror som behövs, och den andra med all teknik och produktion som behövs.

Vill man dra detta resonemang vidare så är det inte alls omöjligt att Kina övertar Taiwan, och USA ser detta som sin sista chans att behålla makten, och går in tungt med sin vapenmakt för att sätta stopp för både Kina och Ryssland.
Hemska tanke.

[nisse175]

Det som är lite klurigt är att det blev ingen "krasch" vid Covid -19 utan en rejäl sättning, och så smörjdes systemet med olika paket hit och dit och konstigt nog så trumma börsen på uppåt i snabbare takt, lånekarusellen ökade osv.
Det som hänt nu är att börsen ligger på samma nivå som när covid drog fram så hela uppgången är raderad efter covid.
Fortfarande har vi ingen krasch med allt som är nu.

Lehman Brother kraschen kom som en överraskning men denna gång finns på något sätt både hängslen och livrem som på något sätt bromsar nergången.

Det som även är intressant är detta med energin och el/olja osv att övergången som man mest pratade om tidigare är idag "tvingande" och det finns ingen enskild lösning på problemet utan alla olika kommer att behövas och en gren som kommer att sticka ut är vätgasen o olika former.

För att få fordonsmarknaden att ta fart så behövs det massvis med mackar samtidigt som fordonstillverkare kan börja skala upp produktion för detta. Svenska politiker verkar vara helt offline när det gäller detta och det bekräftades i genomgång nyligen i tv på hur mycket miljö mm som det pratades om. Ta tex Volvo/Daimler som själva kommer gå in och bygga macknätverk vilket även andra kommer att följa eller redan ingått, tex Tesla med sina laddare.

Angående vätgasmackar så finns möjligheten att lokalt på plats tillverka gasen vilket gör att man blir helt oberoende av andra länders tillgångar som nu med olja och gas.

En annan marknad som med all sannolikhet kommer att explodera är framställning av vätgas via elektrolysörer. Det behövs enorma mängder och det väldigt snabbt. Ett exempel är Nel som byggt en stor om inte den största fabriken nyligen för elektrolysörer men med takten på efterfrågan fram mot 2030 gör att det kommer att behövas byggas ett flertal fabriker till för att kunna möta marknad. Detta kommer sannolikt att öka i antal vart efter marknad mognar innan 2030.

Det finns teknik idag som gör att bönder kan tillverka biogas direkt på gården och tanka sina fordon där samt ta tillvara gödsel osv och det finns vilja att även uppföra mack/pump på samma gång så andra kan tanka där med.

Här är några exempel på företag inom denna gren med vätgas/biogas: Cell impact, Impact coatings, Powercell, Plugpower, Nel, Biofrigas, Metacon....  Det som är intressant är att det som idag tas fram inom vätgas är i flera fall inte direkt anpassat för volym i stora mängder utan själva industrin idag måste byggas upp globalt och dessa bolag ovan säger sig ha det som löser detta problem....

Dock finns ingen garanti för någonting när det gäller aktier och som Rickard skriver så är frågan hur illa det blir i närmaste tiden samtidigt som vi som sagt är tvingade att ta till oss detta område för att inte helt krascha. Kan lägga till att det finns enorma eu-paket mm samt andra paket i andra länder med pengar för detta område för att dra på ordentligt framöver och att det som lokala politeiker står och tjafsar om att det är elbrist och kapacitetsbrist och lösning på detta är mer kärnkraft inte kommer att hjälpa det närmaste 5 åren. Vi har akuta problem just nu och det blir förmodligen rejält värre framöver....

[Carl N]

Jag tror inte riktigt på en allmän nedgång, men vissa justeringar kommer ske.
Mitt tips är att köpa inom råvaror, livsmedel och läkemedel.
Sälj resebolag, finans och bygg.

Tillverkningsindustrin kan gå både up och ner, men i slutänden brukar de flesta klara sig OK till slut.

Sen kan undliga saker hända, jag hade inte trott att t ex kryptovalutorna skulle klara sig så här långt, det finns kapitalstarka aktörer som håller uppe vissa branscher som borde krashat för länge sen.
Så jag lägger in en liten brasklapp på just finans, många aktörer vill absolut inte se en krasch där och kommer kämpa hårt för att hålla den branshen under armarna.

[Rickard]

Pust, nu har jag sålt allt utom AP7 premiepension, den har gått förvånansvärt bra, så den får vara kvar.
Är bättre än alla räntefonder jag jämför med senaste 6 månaderna.

Det slutade med -7.1% i år, men +21% på 3 år, så det får man väl vara nöjd med om det blir ett riktigt ras nu i höst.

Grejen är ju att jag tänkt lämna över företaget till sonen om sisådär 3 år, men OM det blir som jag tror kommer ju hälften av mott sparade kapital att försvinna, och det får bara inte hända.
Pratade just med mäklarna på Avanza private banking (lång telefonkö) och sa vad jag trodde, "Putin stänger kranarna i december, och då passar kineserna på att ta Taiwan".
- "Det tror jag också" sa killen vid mäklarbordet.

Hur det än är så kommer det att bli en blodig höst och vinter.
Vad tror ni kommer att hända när människor i fattiga länder i Afrika inte får mat?
Vad tror ni händer i USA när folk där börjar svälta för att de förlorar jobbet och matpriserna stiger med 40% (Trump vinner mellanårsvalet?)
Varför tror ni att Kina sålt alla sina olje och gastillgångar i Kanada, USA och UK, avregistrrat sig från USA-börsen och etablerat sig i Shanghai istället? (Förbereder sig för krig)
Hur tror ni att Tyska industrin kommer att klara en energikris i vinter?
De stödmiljarder som vi i Sverige satsat för att inte Italien, Grekland och Spanien skall lämna Euro-zonen kommer nog inte att räcka långt utan långtgående åtgärder i deras interna ekonomiska system, det är bara plåster på såren, ECB kommer att behöva köpa företagsobligationer i massor för att rädda företag i dessa länder...

FED har sagt att inflationen skall ned, kosta vad det kosta vill, och det tyder på att det INTE kommer samma stimulanser som när Covid slog till i första taget, om alls. (För inflationen kommer att ligga högt i minst 1-2 år till)

Jag skulle vilja säga att min känsla när Covid slog till var rätt (sålde allt den 28 Feb -2020) och att det bara blev "fel" för att FED gick in med sedelpressarna, det vi ser nu är resultatet av att 25% av alla dollar som finns i omlopp har skapats sedan Covid slog till.
NU kommer de riktiga reaktionerna på det som Covid har orsakat, och jag tror som sagt att det kommer att bli blodigt.

Än en gång, kolla gärna på de videos jag länkat till, jag vet att det kan vara jobbigt, men det kan vara mödan värt.

[Rickard]

Bara så ingen tror att jag driver med er:

[Rickard]

En annan sak som lär drabba mig som nu ligger på 0-räntekonton med tjänstepensionen är nig att Riksbanken i Sverige inte kommer att höja räntan särskilt mycket, det innebär en allt svagare krona med Euro och Dollar allt annat lika.

Nu är för övrigt också tid att fördela pengarna på olika banker om man skulle ha mer än vad bankgarantin täcker upp, för de som har så mycket sparat.
Det fungerar inte så med tjänstepension, de är mer skyddade än pengarna på banken.

[BiggerDigger]

maten har väl varit för billig.....de senaste tio åren, eller...?

räntan har varit för låg......eller...?

Vi har blivit bortskämda.......

Jag har haft 8,40 i ränta när jag köpte en fastighet en gång i tiden. Så, ja räntan är skadligt låg. Vi snarare bör återgå till sundare ränta än nu. Det ska kosta lagom att låna.  Går företag under av räntan, så är det synd men man måste få stopp på inflationen.

[rocas]

.....det kanske lugnar sig en aning.......

....så  Rickards undergångsscenario dröjer ett tag........

https://www.svt.se/nyheter/inrikes/prisras-for-ravaror-sanker-inflation-och-rantor

[Rickard]

Från TT
Ekonomi:
"Den amerikanska inflationen uppgick till 9,1 procent i juni vilket är den högsta siffran sedan november 1981. Ekonomer hade i genomsnitt väntat sig en inflationstakt på 8,8 procent.
14:41 - 13 jul, 2022
Siffran kan jämföra med maj månad då inflationen låg på 8,6 procent."

Även i Sverige stiger inflationen, dessutom i allt raskare takt.

Mitt scenario är väl inget undergångs-scenario, utan fullt realistiskt utifrån hårda data.
Sen kan det förstås bli bättre än jag förväntar mig, och det hoppas jag förstås - men nog känns det skönt att sitta bredvid med sina sparpengar nu i alla fall, även om de kommer att tappa 10-20% i värde det kommande året så tror jag det är bättre än alternativen.

SVT är socialdemokratiska partiets propagandaorgan, man skall ta allt de säger med en stor nypa salt, och fundera över varför de för den tes de för.
Nu infor valet är det viktigt att få det att framstå som att inflationen är tillfällig och partiet har läget under kontroll.

Råvarupriserna sjunker för att allt fler inser att det kommer att bli recession, eller kanske rent utav depression. (Glömde man nämna det på SVT?)

Grekland, Italien, Portugal och Spanien behöver dessutom snart nya stödpaket, blir intressant att se om Tyskarna släpper dem ut ur Euron nästa gång, eller om de biter i det sura äpplet ännu en gång.

[Rickard]

Inflationssiffror från SCB
Inflationstakten i Sverige, mätt som KPIF, steg till 7,2 procent i maj från 6,4 procent i april, vilket var högre än väntat. I juni väntas inflationen fortsätta upp till 8,0 procent, enligt Infronts sammanställning.

[Rickard]

Ett par minuter av denna video säger en hel del om EU:s problem:
(Videon startar i det ögonblick det intressanta sägs)
Skrämmande.
https://youtu.be/Worf7-TR29w?t=436

[Rickard]

Satt och kollade på ett program med "teknisk analys" av börsen och ett gäng olika aktier igår, och just nu ser det ju ut som att botten är nådd, och det börjar ljusna på flera fronter, bolagens resultatrapporter som kommer nu i veckan och nästa vecka lär innehålla ett gäng oväntat höga vinster som också indikerar att allt är frid och fröjd.
SBB lär rusa upp på dagens rapport (som säkert är bättre än förväntat).
Troligen kommer nästa omgång kvartalsrapporter att vara mycket mer dyster, och redan innan kommer börserna troligen att ha surnat till rejält.
Nu talas det åter om två höjningar av räntan med 2 X 0.75% innan hösten i USA, det lär också dämpa börshumöret, och när alla som ännu inte lämnat börsen inser vad som är på väg att hända - då kan det bli fritt fall på börsen, nästan oavsett vad FED och andra aktörer gör.

Europa kommer att drabbas värst av alla på grund av de underliggande problemen med valutan och obalanserna i de olika nationernas ekonomi, i kombination med höga energipriser, energibrist och en befolkning som nog får börja se om sitt hus och minska på lyxkonsumtionen.

[Rickard]

Graf över OMX30
Så här tror jag att det blir, någonstans i det rödmarkerade området börjar jag nog köpa, i området 1300 till 1600. 
Det kan säkert bli värre också, men inte under så lång tid att man kan pricka det exakt.

[Rickard]

Kul att jämföra bankkrisen 2007 med covidkrisen 2020...
Fascinerande likheter. 
Den övre kurvan, 2018-2022, har jag lagt in ovanpå den äldre, 2004-2009.

[nisse175]

LehmanBrother kom ju som en "överraskning" Det fanns flera indikationer på vad som skulle kunna hända och det som hände överraskade dom flesta. Problemet då var att det var uppblåsta värden i banksektorn framförallt vilket slog tvärstopp i maskineriet, slog man bort en lina i spindelnätet så satte det hela nätet i gungning.

Denna gång har vi på olika sätt agerat innan det helt kraschar med paket hit och dit samt så har vi "tvingande" behov att ta till oss att fixa, energiomställning skapar enorma investeringsbehov och det finns ingen återvändo med stor hjälp av Putin "tyvärr" Fordonsbranschen har redan siktet inställt på att gasa när det gäller omställning och utfasning av fossila motorer och det sker globalt vilket skapar enormt mycket nya jobb framförallt inom batteri och vätgas.

Halvledarbristen har genererat att flera företag flyttar eller bygger egen produktion utanför Kina vilket skapar nya jobb.

Hushåll och fastigheter kommer att behöva byta ut sina gamla gaspannor etc mot nya alternativ vilket skapar mycket jobb.

Solpaneler mm blir mer som ett krav framöver vid byggnation vilket skapar en stor marknad.

Tycker mig se en röd tråd där man flyttar "tillverkning av energi" ut till där det förbrukas istället för att "bara" ha några stora leverantörer, tex kärnkraftverk, gas etc.

Även om vi har flera liknelser som du skriver så finns det nog några vinnare på detta redan nu men frågan är ju som sagt hur illa det blir innan det vänder?

Här är en intressant sida att följa vad som händer inom vätgashttps://fuelcellsworks.com/news/           och vad som är på gång... https://fuelcellsworks.com/news/hydrogen-europe-parliament-calls-on-strong-and-binding-renewable-hydrogen-targets-as-part-of-the-renewable-energy-directive-and-to-strengthen-europes-energy-resilience/

[BiggerDigger]

Satt och kollade på ett program med "teknisk analys" av börsen och ett gäng olika aktier igår, och just nu ser det ju ut som att botten är nådd, och det börjar ljusna på flera fronter, bolagens resultatrapporter som kommer nu i veckan och nästa vecka lär innehålla ett gäng oväntat höga vinster som också indikerar att allt är frid och fröjd.
SBB lär rusa upp på dagens rapport (som säkert är bättre än förväntat).
Troligen kommer nästa omgång kvartalsrapporter att vara mycket mer dyster, och redan innan kommer börserna troligen att ha surnat till rejält.
Nu talas det åter om två höjningar av räntan med 2 X 0.75% innan hösten i USA, det lär också dämpa börshumöret, och när alla som ännu inte lämnat börsen inser vad som är på väg att hända - då kan det bli fritt fall på börsen, nästan oavsett vad FED och andra aktörer gör.

Europa kommer att drabbas värst av alla på grund av de underliggande problemen med valutan och obalanserna i de olika nationernas ekonomi, i kombination med höga energipriser, energibrist och en befolkning som nog får börja se om sitt hus och minska på lyxkonsumtionen.

SBB tappade 19,4% på dagens rapport.

[Rickard]

SBB tappade 19,4% på dagens rapport.

Mmm, att jag skrev som jag gjorde berodde på att jag just (för en dryg vecka sedan) sålt SBB för 100 000 kr, det hade varit just typiskt om de stigit med 20% istället...
För 3 veckor sedan hade jag som sagt SBB för 100 000 kr, så jag har redan tjänat 10 000 kr på att sälja. 
Hann tjäna 1500 kr på de veckorna jag hade dem, köpte två gånger när de rasat runt 8% "den dagen".

Jo, det verkar inte spela någon roll vad som meddelas nu, i princip alla aktier går ned på rapporterna, även om de är bra.
Det är lite det jag menar är orsaken att jag sålde allt.

Nu när alla fonder och sånt har hunnit säljas av så slutade mitt minus i år på 6.1%.

[Rickard]

LehmanBrother kom ju som en "överraskning" Det fanns flera indikationer på vad som skulle kunna hända och det som hände överraskade dom flesta. Problemet då var att det var uppblåsta värden i banksektorn framförallt vilket slog tvärstopp i maskineriet, slog man bort en lina i spindelnätet så satte det hela nätet i gungning.

Denna gång har vi på olika sätt agerat innan det helt kraschar med paket hit och dit samt så har vi "tvingande" behov att ta till oss att fixa, energiomställning skapar enorma investeringsbehov och det finns ingen återvändo med stor hjälp av Putin "tyvärr" Fordonsbranschen har redan siktet inställt på att gasa när det gäller omställning och utfasning av fossila motorer och det sker globalt vilket skapar enormt mycket nya jobb framförallt inom batteri och vätgas.

Halvledarbristen har genererat att flera företag flyttar eller bygger egen produktion utanför Kina vilket skapar nya jobb.

Hushåll och fastigheter kommer att behöva byta ut sina gamla gaspannor etc mot nya alternativ vilket skapar mycket jobb.

Solpaneler mm blir mer som ett krav framöver vid byggnation vilket skapar en stor marknad.

Tycker mig se en röd tråd där man flyttar "tillverkning av energi" ut till där det förbrukas istället för att "bara" ha några stora leverantörer, tex kärnkraftverk, gas etc.

Även om vi har flera liknelser som du skriver så finns det nog några vinnare på detta redan nu men frågan är ju som sagt hur illa det blir innan det vänder?

Här är en intressant sida att följa vad som händer inom vätgashttps://fuelcellsworks.com/news/           och vad som är på gång... https://fuelcellsworks.com/news/hydrogen-europe-parliament-calls-on-strong-and-binding-renewable-hydrogen-targets-as-part-of-the-renewable-energy-directive-and-to-strengthen-europes-energy-resilience/

Solpaneler tillverkas väl mest i Kina, vätgas har inte tagit fart, köpte mina första "Vätgasaktier" för över tio år sedan, det var lika hett då som nu.
Det finns flera inbyggda problem med vätgas:
80% av all vätgas produceras av fossila bränslen.
Det är dyrt att tillverka, billigare använda naturgas direkt.
För att göra vätgas av el, och konvertera tillbaks till el igen när det skall användas så för man ca 68% energiförluster, det gör även billig vindkraft till ett dyrt energislag om man skall gå via vätgas.
Det är skrymmande att lagra.
Explosivt.

Man kan väl säga så pass mycket att det troligen skulle orsaka rätt många dödsfall om man skulle försöka ersätta säker kärnkraft med vätgas...

EN annan sak man kan fråga sig är hur länge vi i västvärlden kommer att fortsätta på den nu inslagna vägen att bekämpa CO2-utsläppen istället för att anpassa oss till klimatförändringarna.
Så sent som för några dagar sedan såg jag ett program där man menade att trots alla tusentals miljarder som satsats på förnybart så har energimixen bara gått från 80% fossilt till 78% på (tror jag det var) 10 år.
Vän av ordning kan ju räkna ut vad det kommer att kosta att komma till 0, även om det bara gäller västvärlden.

Att företag och nationer börjar ta hem produktion kommer att minska produktiviteten över tid, det är som regel bäst för den ekonomiska utvecklingen globalt om alla gör det de är bäst på, och kan göra billigast.
Men det förutsätter förstås att man kan hålla sams.

Om alla företag/nationer tar hem produktion och inför handelshinder för att stoppa lågprisimport så är det också en grogrund för internationell instabilitet, och risken för storskaliga krig ökar.

Visst, det kommer att kräva mycket investeringar att ställa om till fossilfritt, och eftersom de flesta västländer har en negativ handelsbalans och mer eller mindre lever på lånade pengar så innebär det att en fortsatt satsning på förnyelsebart kommer att leda till en allt högre inflation då det kräver att mer pengar skapas i västvärlden.
Lista över vilka länder som har positiv resp. negativ handelsbalans: https://tradingeconomics.com/country-list/balance-of-trade?continent=g20

Har inte haft tid att läsa dina länkar om vätgasen än, men skall försöka göra det.

Rent krasst kan man väl säga att det vi borde göra, är att göra oss oberoende av de som exporterar olja och gas - då det som regel är diktaturer som sitter på den typen av tillgångar.
Och det är inte möjligt med hjälp av sol och vind allena, det kommer att krävas mycket kärnkraft för att vi skall nå dit.
Det man möjligen kan göra är att producera vätgas av vindkraft när det finns överskott och elen säljs för några få ören, vilket kommer att bli extremt vanligt om vi bygger ut vindkraften som planerat.
Det man då kan fråga sig är ju om vindkraften kommer att vara lönsam? (om elpriset blir nära noll så snart det blåser)
Och hur kommer baskraften alls att kunna överleva om elpriset stora delar av tiden är nära noll, och de bara kan köra när det är vindstilla?
I värsta fall kommer vi att ha vindkraft i överskott, nedlagd baskraft, och så bränner vi olja eller gas när det inte blåser, med ökade CO2-utsläpp som resultat.

Det vi inte får göra är att sälja ut vårt land att bli en vindkraftskoloni åt resten av Europa, där utländska ägare äger vindkraftparkerna, nyttjar vår infrastruktur, och exporterar det mesta av energin som skapas.
Och vi får elda olja eller gas när det inte blåser.

Just nu är det exakt på den vägen vi befinner oss, och det mina vänner, är inget annat än sinnessjukt.
Och rätt typiskt Sverige om man ser till utvecklingen de senaste 20 åren.

Notera att jag inte ens berört den totala våldtäkten på moder jord som kommer att krävas om vi skall ersätta fossil energi med förnyelsebar med tanke på alla råvaror som kommer att krävas för att ersätta kol, olja och gas.
Det är jag nästan mest orolig för, alltså de miljöförstöringar som "kriget mot CO2" skapar och kommer att skapa.

Alternativa lösningar är:
Regenerativt jordbruk som BINDER CO2 i marken istället för som dagens jordbruk som frigör CO2 ur marken.
Återplantera öknarna så att vi binder mer CO2 på dessa platser, finns beräkningar som indikerar att det borde gå få ca 70% av alla öknar gröna igen.
Återvinn CO2 ur luften och skapa e-bränslen av dessa, eller pumpa ned i jordskorpan.
Bygg kärnkraft.

[nisse175]

Med det jag vet om vätgas så är det nu det händer och då ska man veta att det kommer från i princip noll.

Bara igår och idag så kom beslut på 5 nya vätgas stationer i Sverige men mål till 2025 va 50-60 st.

Här är vad som det pratas om elektrolysörer som behövs, bara i Europa https://fuelcellsworks.com/news/a-portion-of-more-than-e1-8-billion-in-eu-funding-has-been-allocated-to-three-utility-scale-clean-hydrogen-projects/ men det sker globalt så det blir en gigantisk marknad.

Det pratas nästa bara grön vätgas för det som kommer och den grå vill knappt nån ha framöver.

Kan absolut inte hålla med om att vätgas är lika hett som för 10 år sen, isf har man inte följt utvecklingen....

[Rickard]

Jag skrev att det var lika hett då som nu.
Att nästan inget hänt historiskt behöver inte betyda att det inte kommer att hända nu, men det är ju rent idiotiskt att omvandla el, som vi har brist på, till vätgas, med de förluster som det orsakar.
Det måste du väl ändå hålla med om?
Det kommer bara att fördyra elen, och göra att länderna i EU som har tillgång till KOL startar ännu fler kolkraftverk i väntan på en långsiktig lösning på gastillförseln.
Vindkraften skapar väldigt lite jobb i Sverige, i princip alla arbetare kommer från öststaterna, inom entreprenad blir det lite jobb, men själva upphandlingen vinner som regel utländska företag som sedan hyr in Svenska lastbilar och grävmaskiner till underpriser, eller så betalar de inte fakturorna.

Så här ser det alltså ut:
Utländska företag köper upp de projekt som fått tillstånd i ansökningsprocessen som utförs av "Svenska aktörer" som sedan säljer projekten till högstbjudande, inte sällan kineser eller Tyskar.
Vindkraftverken kommer från annat land.
Arbetarna som bygger fundament och monterar verken kommer från Öststaterna (Och vad har har med sig hem i bilarna när de lämnar Sverige vet vi)
I de fall utländska företag vinner upphandlingar som kräver lokal personal/maskiner så är det ofta struligt med betalningar och slutar inte sällan i konkurs.
När kraftverken är i drift så exporteras stora delar av den energi de producerar, det belastar vår redan otillräckliga infrastruktur i form av stamnätet.
Vindkraftverken placeras sedan i särskilda bolag som sköter driften, och när de skall rivas så finns inte pengar i de bolagen att betala för demontering och återställning av marken, de går i konkurs, och ansvaret får tas av markägaren, eller vi skattebetalare.
Under tiden så kommer den lilla baskraft vi har kvar i form av kärnkraft och vattenkraft att få svårt att klara sig, då de bara kan gå med hög effekt när det inte blåser, det är osäkert om det ens går driva den typen av kraftverk om planerna på vindkraft fullföljs.
Vad det betyder för tillförlitligheten vad gäller elleveranser kan var och en räkna ut.
Av de tio miljarder som "Markbygdenprojektet" värderas till är det säkert en majoritet av pengarna som oavkortat går utomlands.
Och vinsterna kammar Kineser och Tyskar hem, på vår bekostnad som måste betala för utbyggnaden av infrastruktur, den kostnaden beräknas bli ca 5000 kr/år/hushåll med ett elavtal.

Från PT:

Roadbridge Sweden har ett avtal med Luxcara om att färdigställa infrastrukturen på första delen av tredje etappen i Markbygden. Önusberget.

Det irländska företaget Roadbridge, som utför anläggningsarbeten i Markbygden, har försatts i konkurs. Det är oklart hur det påverkar arbetet med vindkraftsparken. "Det är inte bra", säger presstalespersonen Tomas Riklund, Svevind.
PITEÅ 14 MARS 2022 21:00
Nyheten om konkursen kommer från irländska medier. Enligt uppgifter har bolaget satts under konkursförvaltning på egen begäran efter att det kommit fram att företaget har obetalda skulder på minst 40 miljoner euro, varav 35 miljoner euro till Bank of Ireland.

Enligt Irish Times är hundratals jobb i fara, bland annat i Irland, Storbritannien och Sverige. Roadbridges ordförande Aidan Murphy säger i ett uttalande att de har arbetat outtröttligt under de senaste månaderna för att hitta en lösning på de allvarliga utmaningar som företaget står inför.

"Mina kollegor och jag beklagar verkligen att vi måste ta det här steget, men tyvärr var det enda möjliga alternativet vid denna tidpunkt", säger han enligt Irish Times.

Företaget har via sitt svenska bolag Roadbridge Sweden utfört arbeten med att anlägga vägar och annan infrastruktur i vindkraftsparken Markbygden. Bolaget har ett avtal med tyska bolaget Luxcara som äger del ett av den tredje etappen i Markbygden. Enligt uppgifter till PT har bolaget tidigare haft likviditetsproblem och släpat efter med betalningar till lokala underleverantörer.

Hur det fortsatta arbetet påverkas är oklart.

– De gick i konkurs i fredags och nästan all information jag har kommer från irländska medier. Jag vet inte så mycket mer och jag håller på att söka information, säger Tomas Riklund, presstalesperson för utvecklaren Svevind som sålt projektet till Luxcara 

Enligt Tomas Riklund har Roadbridge kommit långt med sitt arbete med att anlägga vägar och fundament på Önusberget.

– De är i slutfasen, men det finns lite olika bud om hur mycket som är kvar.

Hur oroväckande är det här för er?

– Det är klart det inte är bra. Bolaget blir förlamad i sin verksamhet. Nu kan jag inte irländsk konkurslagstiftning, men jag antar att det blir en förvaltare som övertar ansvaret.

Det var i augusti 2020 som det stod klart att NCC tappar ett hundratal inhyrda arbetstillfällen i Markbygden till Roadbridge. Tyska investerarna Luxcara valde istället det irländska bolaget för att bygga tiotal mil väg och vindkraftsfundament för cirka 140 verk från GE Renewable Energy. Investeringen i vindkraftsparken Önusberget kommer att landa på mellan 500 miljoner och en miljard euro – alltså upp till tio miljarder svenska kronor.

[Rickard]

Strategiskt riktigt borde vara att satsa på kärnkraft och låta den intermittenta vindkraften producera vätgas när det blåser, den vätgasen kan sedan användas för tunga transporter, för att tillverka e-bränslen till bilar med förbränningsmotorer, tung trafik och flyg.
Även kärnkraften kan användas för att producera vätgas, men det görs billigare och utan att störa elleveranserna, om man använder vindkraften till det.

Fast å andra sidan är det väl osäkert om ens vätgastillverkarna vill ha osäkra elleveranser?
Ju mer vindkraft vi bygger ut, desto värre kommer situationen att bli, den vi redan nu befinner oss i, med osäkra leveranser av el och skyhöga priser från tid till annan.
Det har både vi och Tyskarna upptäckt när vi försöker ersätta kärnkraft med vindkraft.
Det fungerar helt enkelt inte.

[Rickard]

Jag hoppas verkligen att Vattenfall får nya styrdokument som trycker på att de skall tillhandahålla pålitlig energitillförsel till Svensk industri och Svenska hushåll som primärt mål. Om andra vill satsa på vindkraft så låt dem, men låt dem då också betala för infrastrukturen, och fondera medel för återställande av naturen, så får vi se hur "billigt" det är med vindkraft.

[tyke]

Apropå energi/el vore min dröm ett gengasaggregat med tillkopplad generator.

Sedan apropå inflationen är ju vars man skall lägga sina surt skattade pengar på? Fysiskt guld skog prylar?? Prisökningar på det mesta nu.

[Rickard]

Jag har ju försökt kolla på det, och det verkar som att ha dem på banken kan vara bäst, om man nu tror på en börsnedgång.
Annars har börsen över tid visat sig vara bra, med runt 7-9% genomsnittlig avkastning.
Guld blir väl också billigare nu, och krypto, så jag tror det är svårt, skogen är ju också högt värderad.
I USA kan de köpa statsobligationer med runt 3% garanterad ränta, men jag vet inte om det är möjligt i Sverige.
På Avanza sa de att jag kunde kolla hos riksgälden om de sålde den typen av papper.
Så vitt jag kan tolka det så stängdes den möjligheten 2021.
Man kan ju undra om detta med hyperinflation varit planerat? (För att sanera statsskulderna, företagens skulder, och de privata skulderna som är för höga)

[Smurfen.]

Köp nånting roligt för pengarna motorcykel nån gammal bil eller båt då har man i alla fall haft skoj för pengarna och skulle värdet sjunka 10% så är det inte hela världen. Ni vet väl att den sista fracken inte har några fickor 

[Rickard]

Mmm, har så mycket prylar jag rymmer, men funderar på att byta bil, vi får väl se hur det blir.
Det är rätt jobbigt med en massa prylar också, som skall servas, repareras, bytas ut och besiktigas.
Mitt sparande är ju primärt tjänstepension, och det går inte shoppa upp om man säger så.
Jag är mer ute efter att rädda det som räddas kan tills det är dags att börja använda pengarna.

[nisse175]

"Att nästan inget hänt historiskt behöver inte betyda att det inte kommer att hända nu, men det är ju rent idiotiskt att omvandla el, som vi har brist på, till vätgas, med de förluster som det orsakar.
Det måste du väl ändå hålla med om?"


Det man läser om tex transporter med lastbil är att det fungerar dåligt med batterier på längre sträckor samt så blir det inte mycket lastkapacitet kvar om du ska åka runt med flera ton batterier. Detta blir då ett nödvändigt ont att använda vätgas.

Oavsett vad man tycker så finns det inget annat alternativ som täcker upp behovet som kommer gällande vätgasen och dess användningsområde. Jag ser detta som ett unikt tillfälle att vara med när en ny global marknad växer fram och det kommer att växa ordentligt fram mot 2030, det finns ingen återvändo som jag ser det...

Här är ett exempel där man hittat annan lösning med vätgas... https://metacon.se/sv/metacon-far-order-pa-system-for-reformering-av-etanol-till-vatgas-fran-schweiziska-wattanywhere-for-anvandning-i-off-grid-elfordonsladdning/  WattAnyWhere’s lösning innebär ett alternativt och kompletterande sätt att skapa snabbladdning av elfordon utan behov av nätuppbyggnad eller uppgraderingar av el-infrastruktur. Med hjälp av befintliga förnybara bränslen som etanol syftar WattAnyWhere-stationerna till att möjliggöra grön, off-grid EV-laddning både på nya platser och på befintliga tankstationer. Lösningen är således perfekt anpassad till och kompletterar den befintliga tanknings-infrastruktur som redan byggts för att stödja biltrafik för människor över hela världen sedan nästan ett sekel.

Metacons Helbio-enhet har betydande erfarenhet såväl som immateriella rättigheter för den typ av utveckling som krävs för konstruktionen och kommer att utveckla och tillverka reformer-enheten som omvandlar etanol till vätgas för vidare reaktion i bränsleceller för att generera el för laddning.


Sen gällande byggande av vindkraftverk så kan man kolla hur det ser ut för bostadsbyggande, ett bygge utan polacker, estländare eller mcklubbar som exmpel är nog väldigt ovanligt så det är nog tyvärr nått som hela branschen får lida av...


Exempel på marknad är när det gäller bränslecellsstackarna och dessa plattor, när detta skalas upp så lär det gå åt 100-tals miljoner plattor eller miljarder lite längre fram och sitta som aktieägare då i tex Cell Impact kan ju kännas ganska bra om allt går vägen, det behövs inte så många kunder för att det ska bli volymer och plattorna är grunden för att stacken ska fungera, både för fordon och elektrolysörer...  Men det hade du kanske koll på?

[Rickard]

Polarbröd har kört med HVO100 i flera år i alla sina transporter, Preem har 50% biobränsle i en av sina dieseltyper, och det går självklart göra mycket mer för att de tunga transporterna skall gå på biodrivmedel istället för diesel.
Att stjäla högvärdig el för att omvandla till vätgas, tillbaks till el, med 68% förluster är inte smart - varken för miljön eller klimatet - det leder till större CO2-utsläpp så länge det är energibrist.
Skall man vara krass så är det samma som med elbilar, eftersom energimixen inom EU är 70% fossilt så tankas elbilarna med 70% fossil energi, allt annat lika.
Visst, om vi har överskott i norra Sverige, och stamnätet inte kan leverera söderut, så kanske vi i norr kan tanka grönt.
Men om någon i elområde 4 tankar sin elbil, istället för att vi exporterar den till Tyskland så eldas det bara mera kol.

OM man har tillgång till etanol (Orsakar skogsskövling i Amazonas) så är det ju mycket bättre att tanka fordon med etanol.
Du ser ju själv hur olika företag blint uppfinner produkter som är direkt kontraproduktiva, omvandlingen från etanol till vätgas, till el, är troligen minst lika ineffektiv som el- vätgas -el, troligen ännu mer ineffektiv.

Jo, jag har koll på det, och visst har vi några duktiga företag som kan det där, men tror du verkligen inte att Kina eller Indien kommer att spotta ur sig de där plattorna när det blir skarpt läge?
Med lite tur kanske de blir uppköpta (Cell impact ägs väl redan till del av KIA?) så att kursen stiger med 30% eller så.
Tänkt fingerprint cards som exempel.

Jag återkommer till det faktum att det är slösaktigt att omvandla befintliga energislag, fossila eller biologiska, till vätgas så länge vi inte har ett överskott av CO2-fri energi - tycker det är enkel logik, men jag kan självklart ha fel, känner mig dock rätt trygg i min åsikt än så länge.
Möjligen om man gör förbränningsmotorer som kan gå på vätgas, och de blir effektivare än en bil som går på etanol.
Känns som att vi skulle ha störst nytta av att få fram CO2-fria flygbränslen, om något.
Det var i alla fall när jag insåg detta som jag sålde mina Powercell, det är ju bara "teater" att påstå att en bil som körs med bränsleceller är CO2-neutral så länge energimixen är 70% fossil. (mycket högre än så i de flesta världsdelar och länder)

Att införa en skrotningspremie på 5000 till 25 000 kr/bil beroende på utsläppsnivåer skulle troligen ha mycket bättre effekt än att börja bygga vindkraft i havet och göra vätgas.

Det kanske dessutom skulle hindra våra gamla bilar som spyr ut skit och CO2 att hamna i Afrika och få ett nytt liv där, i ytterligare 20 år.

[nisse175]

Tror du tänker på Hyundai och Impact Coatings?

Vi ska se om ett år hur det ser ut, bara inte Putin eller nån annan pajsare drar iväg nån kärnvapenrobot eller liknande och ställer till det så kan det se betydligt bättre ut än idag oavsett hur dumt det än kan vara med vätgasen.

[Rickard]

Jo, hynday/kia och impact coatings var det nog.
Men det är väl lite samma andas barn alla Svenska företag som sysslar med det där.
Det är inte dumt med vätgas, men som med vindkraften måste man räkna in alla kostnader, och hur jag än vänder och vrider på ekvationen som blir svaret alltid kärnkraft.
Om vi nu bryr oss om att få fram CO2-neutral energi, utsläppsfria bilar/transporter/flyg, och samtidigt vill värna om miljön.

När vi har ett överskott av grön energi kan vätgas vara en bra lösning i vissa fall, t.ex. för att få fram e-bränslen till den fordonsflotta som fortfarande körs med förbränningsmotorer.

[Rickard]

Sista Juli höjer för övrigt Daikin priserna med 4.5 procent, eller om det var 5%... 
Tredje höjningen senaste året.
Det går åt mycket tid för att räkna fram nya priser och uppdatera prislistor i år.

[Rickard]

Det är nåt liknande med detta jag tror vi kan förvänta oss med våra nya gröna företag, som fingerprint, prickar man toppen kan man göra sig en slant.

[Rickard]

Känns som att Powercell redan kan ha toppat.

[Rickard]

Och impact coatings.

[Mike]

Vätgas är och förblir idiotiskt.
Fysisk lagring är bättre och för korttid batteri.

Tur man satte in ny värmepump förra månaden och köpte in sig i vindkraftverk. Blir 29 öre upp till 11000kWh och överstigande om det blir ngt 105 öre.

Kör laddhybriden mestadels på el också så det är bara matpriserna som drabbar mig än så länge, band huslånet för tre månader sedan på 1,3% dessutom.

[nisse175]

Det är nåt liknande med detta jag tror vi kan förvänta oss med våra nya gröna företag, som fingerprint, prickar man toppen kan man göra sig en slant.

Ja tyvärr blev många bolag tokpumpade under förra året därför ser det allmänt sämre ut i kurvor, men nu har många klart förflyttat sig framåt och står inför början på serieproduktion och uppskalning. Bolagsvärderna är nog mer där dom borde vara i dagsläget sen kan övriga klimatet sätta avtryck neråt. Noll kr kan kursen nartuligtvis bli men tror att om det inte spökar för mycket runt om så är det bra ingångskurser men det måste man själv bedöma och avgöra som sagt.

[tyke]

Kikar man på inflationsproblematiken vad det gäller ”folks” strategi så har jag iaf märkt i 2 fall hur priserna i glesbygd på fritidshus har gjort att fastigheter har rakat i höjden. I ett fall drog det iväg över 300 % över utsatt lägsta pris. I det andra fallet som jag förövrigt var o titta på själv idag så ökade budgivare no 2 köpesumman med över 200000 kr över budgivare no 1. Utgångspris under miljonen o endast 2 bud än så länge…. Antingen är någon väldigt sugen på fastigheten eller så är det ett sätt att säkra hemtagningar ifrån börsen??

[Rickard]

Kan mycket väl vara någon som sålt av sina innehav och vill placera dem i annat, men jag tror även att det där kan vara en strategi att gå in och höja ordentligt för att skrämma den man budar mot.

[Rickard]

Ja tyvärr blev många bolag tokpumpade under förra året därför ser det allmänt sämre ut i kurvor, men nu har många klart förflyttat sig framåt och står inför början på serieproduktion och uppskalning. Bolagsvärderna är nog mer där dom borde vara i dagsläget sen kan övriga klimatet sätta avtryck neråt. Noll kr kan kursen nartuligtvis bli men tror att om det inte spökar för mycket runt om så är det bra ingångskurser men det måste man själv bedöma och avgöra som sagt.

Jo, men så har det låtit gällande i alla fall Powercell i mer än 5 år utan att just något hänt.
När det kommer till kritan tror jag att verkligheten avskräcker kunderna, om de skall lyckas så blir det i så fall i någon typ av nisch där vätgas blir dominerande.
Skulle vätgasekonomin ta fart så tror jag fortfarande att någon annan tar över det mesta av tillverkningen, med en aktiekurs som först stiger till himmelen för de Svenska företagen, och sedan gradvis faller platt.
Köpte mina första aktier i Powercell redan 2014, och som sagt - det lät likadant då.
Fram till 2020 har jag köpt och sålt en handfull gånger vilket genererat en vinst på ca 90 000 kr, kanske mer än powercell tjänat under alla år de funnits. 

Och, om det nu blir recession, eller t.o.m depression så lär det bli många förhoppningsbolag som kommer behöva nytt kapital - vem skall tillhandahålla det när alla lämnat börsen?

[Rickard]

Ferroamp tror jag däremot på, de arbetar med solceller, batterilager, elbilsladdare och kommunikation/infrastruktur mellan de sammanlänkade delarna och elbörsen för optimal effektivitet och ekonomi.
Är dom tillräckligt duktiga, och beredda att jobba med de fysiska installationerna så kan de nog tjäna pengar.
Om de bara fokuserar på tillverkning och försäljning så kommer även de att bli utkonkurrerade av de som kan göra samma sak billigare när marknaden är mer mogen.
De höga elpriserna kommer göra att folk investerar i solceller och batterilager för att bli mer självförsörjande, men i det stora hela kommer det inte att avlasta stamnätet så mycket, vi vanliga konsumenter är inte de stora förbrukarna även om vår förbrukning kan påverka priserna på marginalen.

Att köpa anderlar i vindkraft kan säkert vara vettigt, men det blir lite som att såga av den gren man sitter på, om man är medveten om vindkraftens skadeverkningar på el-leveranserna, priserna, klimatet och miljön.

[BiggerDigger]

Min granne som är pensionär, tecknade ett nytt avtal på el som var 3ggr dyrare än innan. Han bytte till luft-vatten för nått år sen för att slippa hantera ved.

Ska ha lite koll på honom i vinter, då jag kan bistå honom med ved till kamin om det behövs fyllas på.

Kan bli tufft för vissa äldre i vinter, då de inte kan öka sin inkomst. Han kör bil fortfarande, så änså länge har han pengar.  Han har fyllt 78, vilket inte är så gammalt.

[Rollster]

Tur man är fet så man klarar ett år utan mat.

samma här 

[Mike]

samma här 

Jag körde 70h fasta per vecka i fem veckor och tappade 8kg så om jag äter 4 dagar i veckan i 5-6 månader så nåt jag korrekt vikt…

[Rickard]

Frågan är vad som är korrekt vikt, den man har när man äter som man vill, eller den man har när man svälter sig?
En annan fördel med svält är väl att man sparar pengar om det blir knapert i höst, som jag tror.

Måste göra dig lite besviken Mike...
Har varit och provkört KIA Sportage Pluginhybriden, och bilen är ju helt kanon, men om jag nu fattat allt korrekt så gäller följande, som gör det omöjligt för mig att köpa en sådan.

1. Omöjligt att dra husvagn med på grund av den höga totalvikten.
2. Ingen värmepump gör att bensinmotorn kommer att gå minst halva året för mig i Piteå, så det som "hade" kunnat vara en elbil sett till hur långt man kan köra på el, blir i mitt fall inte det, kanske skulle snitta 0.4 liter över året, och det är för dåligt.
Testbilens snittmätare stod på 0.65 liter/mil, det säger en del.
3. När jag gör en kalkyl på en Polestar 2 så blir den bilen billigare med de högre subventionerna, längre mellan servicearna, billigare service, och mindre som kan krångla när den bara har en elmotor.

Min slutsats är att om man bryr sig om miljön, drivmedelskostnaderna, och ägarkostnaderna så köper man inte en pluginhybrid idag, det är helt enkelt sämre affär än att köpa en ren elbil.

Nu kanske man inte kan jämföra Polestar 2 med KIA Sportage, det är två olika biltyper, men i och med att Polestar 2 är halvkombi så är skillnaderna i lastkapacitet inte avgörande för mig, och vi kommer ju att ha kvar en av våra äldre Sportage om vi behöver lasta eller dra nåt efter bilen.
Polestar i grundutförande har dock inte heller värmepump, för det krävs ett paket för 59 000 eller nåt sånt, så den kanske ändå blir typ 45 000 kr dyrare.
Tesla model 3 är ju annars intressant, men då talar vi ju om en ren sedan med vanlig koffert, låt vara att den är stor.
I så fall måste jag bryta mitt löfte att aldrig mer köpa nåt annat än SUV.
Jag tycker det känns som att man är tillbaka i 80-talet när man sätter sig ned i en sedan. 

Eller VW ID4

Synd att Skoda iV är så dyr.

Kanske väntar ett par år på de billigare Kineserna med de nya batteripaketen som bara skall kosta hälften, de börjar massproduceras första kvartalet 2023 av CATL.

[Mike]

Jag försökte få tag i en Polestar 2 men det var för lång leveranstid.
Jag har snittat 0,22 de första 400 milen i Kian.

[Rickard]

OK, men då tänker vi lite likadant då i alla fall.
Tror det är runt 6 månader på Polestar nu, och det kan jag vänta.
Men å andra sidan har jag en känsla av att det kommer några fina Kineser redan under nästa år, snäppet bättre än MG men ännu billigare, och med längre räckvidd.
Om 2 år gissar jag att tiden är mogen, och det skulle väl passa rätt bra, då behöver jag bara serva min gamla Kia en gång till, och ge den nya sommardäck nästa vår.
Vinterdäcken håller två år till.

Gjorde en kalkyl där jag jämförde Polestar 2 (519 000 kr) med min gamla kia (85 000 kr) , 10 års kalkyl.
Det blir 100 000 billigare att äga en polestar med värdeminsningen inräknad på båda två, men inga lånekostnader.
Räknar jag in "huslån" som avbetalas i samma takt som värdeminskningen så kostar det oss 100 000 kr mer på 10 år, eller 10 000 kr/år.
Nästan så att det är dumt att köra vidare med den gamla bilen.

Förutsättningarna var 1000 mil/år, 0 kr restvärde på KIA:N (20 år gammal om 10 år), och 200 000 kr på Polestar efter 10 år och 10 000 mil.
Tog dagens priser på bränsle, skatt, försäkring, besiktning, service och kompenserade för 2% inflation/år.
Kalkylen skull troligen bli ännu bättre än redovisat ovan, så vi troligen skulle köra 2000 mil/år med elbilen, det skulle ju bli den bil vi använde så snart vi lämnar byn och kör någon längre sträcka.

[Rickard]

Kalkylen (klicka på bilden för att förstora):
För att förtydliga med att det troligen skulle bli ännu bättre, idag kör jag 1000 mil/år med min bil Sportage 2012, min sambo kör 2000 mil med "sin" bil, Sportage 2014, med en ny elbil så skulle ju hon som ränner till stan mer eller mindre varje dag köra med den istället, så vi skulle spara bränsle motsvarande det dubbla i kalkylen eftersom elbilen skulle bli den bil vi föredrar efter bytet.
Så man skulle nog kunna dubbla besparingen på bränsle jämfört med i kalkylen.
Det kanske också skulle kunna påverka servicekostnaderna och restvärdet negativt på Polestar, men inte i närheten lika mycket.

[Mike]

Polestar är en fin bil och jag hade valt long range single motor med båda paketen.
Samma vecka som jag skulle beställa så kom Hertz jätteorder och de stängde ned beställningarna därav fick det bli Kian.
Hade jag köpt privat (detta är en tjänstebil) så hade jag köpt Polestar 2 utan att tveka.
De fina bilar som kommer är Nio ET-5 samt troligen BYD Han och Seal.
Dessa är inga lågprisbilar utan de hamnar i samma klass som Polestar, BYD möjligen billigare.

Marknaden för utländska tillverkare på världens största bilmarknad Kina kraschar just nu eftersom de inte kan leverera elbilar i tillräcklig mängd och upplevs även som ålderdomliga då många Kinabilar idag både är mer högteknologiska och framförallt betydligt snyggare.

I din kalkyl är försäkringskostnaden helfel på Polestar och en stor kostnad saknas, däck.

[Mike]

Lite bilder på BYD Han och Seal samt NIO ET5

[nisse175]

Polestar är en fin bil och jag hade valt long range single motor med båda paketen.
Samma vecka som jag skulle beställa så kom Hertz jätteorder och de stängde ned beställningarna därav fick det bli Kian.
Hade jag köpt privat (detta är en tjänstebil) så hade jag köpt Polestar 2 utan att tveka.
De fina bilar som kommer är Nio ET-5 samt troligen BYD Han och Seal.
Dessa är inga lågprisbilar utan de hamnar i samma klass som Polestar, BYD möjligen billigare.

Marknaden för utländska tillverkare på världens största bilmarknad Kina kraschar just nu eftersom de inte kan leverera elbilar i tillräcklig mängd och upplevs även som ålderdomliga då många Kinabilar idag både är mer högteknologiska och framförallt betydligt snyggare.

I din kalkyl är försäkringskostnaden helfel på Polestar och en stor kostnad saknas, däck.

Den här omställning som nu sker har många likheter med när Apple drog in med sin telefon, Nokia och dess folk fick prova tidiga modeller av iphone och sa att det kommer inte bli nått av detta, men vi vet hur det blev.

Likadant nu men Tesla är den som driver och andra "nya" sticker upp och passar sig inte traditionella tillverkare sig så får dom svårt att hänga med samt att fossila fordon mer eller mindre har sitt datum för utfasning redan.

[Mike]

Ännu en Kinesbil på väg, nu i Norge.
Jag tycker ni kan kolla på videon så ser ni vad jag menar med högre teknikinnehåll:

[Rickard]

Polestar är en fin bil och jag hade valt long range single motor med båda paketen.
Samma vecka som jag skulle beställa så kom Hertz jätteorder och de stängde ned beställningarna därav fick det bli Kian.
Hade jag köpt privat (detta är en tjänstebil) så hade jag köpt Polestar 2 utan att tveka.
De fina bilar som kommer är Nio ET-5 samt troligen BYD Han och Seal.
Dessa är inga lågprisbilar utan de hamnar i samma klass som Polestar, BYD möjligen billigare.

Marknaden för utländska tillverkare på världens största bilmarknad Kina kraschar just nu eftersom de inte kan leverera elbilar i tillräcklig mängd och upplevs även som ålderdomliga då många Kinabilar idag både är mer högteknologiska och framförallt betydligt snyggare.

I din kalkyl är försäkringskostnaden helfel på Polestar och en stor kostnad saknas, däck.

Mmm, blev nog nåt fel på försökringen, år fyra steg den till drygt 700/månad.
Inte en planerad miss dock. 

Däck går väl till alla bilar, men är väl lite dyrare till elbilar förstås, men det kan man ju justera lite genom att välja var man köper.

[Rickard]

Ännu en Kinesbil på väg, nu i Norge.
Jag tycker ni kan kolla på videon så ser ni vad jag menar med högre teknikinnehåll:

Kul, men hur kul är det när det börjar krångla?
Kan ingen göra en elbil med så lite finesser som möjligt, till ett lågt pris. 

[BiggerDigger]

Nu har vi lämnat ämnet…😯

[Mike]

Inflation i tekniska finesser 

[Rickard]

Nu börjar man fundera på om man gjorde rätt som sålde, företag efter företag redovisar ökande vinster, börsen går upp, och allt verkar frid och fröjd.
Men jag har bestämt mig för att vi bara sett början av inflationen ännu, räntorna kommer upp - speciellt i USA, och det kommer att hämma efterfrågan rejält inom ett antal månader, däremot börjar jag mer och mer inse att det nog inte är någon lågpunkt på börsen i sikte innevarande höst, kanske tar det ändå till nästa höst innan folk egentligen fattar hur mycket fattigare de blivit, och drar igen på svångremmen rejält.

Mycket hänger dock på kriget i Ukraina, Covid, och om östblocket bestämmer sig för att släppa ut ännu en smittsam sjukdom för att få världen som vi känner den i gungning.
Jag tror ju inte att vara sig Covid eller Apkopporna är en slump.
Ryssarna är knuffade i Kinas knä av oss i värstvärlden, Kina tackar och tar emot, Nordkorea har redan erkänt de östliga delarna av Ukraina som Ryska, och Putin slutför någon form av stort avtal med Iran idag, under Erdogans överseende...
Indien hejar på.
Saudi-Arabien vägrar öka ooljeproduktionen, det säger väl också något om var de har sina lojaliteter.
Någon fler än jag som ser en ny "stormaktsfär" bildas i öst?

Plötsligt verkar inte USA lika dominanta längre, inte ens militärt.
Våra barn och barnbarn lär tillhöra generationen som fick uppleva hur Kina tog över som världsledare, med deras valuta som reservvaluta.
Om det blir riktigt illa i USA kan det bli som i Sydafrika, att de vita får låsa in sig bakom höga murar, eller fly tillbaks till Europa för att de fördrivs av både slavarnas ättlingar, och sydamerikaner/Mexikaner som säkert anser sig vara utnyttjade i generationer.
Eller så slutar det i kärnvapenkrig, med miljarder döda som resultat.

Jaja, inte så troligt, men det är verkligen inte svårt att måla upp en riktigt dyster bild av hur framtiden kan komma att se ut. 

[Rickard]

Såg i tidningen idag att basbeloppet höjs rejält, det innebär ökande pensioner, ökande sjukersättningar, mm, mm.
Dessutom stiger taket för statlig skatt, och ytterligare ett jobbskatteavdrag införs.
Allt lär bidra till ökad inflation, eller i vart fall att spiralen håller i sig ytterligare en tid.
Ovanstående belastar stadskassan, och tillsammans med ett (troligtvis) rekordår med avseende på invandringen som spär på statens utgifter så blir det intressant att se vilka sparpaket och/eller skattehöjningar som kommer månaderna efter valet.
Väldigt mycket kommer bero på vilka som vinner valet - ett riktigt ödesval som jag ser det.
Och, det lär behövas bostäder för ytterligare över 150 000 innevånare, det kan bli svårt att knö fram om byggvarukostnaderna ligger kvar på nuvarande nivåer, kan driva på priserna ytterligare, i värsta fall.
Det gäller väl för övrigt i stora delar av europa som fått ta emot miljontals flyktingar från Ukraina, någonstans skall de ju bo, egentligen skulle vi behöva bygga nytt i samma takt som Putin bombar sönder bostäder i Ukraina.

[Rickard]

Nu ser det ju nästan ut som att börsen vänt.
Men jag tror det blir ett nedställ till veckan, vi får väl se.

[Mike]

Inflationen kommer att gå ned nästa månad så kanske.

[BiggerDigger]

Helt menlöst att gissa vart vi på väg. På lång sikt löser det sig, men den som kan förutse något och inte gissa vilt kommer att bli riktigt belönad. Men då ska man gå all in på sin teori och sen hämta hem kovan.

Själv köpte jag Pharmacia 1994 när staten sålde  ut. Det var min pappa som tipsa mig. Så jag har upplev uppgång och fall på börsen sen dess. Med den insikten så kan man inte förutse vad som händer på kort sikt.

Jag sålde med nästan  5ggr vinsten. Men det var  tills större delen tur. Det är en sak att hitta undervärderade bolag, och några helt annat att få marknaden att inse detta.  Idag vet få om typ SBB, JM, eller något annat i denna bransch om de är över, rätt eller undervärderad.

Men enligt mig är i allafall svenska aktier det man ska handla i dagsläget om man tror på uppgång. Svenska kronan är svag, vilket gör utländska aktier dyrare.

Köpte aktier i ett oljebolag, som jag redan sålt. Blev 50% vinst på en månad.

[Rickard]

Jag köper när OMX kommer ned på 1600-nivån nånstans.
Och då kommer jag att köpa succesivt, inte all-in.
Sticker kurserna från denna nivå så sitter jag nog utanför tills jag skall börja plocka ut pensionen, från denna nivå kan det bara bli tillfälliga ryck på börsen anser jag.
Än så länge finns det för mycket pengar för folk att spela med, paniken har inte brutit ut ännu, så det finns STOR fallhöjd ännu.

[BiggerDigger]

Är mer orolig i allmänheten i att det finns saker vi inte vet. Typ om krig mellan Kina och USA, eller liknande som ställer till oreda i värden. Kan vara nya pandemier eller klimatet  går bananas , med torka, hetta, kyla och liknande. Börsen kommer återhämta sig oavsett vad som händer.

När Greklands ekonomi kollapsade, valde man från Eu att agera. Anledning var att utländska banker skulle gå under om inte det löste sig. Så det var för att rädda storbankerna i Europa som då skulle dra ner övriga banker i fallet.


Människor tenderar att springa i flock för långt, vilket kommer innebära att de som de ser ljuset i tunna först och agerar kommer tjäna storkovan. Den enas bröd ni vet. Ingen har blivit rik på att månads spara. Så om man vill göra pengar i en kris gäller det att ha tur och var finkänslig på vart vinden blåser.

Stora samlade förmögenheter påbörjas ofta med en kris.

[Rickard]

Jag tycker det räcker med vad vi redan vet för att förstå vart vi är på väg.
Jag har oerhört svårt att förstå att inte börsen backat mer redan, men trenden är ju i alla fall solklart nedåt, med bear-rallys vars nya toppar är lägre än de tidigare sedan flera månader.
Grekland, Italien och Spanien är inte ute ur någon kris ännu, matbrist kommer i vinter, med skyhöga priser i västvärlden och svält i de fattiga länderna som resultat.
Allt som importeras från Asien och betalas för med dollar har blivit över 40% dyrare på ett år, mycket av de kostnaderna har ännu inte nått konsumenterna, men det kommer de att göra.
Energikrisen inom EU lär accentueras när det blir kallare, och oroligheterna kring Taiwan kan mycket väl eskalera om det blir oroligt i USA, t.ex. om republikanerna vinner mellanårsvalet och Biden blir en "lame duck" i två år.

Grafen visar ju bara tendenser, men när det kommer under 1600 så anser jag att det kan vara köpvärt med en sparhorizont på 2 år eller mer, men det kan mycket väl dyka ned till 1200 innan det vänder också.

Skulle vi närma oss botten redan nu så är det bara ytterligare ett bevis på att börsen i mångt och mycket är ett kedjebrev, mer som ett lotteri än en värdeindikator på företag och företagande.

[nisse175]

Det här med vätgas, här beskrivs det jag förmedlat förut "Kriget i Ukraina tvingar oss till omställning i högsta hastighet"....

https://fuelcellsworks.com/news/germany-unipers-hydrogen-alt-cavern-storage-project-receives-e2-37m-in-state-funding/

Detta kommer som sagt att skapa en enorm marknad kommande år.....

[Rickard]

Det är ett projekt för 100 miljoner kronor, det är småpotatis, och projektet har för avsikt att se hur det går lagra gasen i grottor, hur material reagerar, och så vidare.
Ren grundforskning med andra ord, det är långt till applicerbar användning, och som sagt, förlusterna är runt 65% - och det mesta av vätgasen produceras av naturgas.
Det är väl inte omöjligt att vätgasen blir "stor", men då har vi i så fall accepterat att el som energislag kommer att bli 3 gånger dyrare än vad el från vindkraft är, och det är i vart fall jag inte beredd att ställa upp på.

OCH, om vätgasen skall produceras av vindkraft, så behöver överskottet av vindkraft vara så stor att det enda alternativet (Svindyrt) är att lagra energi i form av vätgas.
För att det skall vara möjligt så måste det alltså finnas ett ständigt överskott av vindkraft, vilket innebär låga priser för el under stora delar av året då det blir 3 gånger dyrare med energi från vätgas, OM inte priset är lågt på vindkraftelen, och då går vindkraftbolagen i konkurs.

Det är en omöjlig ekvation som jag ser det, om inte EU bestämmer sig för att förstatliga all energiproduktion, och vi delar på bördorna gemensamt.
På kommersiell grund lär det dröja innan vätgas slår igenom.
Möjligen med statliga subventioner, men då går vi vidare på nu inslagen väg med utländska aktörer som nyttjar systemen och bedriver rovdrift på Svensk natur och miljö för egen vinnings skull.

Elon Musk håller med: https://www.cnbc.com/2022/05/12/tesla-ceo-elon-musk-dismisses-hydrogen-as-tool-for-energy-storage.html#:~:text=Tesla%20CEO%20Elon%20Musk%20calls,Future%20of%20the%20Car%20summit.

Men Bill gates har en annan uppfattning. 

Jag har väl i princip samma åsikt som Musk, om man "får drömma" så är ju vätgasen perfekt, men vi kan inte drömma fram energi, eller önska att tomten var på riktigt, eller vad man nu vill drömma sig fram till.
Det kommer självklart finnas begränsad nytta med vätgas, även om det är ineffektivt, i vissa brancher spelar det inte så stor roll vad saker och ting kostar, om funktionen uppfyller de krav man har, men som ledande energislag blir det alldeles för dyrt, det ska ju trots allt konkurrera med vattenkraft, kärnkraft, kol, gas och olja under överskådlig framtid.
Skulle vi i västvärlden ensamma gå över till vätgas, och förbjuda fossila bränslen så kommer de stora diktaturerna att få ett än större övertag vad gäller produktionskostnader för allehanda varor.
Möjligen skulle ett världskrig där vi som vill förbjuda fossil energi bombade alla länder som vägrar till smulor, liknande vad Ryssland gör i Ukraina nu, kunna stoppa fossil energi och göra att alla fick betala 300% mer för energi framöver, men vad skulle ett storkrig kosta, både i form av pengar, CO2-utläpp, mänskligt lidande och miljö?

Realiteten är att fossil energi kommer att dominera under lång tid, och man kan inte drömma bort de höga kostnaderna, problemen att lagra och distribuera vätgas, explosionsrisken, och de oerhörda förlusterna i omvandlingen el - vätgas - el.
Undrar om någon ens räknat in de kostnader som infrastrukturen bidrar med, när man räknar med ca 65% energiförluster i omvandlingen så tar man troligen inte hänsyn till vad det kommer att kosta att bygga upp all infrastruktur heller.

Kärnkraften har ju sina problem, men i demokratiska länder i västvärlden borde det i alla fall kunna ses som en bra lösning, tycker jag.

[BiggerDigger]

Norge har inga kärnkraftverk.

Sverige har möjlighet att bli en stor nettoexportör av el om vi bara har viljan. Vi är korkade om vi avstår att bygga ut vattenkraften.

[nisse175]

Det är ett projekt för 100 miljoner kronor, det är småpotatis, och projektet har för avsikt att se hur det går lagra gasen i grottor, hur material reagerar, och så vidare.
Ren grundforskning med andra ord, det är långt till applicerbar användning, och som sagt, förlusterna är runt 65% - och det mesta av vätgasen produceras av naturgas.
Det är väl inte omöjligt att vätgasen blir "stor", men då har vi i så fall accepterat att el som energislag kommer att bli 3 gånger dyrare än vad el från vindkraft är, och det är i vart fall jag inte beredd att ställa upp på.

OCH, om vätgasen skall produceras av vindkraft, så behöver överskottet av vindkraft vara så stor att det enda alternativet (Svindyrt) är att lagra energi i form av vätgas.
För att det skall vara möjligt så måste det alltså finnas ett ständigt överskott av vindkraft, vilket innebär låga priser för el under stora delar av året då det blir 3 gånger dyrare med energi från vätgas, OM inte priset är lågt på vindkraftelen, och då går vindkraftbolagen i konkurs.

Det är en omöjlig ekvation som jag ser det, om inte EU bestämmer sig för att förstatliga all energiproduktion, och vi delar på bördorna gemensamt.
På kommersiell grund lär det dröja innan vätgas slår igenom.
Möjligen med statliga subventioner, men då går vi vidare på nu inslagen väg med utländska aktörer som nyttjar systemen och bedriver rovdrift på Svensk natur och miljö för egen vinnings skull.

Elon Musk håller med: https://www.cnbc.com/2022/05/12/tesla-ceo-elon-musk-dismisses-hydrogen-as-tool-for-energy-storage.html#:~:text=Tesla%20CEO%20Elon%20Musk%20calls,Future%20of%20the%20Car%20summit.

Men Bill gates har en annan uppfattning. 

Jag har väl i princip samma åsikt som Musk, om man "får drömma" så är ju vätgasen perfekt, men vi kan inte drömma fram energi, eller önska att tomten var på riktigt, eller vad man nu vill drömma sig fram till.
Det kommer självklart finnas begränsad nytta med vätgas, även om det är ineffektivt, i vissa brancher spelar det inte så stor roll vad saker och ting kostar, om funktionen uppfyller de krav man har, men som ledande energislag blir det alldeles för dyrt, det ska ju trots allt konkurrera med vattenkraft, kärnkraft, kol, gas och olja under överskådlig framtid.
Skulle vi i västvärlden ensamma gå över till vätgas, och förbjuda fossila bränslen så kommer de stora diktaturerna att få ett än större övertag vad gäller produktionskostnader för allehanda varor.
Möjligen skulle ett världskrig där vi som vill förbjuda fossil energi bombade alla länder som vägrar till smulor, liknande vad Ryssland gör i Ukraina nu, kunna stoppa fossil energi och göra att alla fick betala 300% mer för energi framöver, men vad skulle ett storkrig kosta, både i form av pengar, CO2-utläpp, mänskligt lidande och miljö?

Realiteten är att fossil energi kommer att dominera under lång tid, och man kan inte drömma bort de höga kostnaderna, problemen att lagra och distribuera vätgas, explosionsrisken, och de oerhörda förlusterna i omvandlingen el - vätgas - el.
Undrar om någon ens räknat in de kostnader som infrastrukturen bidrar med, när man räknar med ca 65% energiförluster i omvandlingen så tar man troligen inte hänsyn till vad det kommer att kosta att bygga upp all infrastruktur heller.

Kärnkraften har ju sina problem, men i demokratiska länder i västvärlden borde det i alla fall kunna ses som en bra lösning, tycker jag.

Det man kan med garanti säga är att största problemet inom EU är Putin, Det finns inte på kartan att svänga i frågan om rysk bränsle/gas etc, det ska bort och det finns inga bra alternativ förutom vätgas att ta till för att delvis täcka bortfallet. Alltså uppstår ett behov och det fortast möjligt. Ska vi bygga kärnkraft så tar den många många år innan den är på plats, liksom att bygga kraftledning mm ligger många år framåt i tiden. Här gäller det att välja mellan pest eller kolera.

Sen kan man inte bara kolla hur det ser ut i ena änden med vätgas utan man måste kolla helheten, hur pass dåligt eller bra blir det? Ta exempel på batterilastbil av tyngsta klass för långa transporter, hur mycket last blir det kvar med en massa batterier och vad kostar det att ha en gubbe som väntar på att ladda lastbil och vad kostar det när den måste stå still?
Exempel på lager med elektriska truckar visar att man behöver c:a 30% större flotta med eltruck än om man skulle använda vätgas som tankas på några minuter vilket visade sig vara mer fördelaktigt att använda.

Men vi får vänta och se....

[Mike]

Vätgas är idiotiskt, 30% systemverkningsgrad och tillverkas mestadels idag fossilt.

Vätgas är och har alltid varit ngt drömmare tror på.

Pumpkraft och kinetisk lagring är bättre.

Idag kan man ju säga att vattenkraften agerar som ett gigantiskt batteri redan, när det blåser eller är soligt drar man ned effekten och vid vindstilla och kärnkraftsbortfall som sker då och då ökar man.

Det viktiga är att man har överföringskapaciteten och den håller man på att förbättra just nu.
Sedan att man får köra fossilt några enstaka timmar vid toppeffekter är knappast ett problem.

Detta är mycket bättre än att kasta bort 70% som med vätgas.
För att inte tala om alla säkerhetsaspekter med vätgas.

[Mike]

Rekommenderas för att se hur det faktiskt ser ut:
https://www.svk.se/om-kraftsystemet/kontrollrummet/

https://www.energiforetagen.se/statistik/kraftlaget/

[Smurfen.]

Det man kan med garanti säga är att största problemet inom EU är Putin, Det finns inte på kartan att svänga i frågan om rysk bränsle/gas etc, det ska bort och det finns inga bra alternativ förutom vätgas att ta till för att delvis täcka bortfallet. Alltså uppstår ett behov och det fortast möjligt. Ska vi bygga kärnkraft så tar den många många år innan den är på plats, liksom att bygga kraftledning mm ligger många år framåt i tiden. Här gäller det att välja mellan pest eller kolera.

Sen kan man inte bara kolla hur det ser ut i ena änden med vätgas utan man måste kolla helheten, hur pass dåligt eller bra blir det? Ta exempel på batterilastbil av tyngsta klass för långa transporter, hur mycket last blir det kvar med en massa batterier och vad kostar det att ha en gubbe som väntar på att ladda lastbil och vad kostar det när den måste stå still?
Exempel på lager med elektriska truckar visar att man behöver c:a 30% större flotta med eltruck än om man skulle använda vätgas som tankas på några minuter vilket visade sig vara mer fördelaktigt att använda.

Men vi får vänta och se....

Elektriska truckar har i många år haft batterier man byter ut mot ett nyladdat när det är dags att ladda dvs man har flera batterier än vad man har truckar gissar att en av fördelen är att man kan ladda långsamt för max hållbarhet själva batteri bytet tar några minuter.

[Mike]

Japp och Kinesiska Nio har byggt batteribytesstationer för sina elbilar i Norge redan, det tar 3-5 minuter dvs som att tanka.

[SUNE73]

Vätgas är idiotiskt, 30% systemverkningsgrad och tillverkas mestadels idag fossilt.

Om jag förstått det hela rätt så är verkningsgraden idag omkring 80% om man även tar tillvara på värmen.
Det är vad Mr Vätgas berättar i en Pod, https://nilssonenergy.com/start/svensk-info-2/
https://www.solcellskollen.se/podcast/hans-olof-nilsson-om-hur-han-byggde-sveriges-forsta-sjalvforsorjande-villa

[Rickard]

Har inte läst/lyssnat på länken, men utgår från att det rör sig om lågvärdig energi, alltså låga temperaturer som inte går använda annat än för att värma lokaler på plats.
Svårt att distribuera det i större skala, men om man har vätgasgenerator och bränslecell i huset så kanske det är möjligt.

Såg för en vecka sedan några finnar som lagrar högvärdig energi i sandlager, låga förluster och högvärdig energi (upp till 600 grader).
Värmen kan sparas i flera månader.

Det mesta av vattenkraften är väl redan utbyggd?

EN skillnad mellan Norge och Sverige är ju att Norrmännen har en massa älvar som störtar så brant ned i havet att de inte behöver dämma upp några större områden, eller förstöra fisket i älvarna, fisken kan ändå inte vandra långt upp i älvarna.
Det blir mycket större påverkan på miljön och fisket när man bygger ut de Svenska älvarna.
Inte minst fisket i Östersjön påverkas.

Jag har inga egentliga problem med att man bygger ut vindkraften i Södra Sverige, men i så fall måste vi vara ärliga med att gasturbiner skall försörja oss med energi när det inte blåser.
Man kan inte vara så naiv att man tror att kärnkraften blir kvar om vi bygger ut vindkraften som planerat, de kommer att konkurreras ut av vindkraften, som vi inte kan lita på.

Största problemet för oss är väl annars att det är EU-priser som styr allt mer, vi skulle behöva en regering som lagstiftade om att Svenska producenter primärt skall tillhandahålla energi till inhemska kunder, och att man bara får sälja överskott. Typ.
Vad som händer i EU när gasen och oljan från Ryssland fasas ut är att kolförbränningen ökar, att ersätta all den energin med vindkraft kommer att ge samma resultat inom EU som i Sverige, de måste ha stora effektreserver av fossil energi som brassar igång när det inte blåser, och det BLIR fossilt.

Rysk gas och olja kommer att eldas i samma omfattning som tidigare, bara av andra aktörer i Asien, Indien, Afrika och Sydamerika.

Mikes uppfattning om att det är OK att elda fossilt de gånger vår gröna energiproduktion inte orkar med kan jag hålla med om, det fungerar ju ungefär som med värmepumpar, om vi har 98.5% effekttäckningsgrad så blir det ju "bara" 1.5% av vår energi som produceras med fossila råvaror, det är inget att uppröras över.
Problemet är att få lönsamhet på de fossila energislagen, kärnkraften och vattenkraften, det kanske är något som staten (Vattenfall) måste garantera i så fall, och att vindkraften får vara med och betala vad det kostar att på sikt ha 50%  av Sveriges totala effektbehov standby 98.5% av tiden.
Gasturbinerna kan drivas av vätgas, eller fossil gas, bara en kostnadsfråga, och där kommer vätgasen inte väl ut i jämförelse.

Verksamheter som är systemkritiska borde inte säljas ut på öppna marknaden, men att ändra på det är ju troligen alldeles för sent. 

[nisse175]

Elektriska truckar har i många år haft batterier man byter ut mot ett nyladdat när det är dags att ladda dvs man har flera batterier än vad man har truckar gissar att en av fördelen är att man kan ladda långsamt för max hållbarhet själva batteri bytet tar några minuter.

Precis, har kört truck och bytt batterier som du beskriver. Det var inte så kul att få ett sunkigt batteri som man inte fyllt på vatten eller på annat sätt var förstört samt att vissa batterier höll dåligt. I vissa fall hade man inte laddat trucken som man bytte batterier med så då fick man åka tillbaka och köra en stund till mer urladdat batteri. Det är min erfarenhet av detta, funkar säkert bra på andra ställen med.  Men batteripark ingår typ i det jag skrev och bidrar till en ökad kostnad på helheten.

Här är en som vill satsa på vätgas iallafall ...  https://fuelcellsworks.com/news/goodbye-e-cars-bmw-wants-to-mass-produce-hydrogen-cars/  Och mackar är på gång och behovet stort...

[BiggerDigger]

Kommer inte hända på länge. Man har lagt alla sina pengar nu på elbilar.

Tunga fordon i så fall.

[Rickard]

Precis, har kört truck och bytt batterier som du beskriver. Det var inte så kul att få ett sunkigt batteri som man inte fyllt på vatten eller på annat sätt var förstört samt att vissa batterier höll dåligt. I vissa fall hade man inte laddat trucken som man bytte batterier med så då fick man åka tillbaka och köra en stund till mer urladdat batteri. Det är min erfarenhet av detta, funkar säkert bra på andra ställen med.  Men batteripark ingår typ i det jag skrev och bidrar till en ökad kostnad på helheten.

Här är en som vill satsa på vätgas iallafall ...  https://fuelcellsworks.com/news/goodbye-e-cars-bmw-wants-to-mass-produce-hydrogen-cars/  Och mackar är på gång och behovet stort...

Möjligen i Tyskland som skall ersätta naturgasen med annat, men vätgasen lär väl primärt måsta tillverkas av fossil energi inom överskådlig tid, de har inte överskott av el vad jag vet?

Dessutom, i en vätgasdriven bil med bränslecell har man fler saker som kan krångla, batteri, elmotor, bränslecell.
En enkel fråga är vad man gör av vattnet när det är -30 grader ute?
Kommer det ens att fungera i kallt klimat?
Vem vill ha en bil som måste vara uppvärmd 24 timmar/dygn hela vintern för att inte frysa sönder?
Vatten som avgaser kan nog vara ett större problem än man vill ge sken av.
Hur halkiga kommer inte vägarna att bli på vintern t.ex?

[nisse175]

Kommer inte hända på länge. Man har lagt alla sina pengar nu på elbilar.

Tunga fordon i så fall.

Jag vet att det tar tid men om man nu låser design så kanske produktion kommer igång om 3-4 år och om man nu blir utvald leverantör till dessa fordon så om man sköter allt bra så är man med i många år, det var sådant som trådskaparen lite hade på tapeten angående börs och hur det ser ut. Det placeras otroligt mycket pengar i detta samt att det efterfrågas på global nivå och då ska vi tänka på att det kommer från i princip 0(noll) och hela industrin ska byggas upp. Snart tror jag man når en mer kritisk punkt att man kommer att få gasa rejält med det som finns för utrymmet att nu sätta sig och projektera och testa har krympt rejält. Vi ser att det kommer många uppstickare och vi kan ta exempel Tesla, VW var ganska rädda att komma för långt efter så dom fick gasa rejält nu för att få upp takten. Batterifordon kommer nu i "stor skala" fram mot 2025 och BC lär ha kommit igång smått då med växande volymer. Elektrolysörer lär behövas i mängder och det intressanta blir dom mängder plattor som behövs tex från Cell Impact. Det behövs inte så stora volymer stackar för att plattorna ska upp i stora antal...

[Mike]

Hyundai pausade vätgas men håller på i liten skala ändå. Samsung lade ner det helt.

Flera biltillverkare har sagt att vätgas är idiotiskt.

Toyota framhärdar och jag tror Toyota är en av de första att få se sin försäljning halverad.

BYD storsatsar på elbilar i Japan nu när de inhemska tillverkarna missar hela grejen.
BYD kommer för övrigt att tillverka en elektrisk Corolla för den Kinesiska marknaden med Toyota-märkning.
Så illa är det.

[Tågråttan]

Fosilfri vätgas i Hofors.

Åkte precis förbi en stor skylt som dom stolt visade upp, tänkte direkt på den här tråden.

[nisse175]

Hyundai pausade vätgas men håller på i liten skala ändå. Samsung lade ner det helt.

Flera biltillverkare har sagt att vätgas är idiotiskt.

Toyota framhärdar och jag tror Toyota är en av de första att få se sin försäljning halverad.

BYD storsatsar på elbilar i Japan nu när de inhemska tillverkarna missar hela grejen.
BYD kommer för övrigt att tillverka en elektrisk Corolla för den Kinesiska marknaden med Toyota-märkning.
Så illa är det.

Angående Hyundai  https://insideevs.com/news/595338/hyundai-delays-next-gen-nexo-hydrogen-fuel-cell-suv-2024-report/  Läste någonstans att dom bla inte riktigt fått till den ekonomiska biten varför man isf behövde lite mer tid samt så behövs mackar byggas...

https://www.hyundaimotorgroup.com/news/CONT0000000000043760

https://www.electrive.com/2022/07/15/iveco-plans-to-use-hyundais-fuel-cell-systems-for-buses/

Som det ser ut så finns det inte så många stacktillverkare utan man kommer att alliera sig likt Volvo/Daimler eller som hos Hyundai, Plugpower, Symbio Fcell eller Powercell som exempel

Självklart så kommer säkert inte alla biltillverkare att ansluta sig inom BC utan gasa på batterier, det är det som är spännande i denna omställning som tveklöst nu kommer. För att byta ut kommer vi behöva flera nya alternativ...

[nisse175]

Fosilfri vätgas i Hofors.

Åkte precis förbi en stor skylt som dom stolt visade upp, tänkte direkt på den här tråden.

Handlar nog om detta https://www.ovako.com/sv/nyheterevents/nyheter--pressmeddelanden/ovako-press-release-detail/?releaseId=DF2A5B58DD20AB4E

[BiggerDigger]

Vad jag kommer ihåg från skolan är att man kör elvärme först , för att senare växla till fossila ämnen att bränna för att kunna nå upp i den temp man behöver. Där kommer vätgas in som en del som kan använda i upphettning.

Mer kan jag inte om vätgas och järn.

Men borde vara att järnet är i järnoxid och med kol till koldioxid när man flyttar ut oxiden. Med vätgas  slår i hop med vätet och oxiden i stället till h2o.

Eller ni vet säkert hur det är?

[Rickard]

Inom stålindustrin kan jag tänka mig att vätgas kan ha en framtid, om inte elen blir för dyr.
Även om stålet blir lite dyrare så finns det säkert kunder som är beredda att betala mer för fossilfritt stål.
En liten kärnreaktor i anslutning till kraftverken skulle vara helt perfekt.

När det kommer till flyg så skulle även det kunna vara en bransch som lämpar sig för vätgas om man kan hantera explosionsrisken, lite tveksam rörandet det dock.
Samma sak här, kärnreaktorer i anslutning till de stora flygplatserna skulle kunna försörja flyget med vätgas.

Men för bilar så är det för dyrt och krångligt för att det skall vara rationellt, om inte vätgasen blir gratis på något magiskt sätt.

Största problemet med vätgas är ju dock elbristen, det går ju inte bygga ut vätgastekniken som har så dålig verkningsgrad samtidigt som vi har brist på högvärdig fossilfri energi, det skulle i så fall bara ytterligare öka användningen av fossil energi för att framställa ineffektiv vätgas vars uppgift skulle vara att framföra olika typer av fordon.
OM vi leker med tanken att batteribilar inte ens idag når "klimatlönsamhet" innan de körts runt 16 000 mil så är det lätt att förstå hur dåligt det skulle vara för klimatet om vi tvingas tillverka vätgas av fossil gas, som sedan bara har 35% energieffektivitet.
Det skulle göra det sämre för klimatet.
Först måste vi alltså skapa ett stort överskott av elenergi, sedan i takt med att överskottet ökar, bygga ut vätgasproduktion som tar han om överskottet, och i takt med det bygga ut användningen av vätgas.

Känns som att man börjar i fel ände om man nu försöker få igång den branschen, mitt under brinnande energikris, där tyskarna driftsätter tiotals kolkraftverk för att försöka rädda vintern.
Vi kommer aldrig kunna förlita oss på vindkraften, det måste finnas baskraft som räcker, under överskådlig tid.

[nisse175]

Inom stålindustrin kan jag tänka mig att vätgas kan ha en framtid, om inte elen blir för dyr.
Även om stålet blir lite dyrare så finns det säkert kunder som är beredda att betala mer för fossilfritt stål.
En liten kärnreaktor i anslutning till kraftverken skulle vara helt perfekt.

När det kommer till flyg så skulle även det kunna vara en bransch som lämpar sig för vätgas om man kan hantera explosionsrisken, lite tveksam rörandet det dock.
Samma sak här, kärnreaktorer i anslutning till de stora flygplatserna skulle kunna försörja flyget med vätgas.

Men för bilar så är det för dyrt och krångligt för att det skall vara rationellt, om inte vätgasen blir gratis på något magiskt sätt.

Största problemet med vätgas är ju dock elbristen, det går ju inte bygga ut vätgastekniken som har så dålig verkningsgrad samtidigt som vi har brist på högvärdig fossilfri energi, det skulle i så fall bara ytterligare öka användningen av fossil energi för att framställa ineffektiv vätgas vars uppgift skulle vara att framföra olika typer av fordon.
OM vi leker med tanken att batteribilar inte ens idag når "klimatlönsamhet" innan de körts runt 16 000 mil så är det lätt att förstå hur dåligt det skulle vara för klimatet om vi tvingas tillverka vätgas av fossil gas, som sedan bara har 35% energieffektivitet.
Det skulle göra det sämre för klimatet.
Först måste vi alltså skapa ett stort överskott av elenergi, sedan i takt med att överskottet ökar, bygga ut vätgasproduktion som tar han om överskottet, och i takt med det bygga ut användningen av vätgas.

Känns som att man börjar i fel ände om man nu försöker få igång den branschen, mitt under brinnande energikris, där tyskarna driftsätter tiotals kolkraftverk för att försöka rädda vintern.
Vi kommer aldrig kunna förlita oss på vindkraften, det måste finnas baskraft som räcker, under överskådlig tid.

Om vi tittar lite på vad dom som håller på med BC säger https://hydronews.it/comau-stellantis-automatizza-la-produzione-di-fuel-cell-progetto-in-cina-con-shanghai-hydrogen-propulsion-technology/

Faktum är att Stellantis dotterbolag förväntar sig att användningen av väte kommer att fördubblas under det kommande decenniet, till stor del driven av nya användningsområden som mobilitet och energilagring. Genereringen av grön H2 kommer också att stimulera efterfrågan på elektrolysörer, från uppskattningsvis 120 MW installerade 2020 till mer än 20 GW som förväntas 2030. När det gäller bränsleceller bedömer Comau att marknaden kommer att växa exponentiellt, från några tusentals av bränslecellsenheter installerade 2020 till 1,2 miljoner enheter till 2030, vilket motsvarar mer än 100 GW väteenergi.

Om vi leker med tanken att varje stack innehåller 400 hela plattor, alltså 800 halvplattor så kan vi ta det gånger 1,2 miljoner st och då närmar vi oss miljarden st som ska fram. Om vi utgår från tex Cell Impacts teknik som beskrivs som kanske inom dom 5 främsta i världen så har du en kapacitet på 10-15 miljoner st / maskin och ska man bemöta denna volym 1,2 miljoner stackar så förstår man att det blir mycket jobb och kursökning. Nu får ju inte Cell allt men vi ser ju vad som väntas av marknaden....

[nisse175]

Inom stålindustrin kan jag tänka mig att vätgas kan ha en framtid, om inte elen blir för dyr.
Även om stålet blir lite dyrare så finns det säkert kunder som är beredda att betala mer för fossilfritt stål.
En liten kärnreaktor i anslutning till kraftverken skulle vara helt perfekt.

När det kommer till flyg så skulle även det kunna vara en bransch som lämpar sig för vätgas om man kan hantera explosionsrisken, lite tveksam rörandet det dock.
Samma sak här, kärnreaktorer i anslutning till de stora flygplatserna skulle kunna försörja flyget med vätgas.

Men för bilar så är det för dyrt och krångligt för att det skall vara rationellt, om inte vätgasen blir gratis på något magiskt sätt.

Största problemet med vätgas är ju dock elbristen, det går ju inte bygga ut vätgastekniken som har så dålig verkningsgrad samtidigt som vi har brist på högvärdig fossilfri energi, det skulle i så fall bara ytterligare öka användningen av fossil energi för att framställa ineffektiv vätgas vars uppgift skulle vara att framföra olika typer av fordon.
OM vi leker med tanken att batteribilar inte ens idag når "klimatlönsamhet" innan de körts runt 16 000 mil så är det lätt att förstå hur dåligt det skulle vara för klimatet om vi tvingas tillverka vätgas av fossil gas, som sedan bara har 35% energieffektivitet.
Det skulle göra det sämre för klimatet.
Först måste vi alltså skapa ett stort överskott av elenergi, sedan i takt med att överskottet ökar, bygga ut vätgasproduktion som tar han om överskottet, och i takt med det bygga ut användningen av vätgas.

Känns som att man börjar i fel ände om man nu försöker få igång den branschen, mitt under brinnande energikris, där tyskarna driftsätter tiotals kolkraftverk för att försöka rädda vintern.
Vi kommer aldrig kunna förlita oss på vindkraften, det måste finnas baskraft som räcker, under överskådlig tid.

Denna text var intressant och speglar det ni säger om vätgas men även det jag menar...https://www.moroccoworldnews.com/2022/07/350458/rachid-yazami-moroccos-need-for-batteries-is-huge-but-safety-comes-first

Grönt väte verkar ha många tillämpningar, eftersom det kan producera grön ammoniak och andra lösningar samtidigt som det minskar utsläppen av växthusgaser. Men bränslecellens gröna väte är inte kostnadseffektivt eftersom det bara bevarar 30% av den ursprungligen genererade hållbara energin, sa Yazami. Ändå, tillade han, förblir grönt väte den "bästa energisektorn" med väte som är lättare och har en högre energitäthet.


Samt väldigt intressant om batterier, som blir aktuellt även här i Europa med tanke på värmeböljor...

Yazami har arbetat med forskare från USA och Mellanöstern i ett internationellt program som syftar till att designa litiumjonbatterier för länder med varmt klimat.

Ökningen av globala temperaturer i samband med klimatförändringar kan göra litiumjonbatterier "mycket farliga", varnade den marockanska forskaren och förklarade att en utomhustemperatur på 46 °C, till exempel, översätts till mer än 60 °C batteritemperatur. Detta utsätter användarna för fara - oavsett om de är bilägare, passagerare eller tekniker i energilagringsanläggningar.

[Rickard]

Det går som sagt lagra energi i sandlager, vattenmagasin, kinetiskt.
Har faktiskt lite svårt att förstå varför man skall bygga batterilager.
Och ny batteriteknik som är mycket säkrare (för bilar) är på gång, en första Giga-fabrik tas i drift i Kina redan Q1 2023 av CATL (tror jag dom heter).

Mycket av hypen kring vätgas är drömmar än så länge, visst kommer det att investeras i tekniken, men det kommer att ta tid, och som jag ser det är kärnkraft en nödvändighet om det skall bli miljö och klimatmässigt nyttigt.

[Mike]

Den säkrare batteritekniken LFP sitter redan i mer än 50% av alla elbilar som säljs i Kina där mer än 50% av alla världens elbilar säljs och 80-90% produceras.

Tesla använder tex LFP i alla short range som produceras i Kina så det finns redan många sådana i Sverige.

Teslas Kinafabrik är nu uppgraderad till ca 1 miljon bilar per år. Och en fabrik till planerad.

Du kan köra en spik genom BYD:s LFP-batteri utan thermal runaway.
BYD säger sig kunna producera 300000 bilar per månad från september i år. De ska tex göra Toyotas eldrivna Corolla som ska säljas i Kina, förutom alla sina egna.

Tesla har avtal med nästan alla batterilevereantörer numera såsom Panasonic, CATL, BYD, de håller sig ifrån de eldfängda LG Chem.

[Rickard]

Det som sker i nya fabriken är att de kommit fram med en teknik som ger lika lång körsträcka, typ 50 mil,  som med de mer eldfängda batterierna.
Och, med de mer eldfängda batterierna kommer bilarna kunna gå uppemot 100 mil på en laddning.

[Rickard]

Kommer fler inflationssiffror idag, skall bli intressant att se, i vissa branscher, som t.ex. trävaror så faller det nog nu, medan andra troligen kommer att fortsätta öka, blir intressant att se vad totalen indikerar.
Om det är som jag fått förklarat för mig att man mäter på rullande 12-månaders inflation så vore det konstigt om det inte fortsätter att öka.

Jag tror hur som helst att leveransproblemen kommer att fortsätta hela året, och så långe Kina håller fast vid en strikt nolltolerans mot Covid, det kan ta år.
Det i kombination med högre räntor, höga energi och drivmedelspriser, kommer att hämma efterfrågan och orsaka recession, minska vinster i företagen, och en fallande börs framöver.

Den uppgång vi ser på börsen nu är kanske sista rallyt innan det tar fart nedåt igen, och det borde sluta med en riktigt urblåsning på börsen inom ett år, ni vet - när paniken sprider sig bland de breda folklagren...

[Rickard]

Igår rapporterade USA att landets BNP sjönk 0,9 procent i årstakt. Analytiker hade räknat med en uppgång på 0,5 procent. Trots att landets BNP minskat två gånger i rad nu så vill landets finansminister Janet Yellen påminna om att landet ej befinner sig i en recession

Och jag som trodde att själva definitionen av recession var minskande BNP i 6 månader? 

a period of temporary economic decline during which trade and industrial activity are reduced, generally identified by a fall in GDP in two successive quarters

Känns som att man är i panik inom finansministeriet i USA, om man försöker ljuga bort en recession.
Hur dumma tror dom att människor är?

[Smurfen.]

Det har ju varit bra tider i rätt många år nu att det brukar komma en lågkonjunktur är ingen överraskning frågan är bara hur djup den blir. Det som kan bli ett problem i Sverige och som vi inte haft tidigare vid lågkonjunkturer är den kraftiga belåningen till dels bostäder men även till annat som dom som lånat egentligen inte har råd med och kan tvingas sälja till marknadspris när det blir högre ränta och nån blir av med jobbet.

[Rickard]

Det är ju inte bara frågan om en lågkonjuktur, alla onda ting staplas nu på vartannat.
Kina som har lockdowns skapar leveransproblem i hela världen.
Kriget i Ukraina kommer inte att vara slut än på länge, med de leveransproblem det medför, och inte ens efter kriget kommer det ju att gå dra igång produktion av vare sig livsmedel eller varor speciellt snabbt, det kommer att vara sönderbombat, och minerat på ett sätt som gör det mycket svårt att få någon ordning på livsmedelsproduktion och annat på många år.

Omställningen till grön energi har varit en total katastrof som kommer att drabba oss ekonomiskt i minst 10 år framöver med både höga elpriser och drivmedelspriser.
Höjda räntor, ger hushåll och företag mindre rörelsemarginaler, vilket kommer att bromsa in efterfrågan både i konsumentledet och hos företagen, det i sin tur bör skapa en skapligt stor arbetslöshet, som i sin tur trycker ned efterfrågan än en gång - en negativ spiral.
Utvecklingen har egentligen inte ens tagit fart ännu, utan det vi nu ser är ju själva toppen på högkonjunkturen vi levt i i många år, med låg arbetslöshet och hög efterfrågan på varor och tjänster trots att både energipriser och räntor stigit.
Att efterfrågan fortfarande är hög talar för att räntorna måste upp rejält för att få stopp på inflationen.

Talade just med en av våra leverantörer av luftvärmepumpar, och han tyckte att vi var för billiga, minst 1000 kr tyckte han att vi borde höja, och vi har redan höjt med nästan 2000 kr bara i år.
Och, det kommer en tredje prishöjning från leverantörerna under hösten, ytterligare 5% upp.

[Rickard]

Det märkliga är att analytiker och börsmedia verkar tro på en mjuklandning, "kanske har vi sett botten på nedgången på börsen".
OM det bara är för att lura in de småsparare som sålt av eller om de verkligen tror på vad de säger låter jag vara osagt, men rent logiskt så borde det finnas en stor nedsida på kurserna räknat från dagens kursen.
Minst 10% i alla fall, troligen mer.
30% skulle inte förvåna mig.

[Carl N]

Att tänka på är att vi startar på en jävligt hög nivå (övre kurvan).

https://www.ekonomifakta.se/fakta/ekonomi/hushallens-ekonomi/hushallens-inkomster/?graph=/15979/1,2/all/

Det finns 2 svackor i diagrammet, 1980 och 1992, båda gångerna var det kris och recession, vi kommer troligen uppleva en liknande svacka under året.
Men på det hela taget är jag inte så orolig, till skillnad från 80-talet så har vi fortfarande en stabil lönerörelse som utgår från industrins bärkraft och inte tjänstesektorns personalbehov.
Om detta inte förändras så kommer återhämtningen inom 5 år.

[Rickard]

Fortsätter börsen upp från nuvarande nivå så blir jag brydd, för det skulle i så fall indikera en vändning utan att fed och riksbanker lättat på trycket innan de ens hunnit börja ta tillbaks pengar ur systemet, som de lovat att det skall göra...
Det är nu det gäller att vara kall, om man tagit det beslut jag gjort, att avvakta ett rejält ras senare i år eller till våren när verkligheten börjar gå upp för alla som lånat vilt under perioden med negativ ränta, både företag och privatpersoner.
Det som möjligen skulle kunna förklara att det verkar stoppa upp kan vara inflationen, som i flera fall ligger på 30% eller mer de senaste åren.
Om pengarnas värde minskar så ökar ju automatiskt kurserna.

[Smurfen.]

Det är ju inte bara frågan om en lågkonjuktur, alla onda ting staplas nu på vartannat.
Kina som har lockdowns skapar leveransproblem i hela världen.
Kriget i Ukraina kommer inte att vara slut än på länge, med de leveransproblem det medför, och inte ens efter kriget kommer det ju att gå dra igång produktion av vare sig livsmedel eller varor speciellt snabbt, det kommer att vara sönderbombat, och minerat på ett sätt som gör det mycket svårt att få någon ordning på livsmedelsproduktion och annat på många år.

Omställningen till grön energi har varit en total katastrof som kommer att drabba oss ekonomiskt i minst 10 år framöver med både höga elpriser och drivmedelspriser.
Höjda räntor, ger hushåll och företag mindre rörelsemarginaler, vilket kommer att bromsa in efterfrågan både i konsumentledet och hos företagen, det i sin tur bör skapa en skapligt stor arbetslöshet, som i sin tur trycker ned efterfrågan än en gång - en negativ spiral.
Utvecklingen har egentligen inte ens tagit fart ännu, utan det vi nu ser är ju själva toppen på högkonjunkturen vi levt i i många år, med låg arbetslöshet och hög efterfrågan på varor och tjänster trots att både energipriser och räntor stigit.
Att efterfrågan fortfarande är hög talar för att räntorna måste upp rejält för att få stopp på inflationen.

Talade just med en av våra leverantörer av luftvärmepumpar, och han tyckte att vi var för billiga, minst 1000 kr tyckte han att vi borde höja, och vi har redan höjt med nästan 2000 kr bara i år.
Och, det kommer en tredje prishöjning från leverantörerna under hösten, ytterligare 5% upp.

Det är ju ofta nått ont ting som drar igång en lågkonjunktur och att det skulle komma är ju ingen överaskning men det gäller ju att man ställt så man klarar av det sen hur djup loch lång ågkontjunkturen blir kan i alla fall inte jag förutspå.

[BiggerDigger]

Man får bita ihop och börja ha bättre koll på inkomst(er) och utgifter.

Jag har mycket saker jag kan sälja, men det blir aldrig av. Typ bilar och mopeder och sånt. Men äh, de allra flesta kommer klara dig bra. Fast borde sälja av för att få plats med nytt. Min sambo brukar tvinga mig i bland.

En båt på kärra gav jag bort.


Vi har ett väl utvecklat ekonomiskt säkerhetsnät i Sverige som skydd mot kollaps och kaos.

[Rickard]

Det är rimligt att anta att bolåneräntorna stiger till minst 3% inom ett år eller så, många hus i storstäderna säljs idag för 8 - 12 miljoner, så att det inte skulle bli problem, både med betalningsförmåga och möjlighet att konsumera annat - det ser jag inte, det kommer att bli ett antal oerhört tuffa år för de som satt sig i den situationen, skulle en eller båda bli utan jobb är det bara att sälja.
Samma sak vid en separation.
vid 10 miljoner skuld blir det netto 210 000 kr/år bara i ränta, + amortering.
Och huspriserna lär sjunka ett antal procent, säg att de faller med 10% så blir det 800 000 - 1.2 miljoner i skuld kvar när huset är sålt...

Men visst, det finns många som har god ekonomi, så fallhöjden är stor - för de allra flesta innebär det bara lite mindre lyxkonsumtion, som i sin tur gör att folk förlorar jobben när det inte längre behöver tillverkas bilar, båtar, husvagnar, fyrhjulingar eller motorcyklar.
Restauranger , cafeer, klädbutiker och liknande lär nog också känna av om folk måste börja vända på slantarna.

Netflix, HBO, Amazon, och andra stora näthandlare, lär också märka av nedgången.

När efterfrågan avtar så kommer industrin att behöva växla ned, och det innebär lägre omsättning, personalreduktion, färre investeringar, och det avspeglar sig på stora grupper av underleverantörer som får svårt att hålla personalen sysselsatt.

VI ser redannu hur flera stora aktörer inom näthandel, betalningar (Klarna t.ex.) gör sig av med folk för att få ihop ekonomin.
Nu under tiden med gratis pengar har de kunnat växa sig stora genom att ta in nytt kapital som täckt förlusterna, men det kommer att bli svårt om räntorna stiger och folk håller hårdare i plånboken, de som inte snabbt kan se till att få positiva kassaflöden kommer att gå under, eller bli uppköpta.

Eller så har det redan vänt, och blir bara bättre framöver. 

[BiggerDigger]

Börsen ligger ca på samma nivå som för ett år sen. Det samma gäller bopriserna.

Så än så länge är det bara en korrigering, om än knappt det. Du har bestämt att din åsikt är allt kommer falla ihop.

Lätt att missa att enes död är den andres bröd. Dvs pengar bara flyttas.

Jag köpte en  stor del av min firma under förra raset 2008-9. Fick kanonbra priser.


Man har lätt att kolla på hur man själv gör och agerar och extrapolerar lätt det till andra.

Man läser inte på löpet om alla som har arbete och betalar sina hyror och avbetalningar enlighet plan och inte klagar. Man ser alltid till de längst upp och längst ner på den ekonomiska skalan.

I min umgängeskrets finns många lärare. De påverkas inte av arbetslöshet det minsta.

[Rickard]

Nja, jag tror inte att allt kommer att rasa ihop, men min bedömning är att OMX30 skall ned från dagens 2000 till under 1600, så ca 20% från dagens kurser på OMX30.
Det vi sett hittills är en multipelkorrigering till rimliga nivåer. (PE-talen har kommit ned då pengar har blivit dyrare)
Det som kommer det närmaste året är lägre omsättning och vinst för många storbolag (Dyr energi, höga matpriser, stigande räntor, ökande arbetslöshet kommer att minska efterfrågan), och om PE-talen då skall hålla sig på dagens rimliga nivåer så skall kurserna ned.
Om vinsterna minskar med >20% (vilket jag anser vara troligt) så borde kurserna gå ned minst lika mycket.
Blir det panik på börsen, och folk inte vågar ha kvar sina aktier längre så kan det rasa med kanske 40% från dagens nivåer, men det är inte lika troligt, eller inte lika logiskt i alla fall.
Riktigt allvarligt blir det inte så länge företagen kan låna upp pengar i form av obligationer, och bankerna slipper allt för stora kreditförluster, men inte heller krångel med dessa två finansieringslösningar kan uteslutas.
Ta t.ex. SBB som tidigare lånat nästan gratis, nu får man låna på obligationsmarknaden för 5-6% ränta, det kan snabbt få ett positivt kassaflöde att bli negativt, och det är också därför de tvingas sälja av tillgångar på löpande band.
Och ändå har de inte värderat ned sina tillgångar i den takt som värdet på börsen rasat, gjorde dom det skulle de vara på obestånd.
Det är därför blankarna inte köper tillbaks sina aktier, de vet att kursen skall ned mer, om SBB ens klarar krisen.

Så tänker jag.

[Smurfen.]

Det är rimligt att anta att bolåneräntorna stiger till minst 3% inom ett år eller så, många hus i storstäderna säljs idag för 8 - 12 miljoner, så att det inte skulle bli problem, både med betalningsförmåga och möjlighet att konsumera annat - det ser jag inte, det kommer att bli ett antal oerhört tuffa år för de som satt sig i den situationen, skulle en eller båda bli utan jobb är det bara att sälja.
Samma sak vid en separation.
vid 10 miljoner skuld blir det netto 210 000 kr/år bara i ränta, + amortering.
Och huspriserna lär sjunka ett antal procent, säg att de faller med 10% så blir det 800 000 - 1.2 miljoner i skuld kvar när huset är sålt...

Men visst, det finns många som har god ekonomi, så fallhöjden är stor - för de allra flesta innebär det bara lite mindre lyxkonsumtion, som i sin tur gör att folk förlorar jobben när det inte längre behöver tillverkas bilar, båtar, husvagnar, fyrhjulingar eller motorcyklar.
Restauranger , cafeer, klädbutiker och liknande lär nog också känna av om folk måste börja vända på slantarna.

Netflix, HBO, Amazon, och andra stora näthandlare, lär också märka av nedgången.

När efterfrågan avtar så kommer industrin att behöva växla ned, och det innebär lägre omsättning, personalreduktion, färre investeringar, och det avspeglar sig på stora grupper av underleverantörer som får svårt att hålla personalen sysselsatt.

VI ser redannu hur flera stora aktörer inom näthandel, betalningar (Klarna t.ex.) gör sig av med folk för att få ihop ekonomin.
Nu under tiden med gratis pengar har de kunnat växa sig stora genom att ta in nytt kapital som täckt förlusterna, men det kommer att bli svårt om räntorna stiger och folk håller hårdare i plånboken, de som inte snabbt kan se till att få positiva kassaflöden kommer att gå under, eller bli uppköpta.

Eller så har det redan vänt, och blir bara bättre framöver. 

Klarnas resultat i de goda tiderna vi fortfarande har är uselt nån måste fortsatta pumpa in slantar om dom ska kunna köra på men troligtvis ser det kärvt ut på den biten eftersom dom minskar på personal.

[BiggerDigger]

OMX svagt uppåt idag.

[Rickard]

Jo, det kan nog gå sidledes ett tag innan det börjar gå ned, men det brukar som regel vara en lågpunkt i mitten av Augusti.
Själv tror jag det dröjer till nästa år innan vinsterna i bolagen börjar gå ned, och arbetslösheten stiger, och räntorna toppar, och matpriserna kulminerar, och elpriset har utarmat de flesta i Europa, och det riktiga raset kommer.
Vi får väl se om man har nerver att vänta så länge.

Det enda som nog blir billigare lär vara olja/drivmedel.
De aktierna skall man verkligen sälja nu om man sitter på det.

[jehu]

EN gurka 29:50 på Willys.
Mitt i säsong.

[Smurfen.]

Det är rimligt att matpriserna stiger om 29.50 är ett stigande pris jag har 0 koll på vad maten kostar stöden bönderna får borde försvinna på sikt och vi fick betala vad produkten kostar.

[Rickard]

Gurkbonden får nog inte många kronor.
För många som skall skära mellan.

[Smurfen.]

Och det dumma är ju att en duktig gurkodlare får samma stöd som en riktigt usel en och eftersom stödet är en stor del av inkomsten så gynnas inte den duktiga på rätt sätt trots att han får fram större skördar.

[Rickard]

Kan inget om några stöd.
Är det inte mest arealstöd som finns?

[Smurfen.]

Har ingen koll på gurkstöd men annars är det olika stöd för olika grödor och man kan även få stöd om man inte odlar nånting men slår ner det och kör bort det varje år typ håller markerna öppna sen skiljer det om man kör bio odlat eller inte men stödet baseras på arealen. Sen finns det nått system med stödrätter som man kan köpa och sälja men tror det systemet är på väg bort. Har dålig koll själv men borde egentligen kolla upp vad som gäller har lite mark utarrenderad men skulle troligen tjäna en slant på att odla nånting där själv men har inte riktigt lust att hålla på.

[Zyberdude]

Och det dumma är ju att en duktig gurkodlare får samma stöd som en riktigt usel en och eftersom stödet är en stor del av inkomsten så gynnas inte den duktiga på rätt sätt trots att han får fram större skördar.

Man ska aldrig vara längst ned i matkedjan. Gurkodlaren kör till packeriet, packeriet till affären. Sågott som säker inkomst för packeriet och affären.

Här i finland gick faktiskt de två stora affärerna och lovade en höjning på svinkött. 30% upp för uppfödaren, men behövde minst 50 för att det ska gå runt pga ökade gödselkostnader osv. Gurka kostar här runt 30kr kilot, producenten får en bråkdel.

[Rickard]

Hade inte nerver att vänta, nu har jag köpt för nästan 1/3-del av mitt sparkapital de senaste dagarna, tror fortfarande att vi ser en botten till våren/sommaren med ytterligare 10-25% lägre priser på aktier, men känns dumt att inte gå in igen när börsen är ned över 30%.
Man får inte glömma att lägga på inflationen som ligger på kanske 10% ovanpå den nedgång som vi sett, så i praktiken är det över 40% ned.
Blir det en rejäl sättning i april/maj nästa år så kommer jag att gå all-in och hoppas på det bästa - det har jag i princip aldrig varit tidigare.
Har bland annat köpt Ericsson idag, ned 16%, skulle inte förvåna mig om de stiger 7% imorgon.
Köper också Investor, Avanza Zero, Swedbank Robur ny teknik, och ett antal rena aktier lite på chans, sånt som kan stiga med flera hundra procent, eller bli mer eller mindre värdelösa.
Relativt små summor i de rena aktieköpen dock.