Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Är det lönt att konvertera direktel till vattenburen värme?  (läst 34891 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad alexdp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
Vi har bestämt oss för att göra något åt vår uppvärmningskostnad. Har idag direktverkande el med en förbrukning på ca 27.000kW inkl. hushållsel och varmvatten. I huset har vi idag 12 st el element. Det är ett enplanshus i vinkel på ca 150kvm, strax utanför Helsingborg. Vi som bor i huset är två vuxna och två barn.

Jag har hittills enbart tittat på att köra med luft/luft pump, och i detta fall så vet jag vad vi i så fall skall köpa, bla efter utmärkt hjälp i detta forum. De senaste dagarna har vi dock även börjat fundera på att konvertera till vattenburen värme och luft/vattenpump.

Investeringskostnaden är ju som bekant ganska hög, och frågan är om det lönar sig att konvertera med den förbrukning vi har idag?
 
Jag har ännu inte begärt in några offerter, men jag tippar på en kostnad på minst 150.000:-, eller vad tror ni?

Tack på förhand
Alex

Utloggad emwgrni

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 278
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Atlas1302ELC
Hej,

Konverterade mitt hus från direkt verkande el till vattenburet.

Min totala installation gick på ca 125´ gjorde allt själv.
11 st Korado radiatorer
Ackumulatortank inkl solslinga.
Luft/vattenpump
Använde en golvsockel som döljer 2st 22mmcu rör

Hört att rörisar tar ca 5000-6000/radiator monterat å klart.

Idag går det säkert att få ut en del på ROT-avdrag, då blir din kalkyl bättre.

Mitt hus har från -76 förbrukat ca 26500kwh/år i medeltal
Från 090101-090601 har huset förbrukat tot7100kwh + ett par m3 ved i braskamin.

Sedan om din VVB är dålig och den behöver bytas ut, så är så är luft/luft med VVB med solslinga och solfångare också bra val.

mvh emwgrni
Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 5,2m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Kulvert till Verkstad/Frd, ca 90m2 som värms till 12Grader
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
Hej Alexdp! Om du nu funderar på att ev konvertera till vattenburen värme i huset så tycker jag att du skall satsa på bergvärme direkt isf, annars kan du likaväl köra luft/luft-värme.
Sen håller jag helt med Emwgrni om att skall du byta vv-beredare så satsa gärna på en beredare med solslinga och solfångare isf. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad ART

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 68
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Det är Skåne det pratas om. Jag är inte så övertygad om bergvärmens stora fördelar här nere jämfört med den varma, fuktiga kustluften. :)
Det man vinner med konvertering är (viss) komfort, troligen lite mindre värmetillskott 'långt bort' samt billigt tvv.

Räkna hem det tror jag blir svårt, men allt kanske inte är pengar (eller om det var tvärtom :P)?

Utloggad Raffen

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Skaraborg
  • Antal inlägg: 8687
  • Karma +14/-27
  • Kön: Man
Hej ART!  Jo jag kan delvis hÃ¥lla med dig här, och spec det här med komfort när det gäller ev stängda utrymmen med separata elelement dÃ¥. Annars är det dessto lönsammare med bergvärme ju längre upp i landet man kommer eller alt dessto högre energiförbrukning man har (för uppvärmningen alltsÃ¥), min rekommendation ca 25-30000 kwh/Ã¥r. :)

Mvh Raffen.
Bor med min hustru (barnen utflugna) i en 1-plansvilla med källare 95 m2 + 95 m2 i Skaraborg byggt 75 - 78 och relativt välisolerat. Uppvärmningsyta 95 m2 + ca 65-70 m2 i källaren. Direktverkande el i hela huset, 1 st luftvärmepump samt braskamin finns i gillestugan i källaren (braskaminen har jag haft möjlighet att elda med vid riktigt kall väderlek tidigare men numera med 2 st pumpar sÃ¥ används den endast till myseldning), samt en 300 liters rostfri 3-fas Nibe Compact varmv.beredare frÃ¥n 1975 som jag kör ca 6 tim/dygn pÃ¥ ca 1500 watt med timer och jag mäter elförbrukningen pÃ¥ beredaren med en Siemens Landis/Gyr 3-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. Bytte f.ö till en ny elpatron pÃ¥ beredaren i januari mÃ¥nad 2017 för första gÃ¥ngen efter drygt 42 Ã¥rs drift för dÃ¥ var patronen helt slut.
Installerade min första pump Panasonic E9 DKE i sept 2005 i källaren (som jag f.ö bytte ut mot en Toshiba RAS 10 ND i sept 2009) och installerade min 2:a pump en Toshiba RAS 10 GKVP-E i april 2008 uppe i bostadsvÃ¥ningen, och bÃ¥da pumparna mäter jag elförbrukningen med varsina resp stickproppsmätare av typen Voltcraft Energy Check 3000 + varsina Enermet 1-fasmätare frÃ¥n Rickards webshop. 
LÃ¥g innan pumpinstallation pÃ¥ en total elförbrukning pÃ¥ mellan 16500 - 19000 kwh/Ã¥r beroende pÃ¥ vinter inkl hushÃ¥llsel och varmvatten + ca 1,5 - 2 m3 ved. Total elförbrukning dvs helÃ¥r inkl VP, hh-el och vv med avstämningstid 1 aug - 31 juli för Ã¥r 1, 2005-2006 = 10340 kwh + 1,5 m3 ved. Ã…r 2, 2006 - 2007 = 8177 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 3, 2007 - 2008 = 8976 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 4, 2008 - 2009 = 8275 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 5, 2009 - 2010 = 8375 kwh + 3/4 m3 ved. Ã…r 6, 2010 - 2011 = 8407 kwh + 1/2 m3 ved. Ã…r 7, 2011-2012 = 7459 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 8, 2012-2013 = 8281 kwh – 0 m3 ved. Ã…r 9, 2013-2014 = 7299 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 10, 2014-2015 = 7472 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 11, 2015-2016 = 8247 kwh - 0 m3 ved. Ã…r 12, 2016-2017 = 8777 kwh - 0 m3 ved. VÃ¥r rullande totala Ã¥rsförbrukning ligger fn pÃ¥ 8686kwh.

Utloggad alexdp

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 12
  • Karma +0/-0
Jag har tyvärr inte tillräckligt med kunskap för att göra jobbet själv, så det blir till att använda rörläggare. Jag lyckades få hit en idag, och han menade att rör dragningen blir ganska svår om man skall göra det snyggt, så då lär kostnaden springa iväg. Komforten är viktig men den ekonomiska biten är viktigare, och en pay off på någonstans över 10 år anser jag vara ointressant.

När det gäller vår vv-beredare, så är den 5 år gammal och kommer från Metro Therm. Jag tror den är OK och det känns inte lönt att byta ut den i första taget.

Det lutar nog åt en luft/luft lösning, om inte någon inom den närmaste tiden övertygar mig om något annat.

Hälsningar
Alex

Utloggad zx12r

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 262
  • Karma +0/-0
Lägg in en ritning på huset så lär du få bra tips på placeringen av luftvärmepumpen.
Kan vara ide att satsa på två stycken pumpar beroende på hur huset ser ut.

Mvh Thomas

Utloggad emwgrni

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 278
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Atlas1302ELC
Hej,

Innan jag tog steget och konverterade min kåk så gjorde jag ett liten kalkyl, jag hamnade på ca 10år i payoff tid.
Det är bara inte ekonomin som styrde i mitt fall.
Fördelarna med luft/vatten installationen i mitt fall:

+Billigare varmvatten produktion( Har två barn som gillar att bada)
+Jämnare värme i huset(kan stänga dörrar och fortfarande hålla 21grader)
+Vid ev försäljning så borde ett högra försäljnings pris uppnås
+ Ingen fläktljud från en inomhusdel(luft/luft)
+ Kan docka in solfångare & vattenmantlad kamin i ackumulatortanken.

- Lång payoff tid jmf luft/luft lösning
- FÃ¥r ingen AC-funktion

mvh emwgrni
 
Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 5,2m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Kulvert till Verkstad/Frd, ca 90m2 som värms till 12Grader
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

Utloggad loffe

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 55
  • Karma +0/-0
Gammal tråd men slänger in ett svar ändå:
Vi konverterade för ca 1 år sedan.

Payoff tiden beräknade jag till ca 14-15 år.

Första året har vi sparat ca 33% på den totala förbrukningen.

Tror att vi kommer spara mer till nästa vinter, om den inte blir lika kall då vill säga.

Allt är inte heller payoff utan nu är det en jämn och behaglig värme. Tror huset blir mer lättsålt.
Vi oroar oss inte när någon av tonåringarna ska duscha. Finns många fördelar. Sedan har vi det
lite varmare än innan vilket göra att man kanske inte får riktigt samma besparing som man räknar
på eftersom man använder anläggningen på ett litet mer slösaktigt sätt.

Husägare, sedan 2006-dec. Västra Stockholm. 1,5 plan med källare (bo yta 212 + 121 i bi yta). Byggt 1970.
Tråkar ut omgivningen med konverteringsfrågor från direkt el till...
Har under 2008/2009 konverterat till bergvärme med vattenburna radiatorer och golvvärme i badrummen och på gästtoan.
2007 års förbrukning 37 676 (Inkl HH-el) med stöd från en Sanyo L/L pump i källaren

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint

Allt är inte heller payoff utan nu är det en jämn och behaglig värme. Tror huset blir mer lättsålt.
Vi oroar oss inte när någon av tonåringarna ska duscha. Finns många fördelar. Sedan har vi det
lite varmare än innan vilket göra att man kanske inte får riktigt samma besparing som man räknar
på eftersom man använder anläggningen på ett litet mer slösaktigt sätt.

Tror du är inne på rätt spår...allt är inte payoff tiden..
Och ska man ändå göra det så passa på nu medans ROT-bidraget finns,man får ca 1.500:- i rabatt per radd. Thumbsup
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad "joka"

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2126
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
Undra hur det gick för alexdp, luft/luft eller luft/vatten?

Ja en ska inte hålla på att räkna hem alla investeringar hela tiden, då blir man nog besviken på många av dem, komforten på värmen har en väldig betydelse oxå..
Bosch CC160 med värmepump EHP 8 AW.
2010:18159kwh                
2011:12921kwh
2012:15189kwh
2013:13264kwh
2014:13064kwh
2015:12827kwh
2016:15483kwh
2017:13652kwh
2018:14399kwh

Utloggad tomq

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
Hej,
vi tittar också på att konvertera till vattenburen värme från direktverkande och en luftvärmepump som nu har gått sönder. Är det någon som har exempelbilder på hur det kan se ut efter att rör har dragits?

Vad gäller kalkyl, så tror jag att vi kan motivera bytet. Efter att ha frusit med luft/luft under ett par vintrar vore det skönt med möjligheten till att hela huset blir varmt! Det vi dock funderar på är hur fult eller fint det kan bli med rör dragna till alla element.

Utloggad tipo874

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Uppsala
  • Antal inlägg: 4359
  • Karma +5/-0
  • Kön: Man
...
Använde en golvsockel som döljer 2st 22mmcu rör
...

Använde du någon färdig sockel eller snickrade du ihop nåt?

Jag använde Wirsbos golvsockelsystem, men det kostar ju skjortan, och förhoppningsvis skall vi igång med ett nytt projekt och tänkte försöka göra så mycket som möjligt själv.

Och ja, att konvertera från direktel och gammal L/L till BV är bland det bästa jag gjort.

Inneklimatet är så mycket bättre, och elräkningarna framkallar inte längre hjärtinfarkter :)
Villa utan källare i Uppsala, 175m², 2-våningsdel byggd 1928, 1-plansdel byggd 1978, 75m² garage/förråd.
Stiebel-Eltron WPF-10, 200l arbetstank, 290l vvb, 200m bergkollektor, konverterat från direktel 2004, 14 radiatorer + handdukstork, golvvärme i garage/förråd.
38x2m2 solpaneler, 15,6kW, installerat 2020.

https://spiff.hax.se/log.html

Gammal timrad dalagård, två våningar plus källare (3x42m²), 20 radiatorer. Timrad gäststuga, två våningar (2x35m²) via kulvert, 10 radiatorer.
Nibe F1245-12, 2x350m jordkollektor, 300l arbetstank. Konverterat från direktel 2010. Förbrukning 2010: 40553 kWh, 2011: 10723, rullande år: 8760 kWh.

Utloggad emwgrni

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Varberg
  • Antal inlägg: 278
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Atlas1302ELC
Hej,

Använde http://www.summervvs.se/vvsny/index.htm sockel.

Körde med 22cu stammar, på varje plan.

Han har även stamlednings socklar för att dölja rören.

Det är ett lättinstallerat system, med en gummilist som täcker ojämnheter på vägg resp golvet.

Han envisas dock att endast att inte sälja till privat personer.

mvh emwgrni
Värmer 190m2 golvyta 1 1/2planshus, i Halland.
Baxi Solo Innova 50kW mot 5,2m3 tank(ar) i uthus
Hembyggd kulvert till boningshus.
Kulvert till Verkstad/Frd, ca 90m2 som värms till 12Grader
Lesol 22,5m2 solfångare.
Sunlogger 2020
Hemsida till loggern http://www.e-logger.se/pub?W99BBR73&p=1
Solceller 51st 250W Monokristalina från Renesola, omriktare KostalPiko12

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
Jag tror jag föredrar synliga rör framför dom där sjukhussocklarna. Men det beror ju väldigt mycket på hur golv, lister och väggar har för stuk i huset i övrigt så klart. Jag pratar bara för egen del i just det hus som är aktuellt för min del.

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!