Ämne: Avfrostning i stället för värme...

[pi.r]

4-vägaren styrs av utedelen. Tro mej... 
Det går ledare på kortet (utedelens) rakt mot gruppen om 4 reläer, men den allra sista biten är dold under komponenter, så jag kan inte definitivt se vilket relä den går till. Nästa gång jag lättar på locket, ska jag se om det går att lyfta på kortet utan allt för mycket besvär, så du kan få ett definitivt bevis...

Det finns heller ingen möjlighet att innedelen skulle kunna styra 4-vägaren. Det finns inte tillräckligt med ledare mellan inne o ute.
Det finns 4 ledare: Fas, Nolla, Skyddsjord och en "Signal"-ledare. (Som på alla inverterpumpar, eller..?)
Signal"-ledaren används till seriell datakommunikation för att styra både varvtal (effekt) och värme/kyla (4-vägsventilen) + säkert lite "annat snack" åxå.

Nu när jag tvingar pumpen till permanent värmederift, har jag kört den inställd för värme, och då även kunnat konstatera att termostat o varvtals-styrningen (invertern) reglerar ner effekten när det blir varmt inne - precis som den ska. Så långt fungerar det. Jag försökte även få den att avfrosta genom att täcka baksidan med plast. Men jag hade ingen vettig plan på hur jag skulle se vad den gjorde med 4-vägs-styrningen, så jag la ner det försöket. Fortsätter i kväll...

[pi.r]

Sådär... Nu har jag satt in en permanent "fix" för att vända funktionen på 4-vägsventilen. Ett enkelt relä som drivs av signalen som skulle gå till 4-vägaren, och med 4-vägaren istället kopplad till reläets NC-kontakt. Därmed kan pumpen växla 4-vägaren själv som vanligt - fast tvärt om...

Provkör nu som bäst med "vinter-simulering". Dvs fläkten urkopplad och lite isolering över ute-lufttemp-givaren. Just nu går den med -27°C i förångningstemp och tar ca 500W. Tanken är att se om den behagar göra en avfrostning så småningom. Borde inte dröja så länge nu.

Nu har det det precis börjat regna...  känns inte lika kula att stÃ¥ och pilla i maskinen längre...
----
Och så en bild till Art Deco...
Först ska jag erkänna att jag inte mindes riktigt rätt om kopparbanan till reläet på kortet... Den är inte dold. 4-vägarens ledare som får "fas" via reläet är den rosa flatstift-kontakten längs ner till höger på kortet (svart sladd). Man ser banan som löper längs nedre kanten på kortet åt vänster, och går in under högra hörnet på det tredje reläet uppifrån räknat.
Det kändes lite väl bökigt att lyfta kortet bara för att kunna mäta. Jag var lat och tyckte bilden borde räcka... - Övertygad..?

[pi.r]

Yesss..!  studs

Första avfrostningen...  

Efter ca 40 minuter kom den. Det ser ju då ut som om den skulle kunna funka så här över vintern. Jag ska försöka köra den ett tag till för att se när nästa avfrostning kommer, men nu har regnet börjat strila betänkligt, så jag får kanske lov att avbryta.

[pi.r]

Och nu kom nästa avfrostning, efter precis 40 minuters gÃ¥ngtid i värme-läge. Ser ju riktigt bra ut det här... 

Huruvida den har behovs-styrd eller timer-styrd avfrostning kan jag inte avgöra än. Den gick nu med ca -23°C kondenseringstemp och samtidigt blev uteluft-tempen bara några få minusgrader. Så den skulle kunna tycka att det är uppfyllda kriterier för behovsstyrd avfrostning efter 40 minuters gångtid. Det påminner väldigt mycket om hur min Mitsubishi-pump gör.

Jag mÃ¥ste passa pÃ¥ att tacka för alla glada tillrop, förlsag, info och idéer.  Thumbsup

[Thomas.B]

Kul att du fick den att fungera! Jag skall ta mig i kragen och montera men är mitt i husrenovering så jag orkar inte riktigt stressa

Återkom gärna sen och säg hur du tyckerr den funkar i stort, när den nu funkar

[leifa.k]

Ja fy fasen, det finns skarpa huven här. Grattis!

[johanfl]

Var det inget fel pumpen alltså?

[pi.r]

Var det inget fel pumpen alltså?

Oj, oj... Är jag SÃ… otydlig när jag skriver...   

Jodå... Det var fel på pumpen från fabriken..! - Men jag har korrigerat felet.

Jag hade ändå tänkt att göra en sammanfattning med lite nya bilder för att möjligen ge lite stöd till andra med samma problem.
----
Min bedömning nu är att felet beror på en feltillverkad 4-vägsventil, eller en ventil av fel modell.

förstora

Samma fel skulle kunna bero på att den är felvänd 180° vid monteringen i pumpen, men den är gjort på ett sätt att den inte kan vändas fel. Böjen på röret som går uppåt, gör att den inte skulle passa. Men om röret med böjen har roterats 180° av ventil-tillverkaren, kommer ventilen istället endast att passa om man vänder den fel.

Man kan faktiskt se 4-vägsventilen genom luckan för el-anslutningen (den horisontella mässings-cylindern).

förstora

Man ser då ventilen i stort set från motsatta sidan än på den förra bilden. Det är tänkbart att man kan se om den är rätt- eller fel-tillverkad genom att titta genom luckan. Om min ventil är roterad 180° fel, borde man kunna se elektro-magneten (ganska skymd bakom rör och den vita sladden på förra bilden) och även den fyrkantiga mässings-klumpen med dom tunnare små-rören.

Det skulle vara mycket intressant om någon med en fungerande pump av samma modell, ville titta bakom luckan för att bekräfta hur ventilen ser ut

Här är lite serienummer o sånt som kan identifiera tillverknings-batchen på min felaktiga pump.

Ute-delen:

Typskylten på utsidan:	Serie-nr vid "elektronik-boxen" på mitten, under topp-locket:	Serie-nr på huvud-kretskortet, höger hörn, under topp-locket:
Batch-nr på mikrokontrollern på huvud-kretskortet:	Serie-nr på insidan av luckan för el-anslutningen:

Inne-delen:

Typskylten på utsidan:

Serie-nr på "elektronik-boxen" på höger sida innanför ytterhöljet:

Batch-nr på mikrokontrollern:

----

Min korrigering av den felvända 4-vägaren är gjord pÃ¥ styrningen av ventilen, i stället för att löda loss och byta ut den. Jag har kopplat in ett extra relä mellan ventilen och  kretskortet där den normalt är ansluten, som gör att funktionen blir omvänd. Det är en enkel "fix" som kan göras helt utan att göra nÃ¥gon Ã¥verkan pÃ¥ nÃ¥gra delar i pumpen. Jag kommer med en byggbeskrivning senare...

Jag var tidigare orolig för att felet skulle kunna bero på att inne-delen och ute-delen inte var överens om hur man ska ange om man ska värma eller kyla. Dvs att när inne-delen säger "kör värme", tror ute-delen att den säger "kör kyla", och gör som den blir tillsagd. I det läget skulle min "fix" inte fungera, bla för att avfrostningarna inte skulle fungera. Det finns inget behov av avfrostningar när man kör i kyl-drift...

Jag har därför verifierat att avfrostningarna faktiskt fungerar, för att se att allt är som det ska. Dessutom har jag även konstaterat att värmaren i bottentråget aktiveras vid låg ute-temperatur i värme-drift. Det sistnämnda är inte någon säker indikator på att allt är som det ska, men jag tvivlar på att värmen sätt på i kyl-drift.

Just nu känner jag mej i alla fall tämligen övertygad om att min "fix" verkligen har korrigerat felet...

[Art Deco]

Hoppas att du inte blir sur nu, men jag anser att något är korskopplat....
Principen skall ju vara:
Värmeläge = spänning 230V till 4-vägs kontaktorn.
Kylläge   = spänningslöst 0V till 4-vägs kontaktorn.

Om man detaljstuderar kortet i innerdelen anar jag att man har en universal-modell som sen får användas till olika Midea-modeller. Du såg ju själv att det omron-relä som vi talade om i innerdelen inte verkade gå till något, här är det alltså någonstans en krets som ska omvandla styret från detta oanvända relä till och mata denna styrsignal till utedelen där då inverterkortet nu istället skall sköta switchningen. Då uppstår frågan, kan det vara J3 till prom eller den miniswitch som sitter längst upp till höger som ev kan vara orsak, eller ev en felaktigt vald transistor.

Du skulle ju enkelt kunna kolla om omron-reläet i innerdelen switchar för värme/kyla, genom att koppla en multimeter på det uttag som uppenbarligen inte används, sen följa lödbanorna och se hur denna omron översätts till styrning i utedelen. Som jag misstänker funkar denna, då skulle man kunna dra en ledare från det uttag som inte används och dra direkt till 4-vägaren, då slipper man löda och köpa extra reläer, det skulle då enbart handla om att dra fram 1 till 2 ledare till 4 vägaren (kopplingsplinten i utedelen).

Jag anser att felorsaken sitter i innerdelens kort - din 4-vägare är helt o.k och är inte felvänd.
Förhoppningsvis kanske någon annan Atlas-ägare kan hjälpa till att lösa mysteriet. Att Rusta skiter totalt i detta kommer att slå tillbaka mot dom själva, förmodligen sitter dönickarna på deras vitvarubolag och väntar på att lösningen ska komma på detta forum då dom inte vill/orkar lösa detta internt.

[johanfl]

Jag tror jag köper den nya lilla Coolix pumpen till garaget istället trots att den är en on/off modell istället för Atlas inverter
Jula verkar ha en bra mycket bättre kundservice, sånt betyder mycket.

[pi.r]

Hej Art Deco..!

Inte det minsta sur... Tvärtom... Jag är ju dessutom bara "tämligen" säker.

Reläet i innedelen fick sin förklaring när jag tittade på schemat:

förstora

Det är kontakten som heter CN12 och den går till en jon-källa - som jag inte har.

Men jag håller med om att det inte känns 100% rätt eftersom den normala drivningen till en 4-vägare är som du säger.

Värmeläge = spänning 230V till 4-vägs kontaktorn.
Kylläge   = spänningslöst 0V till 4-vägs kontaktorn.

Den här pumpen skulle i så fall vara ett undantag... Och det var nog största anledningen till att jag inte köpte förklaringen med fel på 4-vägaren direkt. Men eftersom nu maskinen funkar som den ska, med avfrostningar o allt, tror jag ändå på att den går rätt nu.

Om man ska gå på din teori att inne-delen ska styra 4-vägaren via en egen ledare, så borde det betyda att ute-delen är av helt fel sort. Utedelen är inte designad för att ta emot en sådan signal. Den saknar anslutningsplint, och dessutom styr den ju ventilen helt själv. I så fall finns ingen annan "fix" än att byta utedelen (eller innedelen...). Kablaget till utedelen är fast monterad på innedelen. Den borde därmed åxå ha den där extra ledaren, om det var meningen att den ska arbeta så.

Jag kan tänka mej flera andra orsaker till felet, men just den där känns långsökt i mina ögon. Jag skulle snarare leta i utedelen... Fel programversion tex. dvs en version tänkt för en annan 4-vägare... Vilket skulle ge exakt samma resultat, och samma "fix".

Jag är ganska säker på att, om ute-delens styrsystem skulle tro att den arbetar med ventilen i kyl-läge (som den var kopplad innan jag vände den), skulle den aldrig avfrosta. Jag skulle kunna återställa min fix, och testa...

Det skulle verkligen vara bra om någon med fungerande pump kunde bekräfta hur den ser ut.

[purjo__]

Dom har väl uppgraderat hårdvaran så att det styrs via datakabeln och 'intelligens' i utedelen istf en egen kabel...
Det blir nog mer modulärt på så sätt = lättare att kombinera olika inne- och utedelar = billigare produktion i längden
Det är väl fortfarande innedelen som bestämmer över ventilen...

[pi.r]

Jag tror jag köper den nya lilla Coolix pumpen till garaget istället trots att den är en on/off modell istället för Atlas inverter
Jula verkar ha en bra mycket bättre kundservice, sånt betyder mycket.

Hej johanfl..!

Ja inte skulle jag rekommendera Rusta inte...     inte en chans... verkligen inte...

"Nöjd kund" - ligger tydligen inte i deras intresse...
Kan dom peka på en paragraf för att försöka slippa ta ansvar för vad dom sålt, så tar dom den chansen direkt...

----

Dessutom kan man nog ifrågasätta om en inverter, med den här designen utan elektronisk expansionsventil, verkligen är så mycket bättre än en on/off..?

Så satsa du på en Coolix...

[Lelle]

Rusta kan inte friskriva sig från konsumentköpslagen.... hur gärna de än verkar vilja det!
De kan hitta på hur många fina gummiparagrafer de vill, de gäller ändå inte över Sveriges Rikes lagar
Tack pi.r för att du sÃ¥ grundligt konsumenttestat en Atlaspump. Men tyvärr sÃ¥ föll inte testet ut till full belÃ¥tenhet vare sig för Atlaspumpen eller Rusta. Men Rusta föll desto längre ner i dyn.  

Kul att du fÃ¥tt igÃ¥ng värmepumpen och jag hoppas att den gör lÃ¥ng och trogen tjänst hos dig trots allt.  Thumbsup

[pi.r]

Även om Rusta inte kan friskriva sig från konsumentköpslagen, har dom gjort klart att dom i alla fall tänker ta alla chanser att försöka...

Jag fÃ¥r hoppas att den gÃ¥r ett tag... Trots extrem lÃ¥gbudget-installation med själv-install, primitivt leca-block-stativ och enklast möjliga plast-tak, mÃ¥ste den snurra pÃ¥ i 4-5 Ã¥r om jag ska tjäna in den. - Kan gÃ¥... med lite tur... eller mycket tur kanske...  tomte::