Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar

VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Morton skrivet 21 juli 2015, 16:39:36

Titel: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 21 juli 2015, 16:39:36
Hej!
Denna fråga är säkert ställd förut många ggr. Men ändå, jag har nyss fått HE C7 IVT installerad. Den har nu gått ganska exakt 20 dygn. Min fråga,pumpen har totalt gått 482tim kompressor 38 Tim samt 179 starter är det normalt? Känns som 179 starter på kompressors tid 38tim låter mycket? Känns som många korta starter?

Morton 👀
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 21 juli 2015, 18:40:59
Skickar mer info ang mina funderingar om starter o värden verkar ok.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 22 juli 2015, 17:38:28
Ingen som har lite info ang funderingar. Jag själv tycker det är många starter på kompressor. Samt är ju mest starter på tappvatten hela tiden. Kan tillägga att jag har arbetstank också. Och tillslag på kompressor till radiatorer verkar normala. Det är till tappvatten det är så många tillslag.

Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Håkke skrivet 22 juli 2015, 18:10:16
12 minuter i snitt för mestadels varmvatten låter normalt, antalet starter tycker jag också låter rätt normalt, antar att ni konsumerar mycket varmvatten ?

Vi är 5 i familjen och ligger lite lägre när det gäller antalet starter, brukar ligga mellan 4-7 ggr/dygn. Jag har dock justerat upp differens för varmvatten till 8 grader så jag får lite längre gångtider varje varmvattenladdning och därigenom färre starter.

Har för mig fabriksinställning för differens är 4, eller 5 grader.   Du har en annan Rego än vad jag har så jag vet inte vilka inställningar och hur vv styrs i din, men det borde finnas möjligheter att påverka antalet starter och driftstiden vid varje start.

Värme skall du väl inte behöva nu under sommaren ?  Nån strötimme här och där märks inte i huset. Ställ förslagsvis in sommarurkoppling över en viss ute temp beroende på hur välisolerat huset är. Jag kör med +10 grader ute, kan dock krypa mer emot + 18 inne vissa dagar sen vår /tidig höst, men då gör man en snabb brasa i kaminen.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 22 juli 2015, 18:26:24
Ok ja värme i hus är ju normalt. På rego 1000 kan man läsa av starter på kompressor för värme resp tappvatten. Och på värme har jag inte många starter men på tappvatten typ 4,5 i timmen ok kanske är korta starter men frugan o jag bara i hushållet.
Fick tips på support IVT idag,,ang ev luft i beredaren. Jag kolla o det var lite luft där fast jag lufta direkt efter installationen. Nåja jag har nu luftat o fyllt på expansionskärl. Samt jag har ställt in o ska göra en kort tids mätning så får vi se. Intressant det där att man kan ställa in så kompressorn går något längre vid start. Mer förslag ?

Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Rickard skrivet 24 juli 2015, 11:19:07
Det skulle kunna läcka vatten från manteln i beredaren till värmesystemet via trevägsventilen, om det drar iväg bara lite varmt vatten den vägen blir det många starter.
Du har ca 9 starter/dygn, vilket kanske är lite mer än normalta 4-7 starter, men mycket beror ju på hur ofta ni tappar varmvatten, så här när man är ledig från skola och jobb så används ju tappvarmvatten kanske lite oftare i de flesta hushåll.

Håller med om att du bör ställa om värdet för sommarläge/värmestopp så att du inte har några starter alls för värme vid denna årstid, det kan omöjligt behövas.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 24 juli 2015, 13:04:55
Ok men om det läcker mellan mantel o beredare. Borde det inte bli blött då,samt trycket i expansionskärl sjunka.
Jag har nu gjort korttidsmätning efter jag lufta på beredare då har jag på ett dygn 10 tillslag på kompressor och tid kompressor har gått är 2Tim. Då är ju det något bättre gångtid än förrut nu är det ca 12 min på varje tillslag. Men fortfarande många tillslag OBS inget för värme bara tappvatten. Hm 10 starter alltså på ett dygn o tid på kompressor 2tim.
Blir inte klok på detta,borde ju ej vara så många starter på dygnet. Vi är bara 2 i hushållet och spolar väldigt lite varmvatten.
Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Rickard skrivet 24 juli 2015, 13:32:54
Jag är inte så insatt i IVT:S styr, men noterade att du kör på eknomiläge, detkanske innebär att den inte värmer vattnet lika varmt, men istället startar lite oftare?
Kan du inte kolla vad ekonomiläge egentligen gör?

OM vatten läcker ut i värmekretsen via trevägsventilen så blir det inga läckage, det är samma system, men växlar bara det varma flödet från kompressorn så att det går antingen i varmvattenberedarens mantel, superinternt i värmepumpsskåpet, eller så låter man (via växelventilen) vattnet från kompressorn gå ut i radiatorkretsen.
Om växelventilen inte är helt tät kan ett litet flöde gå genom manteln även när kompressorn står still och flödet egentligen helt skall gå i värmekretsen.
Det är ett mycket vanligt fel på värmepumpar, men inte när de är nya, det är därför lite långsökt just i detta fall.
Tycker ändå att 10 starter/dygn för tappvarmvatten är mycket om ni bara är två och rätt sparsamma med tappvarmvatten.
Difftempen mellan tillslag 46 grader, och frånslag 54 grader är 8 grader, det är rätt lite, jag har t.ex. 42 - 55 på min värmepump.
Prova sänka tillslag till 44 grader och höj frånslag till 55 grader så blir det nog bra.

Ser man till den energi ni förbrukat så blir det ju ca 250-280 kWh för varmvatten på 20 dagar, eller runt 4800 kWh/år, vilket är helt normalt.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 24 juli 2015, 14:32:19
Tack Rickard ! Lärt mig något nytt igen. Tänkte på diff ang temp, ska kolla läget ang det och prova o ändra.,vart ? Är comfort läge bättre? Precis, känns som det inte är otätt mellan mantel o beredaren har hört också att det är vanligt fel. Men hur kolla det? Tack för din support

Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 24 juli 2015, 14:40:19
Glömde fråga dig Rickard kör du legionella körning? Tänkte ang diff 42 - 55 som du kör. Kör du comfort eller ekonomi körning?

Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Smurfen. skrivet 24 juli 2015, 18:41:55
Vilka värden för tillslag resp frånslag som är lämpliga beror nog på vart givaren sitter på min Nibe 1245 har jag tillslag på 41 grader och har för mig att frånslag ligger på 47 grader. Skulle jag välja frånslag på 55 grader så klarar den det inte med kompressorn utan då får elpatron hjälpa till men givaren sitter nånstans i botten.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Remo skrivet 24 juli 2015, 23:18:57
Sommarurkopplingen är viktigt som Håkke påpekar, även om
den inte tillverkar värme så läcker det värme vid växelventilen
och t-röret nere vid VV- behållaren när man har flöde förbi dom.
Och jag skulle ändra från ekonomi till normalläge. När man har
ekonomiläge så är förbrukningen via VV- behållaren högre än
om du kör med normalläge beroende på den låga temperaturen
i tanken.   
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 25 juli 2015, 14:17:25
Ok nu har jag ställt in på comfortläge, och även gjort korttidsmätning så får vi se om starter blir mindre o typ längre. Det här med sommar urkoppling hittar jag ej. Det ända som jag kan göra är att ställa ner temp utomhus lägre nu står på 18 gr. Tror jag tittar på fel? Sen det här med diff intressant hittar start o stopp ang justering av temp på tappvatten men fast jag loggar in som installatör kan jag ej ändra dessa värden...😈

Morton ☔️⚡️
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Rickard skrivet 25 juli 2015, 16:24:56
Sommarurkopplingen är viktigt som Håkke påpekar, även om
den inte tillverkar värme så läcker det värme vid växelventilen
och t-röret nere vid VV- behållaren när man har flöde förbi dom.
Och jag skulle ändra från ekonomi till normalläge. När man har
ekonomiläge så är förbrukningen via VV- behållaren högre än
om du kör med normalläge beroende på den låga temperaturen
i tanken.

Kan du förklara dig lite, "förbrukningen via VV-behållaren större" ???
Ekonomiläge gör ju bara lite kallare varmvatten (Men ändå nog varmt) för att maskinen skall få högre COP och längre livslängd, det skall vara billigare, inte dyrare.
Jag rekommenderar ekonomiläge och utökad område mellan start och stopp.

@Morton
Var du ändrar det hittar du i manualen, liiite arbete måste du allt göra själv.  ;)
Legionella körs automatiskt var 14:e dag för mig (har Nibe)

På Nibe ställer man bara starttemperaturen, stoppet ligger på driftpressostaten, på min gamla pump tror jag inte jag kan ställa så högt stoppvärde att den värmer med elpatron, det gör den bara om jag aktiverar extra varmvatten.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 25 juli 2015, 17:07:10
Ok olika bud... Vill ju helst köra ekonomiläge,men jag kan inte ändra start o stopp ang tappvatten temp. På IVT display går att köra som kund eller installatör och på dessa inloggningar kan man göra en hel del men inte ändra vissa värden o inställningar det måste IVT göra. Jag inte data nörd etc men lite förstår jag.. Eller har jag missat något? Svårt att beskriva om ej samma modell på pumpar har alltså IVT he c7. Hittar start o stopp men kan ej ändra dessa värden hm.

Morton 👍🏼
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: erp skrivet 25 juli 2015, 17:28:22
Jag tycker inte att det är något att bekymra sig över. Min pump går 12-15 minuter för att göra varmvatten under sommaren och startar några ggr per dygn. Att pumpen startar ofta under sommarhalvåret är väl inga problem, när den börjar gå för värme också under vinterhalvåret, kommer den att gå mycket längre varje gång den startar, och när det blir riktigt kallt går den ju nästan hela tiden. Så det där jämnar nog ut sig under året.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Smurfen. skrivet 25 juli 2015, 20:00:57
Kan du förklara dig lite, "förbrukningen via VV-behållaren större" ???
Ekonomiläge gör ju bara lite kallare varmvatten (Men ändå nog varmt) för att maskinen skall få högre COP och längre livslängd, det skall vara billigare, inte dyrare.
Jag rekommenderar ekonomiläge och utökad område mellan start och stopp.

@Morton
Var du ändrar det hittar du i manualen, liiite arbete måste du allt göra själv.  ;)
Legionella körs automatiskt var 14:e dag för mig (har Nibe)

På Nibe ställer man bara starttemperaturen, stoppet ligger på driftpressostaten, på min gamla pump tror jag inte jag kan ställa så högt stoppvärde att den värmer med elpatron, det gör den bara om jag aktiverar extra varmvatten.
Man ställer stopptempen på de lite nyare Nibe vp typ 1245/1226 men vet egentligen inte om elpatron går in automatiskt om man ställer för högt värde men antog det.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 25 juli 2015, 21:08:17
Hm Alltså jag har IVT HE C7 pump.Inte Nibe ,CTc eller något annat, svårt för mig att få någon klarhet i svar då vi inte pratar samma pump. Ingen som har IVT HE C7..? Kanske lägga denna tråd i IVT istället.
Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Remo skrivet 25 juli 2015, 22:18:23
Kan du förklara dig lite, "förbrukningen via VV-behållaren större" ???
Ekonomiläge gör ju bara lite kallare varmvatten (Men ändå nog varmt) för att maskinen skall få högre COP och längre livslängd, det skall vara billigare, inte dyrare.
Jag rekommenderar ekonomiläge och utökad område mellan start och stopp.

@Morton
Var du ändrar det hittar du i manualen, liiite arbete måste du allt göra själv.  ;)
Legionella körs automatiskt var 14:e dag för mig (har Nibe)

På Nibe ställer man bara starttemperaturen, stoppet ligger på driftpressostaten, på min gamla pump tror jag inte jag kan ställa så högt stoppvärde att den värmer med elpatron, det gör den bara om jag aktiverar extra varmvatten.

Angående ekonomiläge vs comfortläge så använde jag fel ordval
skulle använt flöde istället. Ekonomiläge har så lågtemperatur så att
man behöver så lite spädning från kallvatten (högre flöde via tanken)
och därför sjunker den redan låga temperaturen så snabbt att pumpen
startar nästan omgående efter att man har börjat duscha.
Grannen till mig fick ett år sedan en ny IVT installerat och han var
tvungen att ändra omgående till comfortläge att varmvattnet skulle
räcka till.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Rickard skrivet 26 juli 2015, 11:03:23
Hm Alltså jag har IVT HE C7 pump.Inte Nibe ,CTc eller något annat, svårt för mig att få någon klarhet i svar då vi inte pratar samma pump. Ingen som har IVT HE C7..? Kanske lägga denna tråd i IVT istället.
Morton

Alla som svarar i denna tråd är medvetna om att du har en IVT.
Kollade lite i manualen, och man ändrar värdena genom att trycka in ratten, ändra värdet, och sedan trycka in knappen igen för att spara.
Vill du inte spara så klickar du på returknappen.

Angående ekonomiläge vs comfortläge så använde jag fel ordval
skulle använt flöde istället. Ekonomiläge har så lågtemperatur så att
man behöver så lite spädning från kallvatten (högre flöde via tanken)
och därför sjunker den redan låga temperaturen så snabbt att pumpen
startar nästan omgående efter att man har börjat duscha.
Grannen till mig fick ett år sedan en ny IVT installerat och han var
tvungen att ändra omgående till comfortläge att varmvattnet skulle
räcka till.

Ja, upplever man att man får för lite varmvatten så kan man självklart ändra till Comfort, men det är mycket en vanesak hur varmt vatten man vill ha, för de allra flesta räcker 240 liter tappvarmvatten (Som man på ett ungefär har tillgång till i ekonomiläge) alldeles utmärkt.
Jag tror de flesta kan reagera på att man inte får tillräckligt hett vatten i kranen, typ om man vill skälja ut fettet från en stekpanna.
Det är mest en vanesak, för oss som inte kan ställa upp tempen högre än till 55 grader så fungerar det helt OK, så det vore konstigt om det inte skulle fungera bara för att det står IVT på frontplåten.
Alldeles oavsett är det inte så nyttigt för en värmepump att ligga på temperaturer över 55 grader, det sliter rätt hårt på kompressorn ger anläggningen sämre COP.
OM man nu upplever att tappvarmvattnet tar slut för fort så är det bättre att justera upp både start och stopptempen i ekonomiläget någon grad.
Lagom är bäst.  tummenupp
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 26 juli 2015, 14:16:17
Ok tack för alla idéer o förslag. Kände bara att det blev rörigt ang vilket läge som är bäst att köra i. Jag provat att trycka på ratt ang ändra värden på start o stopp. Men det går inte att ändra, tror bara IVT service kan göra det. Jag prova att köra ett dygn med comfort hade lika många tillslag på det också hm. Jag ska ringa IVT ang att jag vill ändra diff på temp i ekonomiläge känns som det blir bäst.
Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: rego1000 skrivet 26 juli 2015, 21:14:16
Ok olika bud... Vill ju helst köra ekonomiläge,men jag kan inte ändra start o stopp ang tappvatten temp. På IVT display går att köra som kund eller installatör och på dessa inloggningar kan man göra en hel del men inte ändra vissa värden o inställningar det måste IVT göra. Jag inte data nörd etc men lite förstår jag.. Eller har jag missat något? Svårt att beskriva om ej samma modell på pumpar har alltså IVT he c7. Hittar start o stopp men kan ej ändra dessa värden hm.

Morton 👍🏼
Åtminstone på rego1000 finns det ytterligare en nivå på inställningarna förutom kund och installatör. Det krävs denna för att komma åt att ändra temperatur för start/stopp på ekonomi och comfort läget.
/r
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 26 juli 2015, 21:29:19
Tack tack, jag som letat o försökt men ej gått att ändra. Jag har ställt in andra saker som funkat men inte diff på tappvatten konstigt. Vet du vem som kan det? Eller får man inte ändra det?

Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Rickard skrivet 27 juli 2015, 07:00:20
På ett sätt kan jag förstå att man inte kan ändra det utan högre behörighet, om man minskar diffen så kan kompressorn få riktigt dåliga driftförutsättningar som påtagligt kan förkorta livslängden på maskinen, men å andra sidan blir det lite som att  man inte skulle få tillgång till alla växlar i växellådan på sin bil...

Installations meny dagens datum tex 2707 och service meny dagens datum +1 tex 2807
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 27 juli 2015, 16:48:22
Ok kan inloggning det har jag testat förut. Man skriver typ dagens datum så här 0727 då är man installatör. Prova sen service meny men det funka ej typ 0728? Sen när jag tittar på start o stopp ang diff för Varmvatten har jag 41,9 start o 54 stopp utan att jag ställt in eller ändrat något. Rickard vart såg du diff på varmvatten någonstans 46 -54? Tänkte bara att mina diff temp borde ju var bra isåfall. Eller ska start kanske höjas lite? Känns som detta är finlir men man vill ju ha det intrimmat bra från början
Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: rego1000 skrivet 27 juli 2015, 21:36:02
Plussa på ett på varje siffra dvs. Datum 0726 blir 1837 för service nivån. Detta fungerar iaf på rego1000.
Mvh. R
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Rickard skrivet 28 juli 2015, 07:20:37
I manualen står vilka värden som är default, har du inte tillgång till manualen?

Om de värden du presenterar är inlagda i din värmepump så har ju tydligen någon redan ändrat.
Om du höjer startvärdet så får du fler start/stopp på pumpen.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 28 juli 2015, 08:25:42
Ok ja service killen som var här,måste ju ha ändrat start o stopp vid monteringen. Då går det nog inte att ställa in färre starter. Ang manual självklart har jag manual... Men som du förstår är jag nybörjare på detta område.

Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Lexus skrivet 28 juli 2015, 10:18:37
Är ganska säker på att servicekillen inte har gjort några förändringar på varmvattenladdningen.

Den startar inte enbart på de den inställda temperaturen, som endast får ses som ett börvärde för start, och starten kan jämföras med en PID-reglerad start.

Det innebär att den startar vid högre temperatur om varmvattnet hastigt tappar temperatur, samt vid lägre temperatur om den sjunker långsamt.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 28 juli 2015, 11:02:09
Ok men tyckte jag tittade på rätt ställe på menyn. Vart tittar jag? Samt om inget är ändrat,då kan jag väl sänka start till typ 42 och stopp 55 det skulle ju isåfall bli länge gångtid då? Samt borde ju bli färre starter.

Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Smurfen. skrivet 28 juli 2015, 14:00:55
Fixar den 55 grader med kompressorn ?
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 28 juli 2015, 14:19:23
Var ser jag det?

Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Lexus skrivet 28 juli 2015, 15:34:29
Fixar den 55 grader med kompressorn ?

Den producerar 65° med enbart kompressorn.
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 28 juli 2015, 15:47:05
Ok här kan jag ändra,nu loggat in på service. Och hittat diff på varmvatten, är detta mina värden eller? För fabriks värden är ju 46 - 54. Tips ska jag ändra eller låta vara? Kanske ändra till 42 - 55

Morton
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Smurfen. skrivet 28 juli 2015, 15:50:07
Den producerar 65° med enbart kompressorn.
Nu blev jag nyfiken fixar den 65 gradigt vv med kompressorn ? vad ligger max framledning på ?
Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Morton skrivet 28 juli 2015, 16:29:54
Skickar denna bild är det Max 80 gr kanske? Lexus vad tycker du om inställningen? Ska jag ändra lite?

Morton

Titel: SV: Gångstarter
Skrivet av: Dontis skrivet 08 april 2018, 22:22:49
Morten,  hur gick det med dina starter?
Nu har det ju gått ett antal år, när tråden startades så var pumpen nyinstallerad och jag kan förstå att du var orolig eller kanske nyfiken på allt ang din nya BVP.

Det var mitt i högsommaren, du hade relativt många starter på VV. Du försökte sedan gå ställa in diffen på vv-Start/Stopp, hur slutade "dramatiken"?

Jag är väldigt intresserad över hur uppvärmningen fungerar för dig eftersom jag är nybliven BVP ägare med ett snarlikt hus, placering i landet samt VP.