Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Tankeexpriment, Värma Kb  (läst 6230 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34901
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #15 skrivet: 16 oktober 2013, 07:23:47 »
Det mest ekonomiska, och som fungerar alltid, är nog att komplettera med så mycket jordvärmeslang du kan få ned på tomten.
Återladdning med en vanlig plan solfångare sommartid kanske skulle kunna vara lönsamt om du har ett väldigt klent borrhål, men det förutsätter att du inte har en borra med stor omsättning av vattnet, då drar det mesta du laddar ned iväg någon annanstans än dit du vill.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad karlmb

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: HindÃ¥s
  • Antal inlägg: 3361
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Riktiga motorer är multiplar av 3
    • etanol.nu
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #16 skrivet: 16 oktober 2013, 13:05:38 »
Tar inte grundvattnet med sig den tillförda värmen? Sc:,h

Jo.
Sjövärmepump modell 1981..:
http://e-logger.se/pub?CTH1&p=4
Installerad i hyffsat tilläggsisolerad trävilla byggd 1939, öster om Göteborg, ca 150 m2 + tillbyggd 2a vån, ännu ej uppvärmd (Totalt ca 240 m2 när allt är klart).
Genomgående golvvärme på träbjälklag i bv, kommer att bli huvudsakligen radiatorer på övervåningen. 3-glas i nästan hela huset.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #17 skrivet: 16 oktober 2013, 17:25:10 »
Klart värmen försvinner i berget om man tänker sig att ladda värme på sommaren och hämta upp det i slutet av vintern. Men om man laddar ner en del värme på tex en solig varm måndag så lär nog kb tempen vara högre på den efterföljande svinkalla tisdagsnatten.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #18 skrivet: 16 oktober 2013, 21:10:25 »
Är det frågan om lagring av värme i timmar fungerar borrhålet bra. Månader går inte.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Bingoberra

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: Linköping
  • Antal inlägg: 330
  • Karma +0/-0
  • Daikin Evolution surrar fint i pannrummet...
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #19 skrivet: 16 oktober 2013, 23:16:25 »
Finns det nåt någorlunda vetenskapligt praktiskt exempel som visar hur stor effekt laddning med hjälp av solfångare ger?
120 kvm enplansradhus från 1960
Daikin Evolution 163 m borrhÃ¥l ca 153 m aktivt december 2013. Tilläggsisolerat vind december 2012. FTX Temovex 250S december 2012.

2007     2008     2009     2010     2011     2012  2013
16784   16141   17598   19954   17728  18151  16432 
Senaste 12 månaderna: 10851 (inkl hh-el)

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #20 skrivet: 17 oktober 2013, 21:19:13 »
NÃ¥gra praktiska exempel känner jag inte till men det finns en avhandling där man har räknat rätt ordentligt pÃ¥ det. Det finns studier där man har utnyttjad frÃ¥nluften men dÃ¥ blir det en helt annan sak i och med att den värmen är tillgänglig dygnet runt Ã¥ret om. 
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #21 skrivet: 17 oktober 2013, 21:49:00 »
Du råkar inte ha nån länk till avhandling där dom använt frånluften vore nog intressant läsning.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #22 skrivet: 19 oktober 2013, 10:05:14 »
Jag har en artikel "Bergvärmepump med borrhålsåterladdning" av Per Fahlén som publicerades i Energi/miljö 4/2004 men det verkar som om den inte finns på nätet längre. Däremot hittade jag en annan publikation av honom som tydligen handlar om en förbättring av systemet som undersöktes i första artikeln, jag har inte studerat den närmare.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Hjopek

  • Knappt
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 576
  • Karma +0/-0
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #23 skrivet: 19 oktober 2013, 14:25:33 »
Borde inte en jordvärmeslinga behÃ¥lla tillförd värme bättre än ett hÃ¥l ner i berget, med tanke pÃ¥ att det laddar och behÃ¥ller värmen pÃ¥ sommaren och hösten?  Sc:,h
Thermia Optimum 12 med 2x300 i åker. Hus från 1880(?) 300 kvm inkl källare. Tilläggsisolerat. Tagit bort vedpanna sep -14. Installerat Thermia Link + termostater september 2011. Bytt ut de flesta panelradiatorerna mot Duplex fr
Lenhovda radiatorfabrik i Småland. Ingen golvvärme utom hösten 2015 kök 32m2.
Tot förbrukning med gamla 2-glas fönster, 2015 apr bytt till energiglas+argon i gamla bågarna u-värde 1,1:
Solceller monterade 18-11-23, 33 st som ger 10,56 kW.

2010-15618  2011-14789  2012-13672  2013-12601 2014-11921 2015-12175 2016-10908 2017-11549

Inloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34901
  • Karma +55/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #24 skrivet: 19 oktober 2013, 16:50:34 »
Jordvärme anser jag vara bättre på många sätt, utom då att man får taskig frikyla om man vill ha det.
För oss som värme poolen med värmepumpen sommartid så funkar det trots allt skapligt med frikyla, speciellt om värmepumpen producerar värme till poolen samtidigt som man kör frikylan.

Jag vidhåller alltså mitt råd, att den bäst och mest säkra "extra värmen" till KB-sidan är att komplettera med jordvärme.
Den levererar effekt när den behövs som bäst, alltså när solen lyser med sin frånvaro och det är riktigt kallt ute.
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

Utloggad Smurfen.

  • Har pÃ¥ nÃ¥tt sätt blivit
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 19108
  • Karma +15/-13
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #25 skrivet: 19 oktober 2013, 18:37:44 »
Tycker faktiskt min vent återvinning verkar ge en hel del. Uppskattningsvis har jag 2 grader varmare brine nu än tidigare år men antar att det kommer skilja mindre när vp går kontinuerligt. Men sen drar ju fläkt och cp några hundra kw per år också så nån större vinst blir det nog inte i slutänden men känns ändå bättre att återvinna istället för att bara skicka ut varmluften.
Nibe 1245 8kw kopplad mot Hpd acktankar/arbetstankar med förvärmnings slinga för vv tillsammans med vedpanna. Stibel eltron återvinnings aggregat typ Flm som värmer 180 meters borra.

Utloggad SUNE73

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: STOCKHOLM
  • Antal inlägg: 1042
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • KUNSKAP ÄR MAKT!
    • Temp mätning
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #26 skrivet: 19 oktober 2013, 19:53:00 »
Några praktiska exempel känner jag inte till men det finns en avhandling där man har räknat rätt ordentligt på det. Det finns studier där man har utnyttjad frånluften men då blir det en helt annan sak i och med att den värmen är tillgänglig dygnet runt året om.

Kanske lite off topic ::)

Så här står det i dokumentet solvärmestödda borrhål:
Single U-pipes are the cheapest solution, but has the highest thermal resistance
and does not fit into deep boreholes because of the large pressure drop, see
Figure 5.3. Double U-pipes may be used instead in these cases.


Betyder detta att man bör ha fler slangar i hålet om det är av djupare typ?
Mitt fritidshus by.Ã¥r -00 1 1/2 plan total golvyta  ca 160kvm ca 18 grader Ã¥ret runt - IVT C5 100m BORRA, GOLVVÄRME I SPÃ…RADE SPÃ…NSKIVOR 100m2, TOTAL FÖRBRUKNING 4-5000kwh/Ã¥r 2000-2018 inkl HH EL

Nuvarande bostadshus by.år -77 1 plan i suterräng total golvyta 267m2 - Nibe F1255 4-16kw installerad 20150311, VVB Carrier 300/180 seriekopplad som volymförstorare, Borrdjup 180 m, 8 Radiatorer 1-rörs ca 80W/m2, ca 100m2 Golvvärme, Pool 20m3, Total förbrukning tidigare ägare ca 15000kwh, FTX Heru 130 EC startad 150715, Total förbrukning 10060 kwh 2019 inkl HH el.

Mitt fd bostadshus by.år -58 1 1/2 plan total golvyta 127m2 ca 21,8 grader året runt - NIBE 1215 7kw, 181M BORRA Ca 175 AKTIVT, 12 RADIATORER 80W/m2, ACC.TANK NIBE UKV100, FTX HERU 75, TOTAL FÖRBRUKNING 8-10000kwh/ÅR 2005-2013 INKL HUSHÅLLSEL

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Tankeexpriment, Värma Kb
« Svar #27 skrivet: 20 oktober 2013, 09:54:45 »
Det är en möjlighet men det vanliga är väl att man borrar flera hål och parallellkopplar dem.

Vid samma värmeuttag per meter borrhål och samma temperaturdifferens på köldbäraren kommer effektbehovet för att driva runt köldbäraren att öka med kuben på värmepumpens effekt. Vid ungefär 10 kW verkar gränsen gå där det är vettigt med två borrhål.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!