Ämne: Avfrostning i stället för värme...

[Raffen]

Rusta kan inte friskriva sig från konsumentköpslagen.... hur gärna de än verkar vilja det!
De kan hitta på hur många fina gummiparagrafer de vill, de gäller ändå inte över Sveriges Rikes lagar
Tack pi.r för att du sÃ¥ grundligt konsumenttestat en Atlaspump. Men tyvärr sÃ¥ föll inte testet ut till full belÃ¥tenhet vare sig för Atlaspumpen eller Rusta. Men Rusta föll desto längre ner i dyn.  

Kul att du fÃ¥tt igÃ¥ng värmepumpen och jag hoppas att den gör lÃ¥ng och trogen tjänst hos dig trots allt.  Thumbsup

Hej Lelle & Pi.r!  Nja det är väl inte sÃ¥ mkt att säga om Rusta här egentligen tycker jag, de följer alldeles säkert alla lagar, bestämmelser och instruktioner som finns, men det förutsätter ju ocksÃ¥ att även kunderna följer sina givna regler och föreskrifter som finns när man köper en pump naturligtvis vilket inte alls skedde i det här fallet, och dÃ¥ är ju tyvärr risken uppenbar att kunden blir sittande med svarte petter.

Mvh Raffen.

[pi.r]

Jo, det finns en del att säga om Rustas kund-policy! (den verkliga - inte den på papper...)

Om dom skulle vara mån om att ha nöjda kunder, skulle dom kunna agera på ett mycket mera tillmötesgående sätt. Rusta skulle inte bryta mot några som helst lagar eller bestämmelser om dom tex hade sagt:

Aj då... Funkar den inte..? Eftersom du installerat själv, kan vi inte skicka vår vanliga servicefirma. Men kan du komma in med den till butiken? Så byter vi ut den istället.

Eller åtminstone göra "någonting" för att lösa problemet, i stället för att bara upprepa: "du skulle ha anlitat en fackman". Dom kunde (orkade?) inte ens svara på på en direkt fråga: Vilken sorts fackman? (kravet är ju kyl-tekniker, men det står bara elektriker i manualen)

[Raffen]

Hej Pi.r!  Ja jag skall väl bara säga att pÃ¥ ett sätt sÃ¥ lider jag med dig och tycker att det är beklagligt att det drabbade dig, men pÃ¥ ett annat sätt sÃ¥ tycker jag att det är bra att regelverket efterlevs. Sen kan man nog vrida och vända pÃ¥ tolkningar, skrifter, innehÃ¥ll i text mm mm, men faktum är att det är alltid 2 parter i ett affärsavtal och bÃ¥da är lika skyldiga att följa det som gäller och det gjorde inte du nu i det här fallet. Jag fÃ¥r väl ocksÃ¥ beklaga att jag fick helt rätt i mitt tidiga antagande om vad som skulle kunna hända och som jag ocksÃ¥ nämnde i ett tidigt skede av denna trÃ¥d, sÃ¥ detta scenario kom tyvärr inte alls som en överaskning för min del ivf.

Mvh Raffen.

[vpgr]

Är maskinen kopplad med stickpropp?
Är kablarna mellan inne och utedel rätt kopplade ?

Mät spänning mellan jord och fas, resp. mellan jord och nolla både på innerdelen samt på utedelen.

Låter som nolla och fas är felkopplade.

Häls
Tomas

[pi.r]

Alltså Raffen... Jag lider inte ett smack..!

Men jag inser att jag hade lite tur att min pump hade ett fel som jag lätt kunde fixa själv. Och andra personer har kanske inte samma möjligheter...

Jag är däremot klart besviken på rustas kund-policy, att man inte ens har haft minsta vilja att ens försöka avhjälpa problemet, eller undersöka dess orsak. Har man som affärsidé att sälja lågpris-produkter med minimal kvalitetskontroll, förväntar i alla fall jag mej, att man har en generös reklamations-policy. Jämför med tex. Biltema - dom krånglar inte...

- Jag kommer i alla fall inte handla nåt mer där..!
Och jag kommer naturligtvis att att berätta om deras agerande till alla jag möter. Så kommer dom då att tjäna på sin policy? Eller hade dom tjänat på en mer generös hållning?

En bra affär kännetecknas av att bägge parter är nöjda. Om en av parterna känner sej lurad är det ingen bra affär - för någon av dom...

Tomas...
Tror du att 4-vägsventilen skulle slå åt fel håll, för att fas o nolla skulle vara växlade??? (den är stickproppsansluten, och har jordfelsbrytare)

[Raffen]

Hej Pi.r!  Ja för det första sÃ¥ tycker jag inte att vare sig Rusta, Ö & B, Cheapy, Jula m.fl skall sälja nÃ¥gra värmepumpar överhuvudtaget, eftersom de inte kan nÃ¥gonting egentligen om produkterna eller branchen som helhet sÃ¥ skall de givetvis inte syssla med detta alltsÃ¥. Sen har vi ju numera gällande lagstiftning om installation av fackman och jag har sagt det tidigare att dessa firmor kommer att bli ansvariga i förlängningen för att om man säljer dessa pumpar sÃ¥ mÃ¥ste de ocksÃ¥ ansvara för och se till att pumparna blir installerade pÃ¥ ett regelrätt sätt, dvs via fackman i branchen, och det var väl därför som de var tydliga med denna uppmaning.
Detta är inte precis nytt, jag har själv sett anslag hos t.ex Cheapy om att luftvärmepump skall installeras av fackman annars gäller inga garantier vilket i korthet betyder att man antagligen kastar pengarna i sjön om något går fel.
PS. Det kan säkert vara så att det kan bli helt fel beroende på hur du vänder stickproppen, för på mina Toshibapumpar kan jag inte heller vända fas och nolla hur som helst när det gäller mina jordade stickproppar utan fas och nolla måste följa inkopplingen av fas och nolla hela vägen ut till pumparna. DS.

Mvh Raffen.  

[Thomas.B]

Raffen: Sen när måste man se till att alla lagar på dem produkter man säljer efterföljs? Vi säljer dyra luftpumpar på mitt jobb och det enda vi gör är att rekommendera en installatör. Om dem sen väljer den vi säger eller inte vill ha nån hjälp alls kan vi knappast kräva något.

Jag tycker du förvränger saker och ting väldigt mycket. Bara för att man inte följer anvisningar vid installation, ska det inte ha något som helst med att göra om varan är felaktigt konstruerad som i detta fall. Konsumentombudsmannen hade varit på pir's sida på detta.
Om installationen gjorts av en själv och att sen eventuella skador kan ha uppkommit genom det då kan det gälla, inte annars.

[Raffen]

Nej jag sa just precis att det kommer med tiden att bli så att de som säljer luftvärmepumpar, det vill säga gasanläggningar som omfattas av vissa restriktioner och bestämmelser kommer också att få ansvara för att de blir korrekt installerade av fackman i branchen, det var alltså ett kommande scenario som jag talade om här.
Det som föreligger nu är väl då ett förstadie till detta när man då uppmanar folk att utrustningen måste installeras av fackman, detta är då ett sätt att redan nu friskriva sig om man inte lyder den klargjorda uppmaningen och det skulle uppstå något problem med pumparna.

Mvh Raffen.

[purjo__]

PS. Det kan säkert vara så att det kan bli helt fel beroende på hur du vänder stickproppen, för på mina Toshibapumpar kan jag inte heller vända fas och nolla hur som helst när det gäller mina jordade stickproppar utan fas och nolla måste följa inkopplingen av fas och nolla hela vägen ut till pumparna. DS.

Mvh Raffen. 

menar du att det spelar roll vilket håll du vänder stickproppen åt eller att fas och nolla måste vändas rätt mellan inne- och utedel?

[Raffen]

Hej Purjo!  Jo jag menar precis det jag sa att nätets nolla resp fas bör följa inkopplingen ut till pumpens resp nolla och fas likaväl som nollan och fasen skall vara rätt kopplade mellan innerdel och utedel, och dÃ¥ har det betydelse hur man vänder stickproppen givetvis.

Mvh Raffen. 

[pi.r]

Hej Purjo!  Jo jag menar precis det jag sa att nätets nolla resp fas bör följa inkopplingen ut till pumpens resp nolla och fas likaväl som nollan och fasen skall vara rätt kopplade mellan innerdel och utedel, och dÃ¥ har det betydelse hur man vänder stickproppen givetvis.

Mvh Raffen. 

Då är det antingen fel på din pump, eller så är den fel-konstruerad...

[Teltur]

Raffen , kan du förklara för oss vad som inte fungerar om du vänder
stickproppen till din thoshiba pump ?

[mikke02]

Jag har aldrig funderat på vilket håll min kontakt sätts i. Varken på nuvarande eller den gamla pumpen som vi hade i 9 år.
De har tuffat på oberoende av hur kontakten vänts.

[pi.r]

Är maskinen kopplad med stickpropp?
Är kablarna mellan inne och utedel rätt kopplade ?

Mät spänning mellan jord och fas, resp. mellan jord och nolla både på innerdelen samt på utedelen.

Låter som nolla och fas är felkopplade.

Häls
Tomas

Inlägget av Tomas/vpgr tidigare, kanske skulle kunna vara nåt att fundera på i Raffens fall...

[Raffen]

Nja jag har ivf alltid varit noga med sedermera att se till att nolla och fas följs åt från stickkontakten i väggen och ända ut till pumpen, jag vill minnas att på min första Toshiba, GKVP-E-pumpen så gick det en säkring i elcentralen när jag satte i kontakten för första gången, jag bytte då säkringen och vände kontakten och då fungerade allt helt ok.
Sen har detta diskuterats ocksÃ¥ vid ett flertal ggr pÃ¥ forumet och sist jag sÃ¥g ett inlägg om detta var nyligen där Thorbjörn Forsman dÃ¥ kommenterade detta i samband med nÃ¥got strul med en Foma-pump, här är detta: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=35531.msg330068#msg330068  

Mvh Raffen.