Ämne: Risk för fukt och mögel på kallvinden????

["joka"]

Hejsan! Har en kallvind pÃ¥ mitthus som idag inte har nÃ¥got problemmed med fukt och mögel. Murstocken gÃ¥r genom vinden men används inte längre dÃ¥ jag har gÃ¥tt frÃ¥n ved/olja till en värmepump. Har läst att dÃ¥ jag inte eldar och fÃ¥r nÃ¥gon värme i skorstenen sÃ¥ har jag ändrat klimatet pÃ¥ kallvinden sÃ¥ det är större risk för att fÃ¥ fukt och mögel där uppe, kan detta stämma? Har dom vanliga luftspallterna som ska vara nere vid takfoten samt en ventil högt uppe i vardera gavel. Tycker det borde räcka, har ju funkat i 40Ã¥r hitills, dock dÃ¥ med uppvärmd skorsten. Tacksam för svar..   

[rocas]

Kolla vinden i maj.

Det kan bli problem, men det bör man ej förvänta.

Det kan lika gärna gå bra.

[patrik123]

Du har ökat risken men det kan mycket väl fungera ändå. Jag tror att den största risken för fukt är under hela vintern ifall du har läckage av luft upp på vinden. Vinden kommer troligen i vilket fall som helst att vara fuktig en stor del av året men torkar nog upp innan några större skador bildats. Du kan testa med en vanlig fuktmätare för trä. Jag har själv ca 15-16% fukt i bjälkarna vilket troligen är ok (hoppas jag) även om man önskar att man låg under 14%

["joka"]

Skulle det vara till någon hjälp om jag satte in riktiga till/frånlufts ventiler i boytan så det blir lagom fuktighet där så onödig fukt ej drar sig uppåt till vinden? Har i dag källare (uppvärmd), 1 plan boyta och sedan kallvinden på det. Har jag förstått allt rätt så var gamla hus som mitt (1966) inte så täta och hade lagom drag igenomsig så det ej bildades fukt och mögel då allt detta verkade tillsammans med det tänkta uppvärmningssystemet som skapade undertryck och på så vis fick man lagom ventilation i kåken.??

[rocas]

Jag skulle inte experimentera.

Varför oroa sig?

[Raffen]

Hejsan! Har en kallvind pÃ¥ mitthus som idag inte har nÃ¥got problemmed med fukt och mögel. Murstocken gÃ¥r genom vinden men används inte längre dÃ¥ jag har gÃ¥tt frÃ¥n ved/olja till en värmepump. Har läst att dÃ¥ jag inte eldar och fÃ¥r nÃ¥gon värme i skorstenen sÃ¥ har jag ändrat klimatet pÃ¥ kallvinden sÃ¥ det är större risk för att fÃ¥ fukt och mögel där uppe, kan detta stämma? Har dom vanliga luftspallterna som ska vara nere vid takfoten samt en ventil högt uppe i vardera gavel. Tycker det borde räcka, har ju funkat i 40Ã¥r hitills, dock dÃ¥ med uppvärmd skorsten. Tacksam för svar..   

Hej Joka!  Ja jag hÃ¥ller helt med Rocas här att varför skall du oroa dig helt i onödan, har du en ordentlig vindsvenilation pÃ¥ kallvinden med luftspalter vid takfoten (vilket är allra viktigast) samt en ventil högst upp pÃ¥ vardera gaveln sÃ¥ gör det varken till eller ifrÃ¥n om du eldar och har en uppvärmd skorsten eller inte.

Mvh Raffen.   

["joka"]

Är inte direkt orolig för fukt och mögel. Håller med er vad det gäller den befintliga ventilationen på vinden, har ju fungerat i 40 år nu och inga bekymmer har det ju varit. Tack för era svar..

[2000]

Jo, du skall vara orolig!

Alla som byter värmesystem och inte längre har en varm skorsten genom vinden ska vara oroliga!
Om du sedan tilläggsisolerar vinden ska du vara riktigt orolig.

Ventilationen kan sedan göra det hela ännu värre!

Om du har ett välisolerat hus och inte längre värmer skorstenen kommer ditt yttertak att ha samma temp som uteluften. Särskilt om du ventilerar ordentligt . (Gamla hus byggdes så att vinden och taket värmdes till viss del av skorstenen och läckande värme från bostaden.) Efter en kall natt kommer ditt tak vara väldans kallt men lufttemperaturen kanske stiger på morronkvisten. Då kommer din fina ventilation släppa in luft med en högre temperatur än takets som behöver lite tid på sig att värmas upp. Resultat: Luften kommer att avge sin fuktighet till taket som är kallare än luften. Ge det lite tid och du kommer att ha fukt och mögelskador.

Saknas en absolut tät diffusionsspärr mellan hus och vind kommer all fukt från svett , matlagning, tvätt och liknande att leta sig upp på den kalla vinden och kondenseras på yttertakets insida, med ispåbyggnad som följd.
Det blir jätteskojigt när det smälter och vatten kommer rinnande utmed väggarna och droppandes från taket ner i huvudet på dig när du ovetandes sitter och kollar på tv. Det hände mig förra vintern. Då kunde jag hålla mig för skratt...Nu har jag sanerat vinden, stängt ventilationen och installerat en sorptionsavfuktare som håller koll på den relativa luftfuktigheten på vinden. Jag har även tagit bort en del isolering för att höja temperaturen på vinden. (det är den kalla temperaturen tillsammans med fuktighet som är problemet!)

Det spelar ju ingen roll om det fungerat i 40 år om du helt har förändrat förutsättningarna. Mitt hus är 100 år och utan problem fram till oljepannan åkte ut....

Köp en fuktmätare (relativ luftfuktighet) med utegivare och sätt utegivaren på vinden. När det är vinter och kallt skall det inte gå över 70%. Det finns mätare med larmfunktion och minne, så du slipper sitta och glo på mätaren hela dagarna
Är det inga höga värden kan du lugnt somna om och glömma det här inlägget, det gällde ju inte dig

Mätaren kostar bara några hundralappar. Sanering och reparationer kostar mer.....

Konstigt att det inte skrivs mer om detta.

GOD JUL
 tomte::

[zibrosc1235]

Jo, du skall vara orolig!

Alla som byter värmesystem och inte längre har en varm skorsten genom vinden ska vara oroliga!
Om du sedan tilläggsisolerar vinden ska du vara riktigt orolig.

Ventilationen kan sedan göra det hela ännu värre!

Det spelar ju ingen roll om det fungerat i 40 år om du helt har förändrat förutsättningarna. Mitt hus är 100 år och utan problem fram till oljepannan åkte ut....
Är det inga höga värden kan du lugnt somna om och glömma det här inlägget, det gällde ju inte dig

Konstigt att det inte skrivs mer om detta.

GOD JUL
 tomte::

Mycket bra och mycket värdefull information till alla villägare av lite äldre hus! (inte bara citatet utan hela inlägget). Det gäller att stanna upp och reflektera över hur dom som byggde huset en gång konstruerade det och hur dom tänkte.

Vindarna som du beskriver och som var tänkt att vintertid konternuerligt fÃ¥ lite spillvärme tillfört via tex oljepanna fiinns i mycket stort antal och inbjuder "kunnig amatör" men även en och annan som kallar sig proffs till Ã¥tgärder som är alldeles Ã¥t skogen och förstör en vind rätt fort. Se hur mycket tegeltak som rivs ner med 30-40 Ã¥rs livslängd kvar pga möglande, läckande och förstörda innertak. MÃ¥nga tror ofta felaktigt att fuktskadorna kommer ovanifrÃ¥n... Tilläggsisoleringen skall man bara strunta trots rÃ¥den pÃ¥ byggmarknader, i hustidningar och frÃ¥n grannar. Det SKALL läcka upp värme. Man duschade eller badade inte heller sÃ¥ ofta som nu sÃ¥ fuktigheten var dessutom mycket lägre inomhus. Man fÃ¥r dessutom se till att värma upp skorstenen lite dÃ¥ och dÃ¥, varför inte med en braskamin... Man sprider dessutom det felaktiga rÃ¥det att det skall vara stora luftspalter vid takkanten sÃ¥ att det skall komma in mycket frisk luft och ventilera vinden ordentligt, men det är alldeles Ã¥t skogen! SÃ¥g senast detta galna rÃ¥d i detta i övrigt ofta prima forum. SÃ¥gspÃ¥ns- eller krollsprints isoleringen skall TÄCKA kanten sÃ¥ att bara lite lite uteluft kan filtreras igenom, resten skall komma igenom innertaket. Ventilerna är dimitionerade sÃ¥. Fuktig luft frÃ¥n det nu "pimpade" bad, dusch och bastuutrymmet kan man ventilera ut pÃ¥ mekanisk väg. Resten av luftombytet fÃ¥r ske via innertak, och genom de in och utluftsventiler som alltid finns i dessa hus om dom är rätt byggda samt via köksfläkten i samband med matlagning. Kravet pÃ¥ 2000 luftnorm gäller inte dessa hus och skall heller inte eftermonteras eftersom dom inte är byggda för det. OM man ändÃ¥ vill göra det sÃ¥ gäller det att anlita en bra ventilationsentrepenör  och om man har rÃ¥d kan man ju tom installera frÃ¥nluftspump..men det är en annan och ganska dyr sak.

[Raffen]

Hej Zibrosc1235!  Ja jag noterar bara här att du nu tydligen har börjat med att sprida en lika felaktig information ang kallvindsventilation som vad det gäller QC-kopplingar till luftvärmepumpar. Självklart behöver inte Joka vara ett dugg orolig om han har en ordentlig ventilation av kallvinden, för mkt ventilation är/kan aldrig vara skadligt alltsÃ¥ utan det är endast en för liten/dÃ¥lig ventilation som kan orsaka fukt och mögelskador. Det här snacket om att en för stor ventilation av en kallvind kan orsaka fukt och mögelskador är bara en ren utopi och har väl hittats pÃ¥ under senare Ã¥r för att vissa intressenter har kunnat hitta en ny nisch med sysselsättning inkl försäljning av dyr utrustning, detta för att dÃ¥ ocksÃ¥ kunna marknadsföra dessa dyra produkter och systemlösningar med s.k styrd ventilation även i dessa utrymmen vilka egentligen är helt onödiga.
Självklart läcker det upp en del värme genom innertak och upp till kallvinden (beroende på isolering och tjocklek), och visst kan det komma upp en del fukt nedifrån bostadsutrymmet beroende på huruvida man har mekanisk ventilation med undertryck i huset eller inte, men oavsett detta så kan man vara klar över att ju mer av värme alt fukt som ev riskerar att komma upp till kallvinden ju bättre ventilation behöver man ha för att snabbt kunna ventilera bort/ut denna värme och fukt ifrån kallvinden isf.

Mvh Raffen.

[Frasse Fräs]

Hej Zibrosc1235!  Ja jag noterar bara här att du nu tydligen har börjat med att sprida en lika felaktig information ang kallvindsventilation som vad det gäller QC-kopplingar till luftvärmepumpar. Självklart behöver inte Joka vara ett dugg orolig om han har en ordentlig ventilation av kallvinden, för mkt ventilation är/kan aldrig vara skadligt alltsÃ¥ utan det är endast en för liten/dÃ¥lig ventilation som kan orsaka fukt och mögelskador. Det här snacket om att en för stor ventilation av en kallvind kan orsaka fukt och mögelskador är bara en ren utopi och har väl hittats pÃ¥ under senare Ã¥r för att vissa intressenter har kunnat hitta en ny nisch med sysselsättning inkl försäljning av dyr utrustning, detta för att dÃ¥ ocksÃ¥ kunna marknadsföra dessa dyra produkter och systemlösningar med s.k styrd ventilation även i dessa utrymmen vilka egentligen är helt onödiga.
Självklart läcker det upp en del värme genom innertak och upp till kallvinden (beroende på isolering och tjocklek), och visst kan det komma upp en del fukt nedifrån bostadsutrymmet beroende på huruvida man har mekanisk ventilation med undertryck i huset eller inte, men oavsett detta så kan man vara klar över att ju mer av värme alt fukt som ev riskerar att komma upp till kallvinden ju bättre ventilation behöver man ha för att snabbt kunna ventilera bort/ut denna värme och fukt ifrån kallvinden isf.

Mvh Raffen.

Men det kan väl bli problem vid väderomslag(värst på höstkanten?) med att du tar in varm fuktig luft som slår mot ett kallt vindstak?

[Raffen]

Hej Frasse!  Nej jag har aldrig märkt nÃ¥gra sÃ¥dana tendenser oavsett väder eller väderomslag, sÃ¥ jag pÃ¥stÃ¥r att du men en ordentlig ventilation aldrig fÃ¥r nÃ¥gra problem med kallvinden oavsett väder, väderlek eller ev omslag i väderleken. En kallvind skall ju dessutom under inga omständigheter värmas upp pÃ¥ nÃ¥got sätt alltsÃ¥ för dÃ¥ fÃ¥r man ju bekymmer om inte denna ev värme vädras ut/bort väldigt snabbt och effektivt isf.

Mvh Raffen.

[Frasse Fräs]

Hej Frasse!  Nej jag har aldrig märkt nÃ¥gra sÃ¥dana tendenser oavsett väder eller väderomslag, sÃ¥ jag pÃ¥stÃ¥r att du men en ordentlig ventilation aldrig fÃ¥r nÃ¥gra problem med kallvinden oavsett väder, väderlek eller ev omslag i väderleken. En kallvind skall ju dessutom under inga omständigheter värmas upp pÃ¥ nÃ¥got sätt alltsÃ¥ för dÃ¥ fÃ¥r man ju bekymmer om inte denna ev värme vädras ut/bort väldigt snabbt och effektivt isf.

Mvh Raffen.

Jag förstår ditt tänk. Fast fysikern inom mig säger nej

["joka"]

Verkar som det finns en hel del olika funderingar och svar kring min frÃ¥ga, man kan ju undra vad som stämmer. 
Har ganska nyss köpt huset av en kille och dÃ¥ satte jag in värmepumpen, han i sin tur bodde i huset i tvÃ¥ Ã¥r och dÃ¥ använde han sig av elpannan som stod i källaren, det har med andra ord inte varit eldat i huset pÃ¥ minst tvÃ¥ Ã¥r och hur det var före det vet jag inte. Hur fort skulle det visa sig om det finns risk för mögel och fukt skador, det har ju somsagt inte varit nÃ¥gon eldning i skorstenen pÃ¥ minst tvÃ¥ Ã¥r. Det bästa är väl kanske att lÃ¥ta allt vara som det är och se vad som händer...                                 Tack för era svar   

[Raffen]

Hej Frasse!  Nej jag har aldrig märkt nÃ¥gra sÃ¥dana tendenser oavsett väder eller väderomslag, sÃ¥ jag pÃ¥stÃ¥r att du men en ordentlig ventilation aldrig fÃ¥r nÃ¥gra problem med kallvinden oavsett väder, väderlek eller ev omslag i väderleken. En kallvind skall ju dessutom under inga omständigheter värmas upp pÃ¥ nÃ¥got sätt alltsÃ¥ för dÃ¥ fÃ¥r man ju bekymmer om inte denna ev värme vädras ut/bort väldigt snabbt och effektivt isf.
Mvh Raffen.

Jag förstår ditt tänk. Fast fysikern inom mig säger nej

Hej Frasse!  Jo jag förstÃ¥r mkt väl det här med fysiken du, men jag hänvisar trots detta bara till det praktiska livet i verkligheten med en ordentligt tilltagen vindsventilation, och dÃ¥ blir det inga problem nämligen. Men det kan säkert uppstÃ¥ en del dylika fenomen om man har haft en lägre ventilation av vindsutrymmet och det dÃ¥ har skett en viss uppvärmning av luften däruppe och dÃ¥ med ett större fuktinnehÃ¥ll givetvis.
Om du kommer ihåg från tråden om kallvindsventilation så tog jag upp och frågade om man gör ett tak som är täckt på vanligt sätt från översidan sett och sätter detta på bara 4 stolpar dvs 1 stolpe i resp hörn och helt öppet underifrån, det skulle ju bli en rätt häftig ventilation eller hur?? och vad skulle då hända med det här obehandlade innertaket (råsponten) på säg 5 eller 10 års sikt med denna häftiga ventilation underifrån?? Jag fick in 1 st kvalificerad gissning tror jag att det var, och att det skulle gå åt pipsvängen med innertaket när det gällde fukt och mögelskador. Nu har jag inte haft ett tak själv på 4 stolpar som jag nämnde här, men väl en vedtrave som jag har haft liggande i min trädgård i ca 20 år och som jag röjde undan och sågade upp nu i sensomras. Den här vedtraven har varit av b.a blandved samt rester av byggnadsvirke som regelvirke brädor/råspånt mm.
Detta virke har legat under 2 st gamla korrugerade plåtar av samma sort som man hade på ladugårdar och uthus för längre tillbaka sedan i tiden. Dessa plåtar var heller inte helt täta utan det fanns vissa spikhål i dem (i plåtens dalar) så de har även läckt in en del vatten i mindre mängd genom åren. När jag plockade in och sågade upp veden och virket så kollade jag väldigt noga spec på den delen som låg ca 50-75 cm närmast plåtarna från översidan sett efter ev fukt eller mögelskador men det fanns inte tillstymmelse till något av detta utan virket var fortfarande helt fräscht alltså, dock var det behäftat med rätt mkt spindelväv och fågelskitar eftersom div fåglar gärna sökte regnskydd under plåtarna vid dåligt väder.
Så jag anser därför verkligen att detta styrker min uppfattning om att man kan aldrig ha en för stor ventilation (av en kallvind) alltså, utan endast en för dålig ventilation isf.

Mvh Raffen.