Ämne: Utjämnade priser mellan elområdena?

[Jisse]

Imorgon har Se4 ett snittpris på kring -64,3 kr/mwh och ett dagslägsta på - 625kr/mwh.

För Se1 är motsvarande summor på snittpris 49 kr/mwh och 11,82 kr/mwh som dagslägsta.

Det är mao billigare ström i se4 än i se1 imorgon, undra vad det beror på?

Och finns det någon annan bransch som så dramatiskt har blivit styrd politiskt till detta icke oönskade scenario?

[Börje__]

Se bif bilder

[Jisse]

Börje_.. visst, det blåser och solen skiner.. men elmarknaden är totalt söndertrasad iom byggandet av icke reglerbar kraftproduktion.

Samhällsekonomiskt är det ju ett katastrofalt resultat orsakat av politisk inkompetens.

Varken sol eller vindkraften bär ju upp sig själva, men skapar höjda priser för konsumenterna.

Ickr reglerbar kraftproduktion borde åläggas att ha reservkraft för att minska effekterna av dessa kraftslags negativa inverkan på elmarknaden..

Det är ju sjukt.


Det har varit 10-15 grader varmt i se1 idag + att det är helgdag, således är elbehovet sannolikt mindre än vanligt.. detta till trots synkar inte priserna med de mer sydliga områdena..

[Börje__]

Se mitt tidigare inlägg, tex 6 april.
Tyskland är elförbrukaren, köper kärnkraftsel från Frankrike och vår nordiska el, just nu verkar de ha överskott och deras priser smittar över till skåne.
Vet inte hur mycket backup de har för sin vindkraft, men antagligen ganska mycket gas, olja och kol icke vintertid, sedan kan de ju köpa där det är billigast, som de har fått igenom i EU.

[Jisse]

Se mitt tidigare inlägg, tex 6 april.
Tyskland är elförbrukaren, köper kärnkraftsel från Frankrike och vår nordiska el, just nu verkar de ha överskott och deras priser smittar över till skåne.
Vet inte hur mycket backup de har för sin vindkraft, men antagligen ganska mycket gas, olja och kol icke vintertid, sedan kan de ju köpa där det är billigast, som de har fått igenom i EU.

Jo, precis, men det är ju någonting som borde lyftas politiskt, att en elproducent ska kunna leverera en viss mängd el året om, förvisso skulle det göra både sol och vindkraft ytterligare förlusttyngda.. men stabil produktion(och pris) är viktigare än allt annat ifråga om elmarknad.. iaf om europa inte helt ska tappa allt till utlandet utanför europa.

[Börje__]

Många, om inte alla kraftslag, är inte stabila i kostnad och produktion, det finns det många exempel på. Inte ens vattenkraften är det längre pga marknadsprissättning.
Det verkar behövas en blandning av flera olika och en viss överkapacitet,
dvs riskspridning, redundans och egen produktion samt egen effektivisering.☺️
Jag tror ändå att elen blir billigare över tid som de flesta andra råvaror, problemet blir alla skattepåslag och påhittade nätavgifter, men detta är ju också kanon bra inkomster från de som braschar med elen, tack🙏 Tråkigt bara varför vi lurats sälja vattenkraftsel för billigt utomlands, vi borde göra som Norge dvs tvärtom. Våra EU representanter har väl suttit och sovit i Bryssel eller optimerat sina traktamenten istället.
Fyllnadsgraden i vattenmagasinen var förra veckan 16% vilket är lägre än föregående år och 5,4% under snittet, så vattnet är väl "slut nu" tills snösmältningen fyller på mer.
Tittade just nu när priset är väldigt lågt, Sverige exporterar 4-5 MW, dvs hela den vattenkraft vi producerar, Norge importerar 2-3MW. De dumma och de smarta🤤 (nu kanske det måste vara ett visst minflöde så här års men ovan var bara exempel på hur det brukar se ut när vi vaskar bort vattenkraften utan att ta betalt.)

[Rickard]

Det kan ju hända att vattenfall redan sålt det som de producerar till ett skapligt pris, så det vi exporterar är troligen solkraft och vindkraft.
Jag exporterade det som fanns i mina batterier med ett par öre betalt i morse och nu laddar solen upp dem, mellan 18 och 19 ikväll tömmer jag batterierna för export och får 24 öre betalt, (3,6 kr i förtjänst  ) sen är det gratis att ladda upp dem efter 20.00 igen.
Elkostnad hittills i april 243 kr.
Men än så länge har det oftast varit minuspriser när solen laddat batterierna fullt och jag exporterat...
Så lär det kanske så ut hela denna sommar. 

Googles rättstavning känner inte igen ordet minuspriser, märkligt. 

[Börje__]

Det kan ju hända att vattenfall redan sålt det som de producerar till ett skapligt pris, så det vi exporterar är troligen solkraft och vindkraft.

Poängen var, att "då är det sålt" tvärtemot vad Norge gör.
Fast det kan ju dessutom vara så att vinden redan är såld, för att fylla vattenmagasinen eller för att regleras.

Men svårt att klaga nu eftersom priserna verkar stabiliseras nedåt till skapliga nivåer ändå☺️

Det där med att mer ta hand den egna elen istf att sälja blir mer och mer intressant. Såg att BMW kommer med en v2h bil 2025, så det kanske sprider sej mer snart 😇

Jag exporterade det som fanns i mina batterier med ett par öre betalt i morse och nu laddar solen upp dem, mellan 18 och 19 ikväll tömmer jag batterierna för export och får 24 öre betalt, (3,6 kr i förtjänst  ) sen är det gratis att ladda upp dem efter 20.00 igen.

Jag förstår att du skämtar om din 3,60 kr förtjänst, som är en förlust.
Men Hur kan du ladda upp dem Gratis efter kl.20, Det vill jag gärna veta?!!! 🤩🤩, fast det är väl också ett skämt, ok☺️

[svenske kocken]

Har man inga fasta kostnader per kWh så blir det billigt, men dom flesta av oss har en fast kostnad per kWh oavsett vad själva strömmen kostar just för tillfället.

[Börje__]

Har man inga fasta kostnader per kWh så blir det billigt, men dom flesta av oss har en fast kostnad per kWh oavsett vad själva strömmen kostar just för tillfället.

I en drömvärld kan "en fast kostnad" bli lägre för vissa om nuvarande 16, 20 eller 25A abonnemang blir uppdelat i en lägre fast kostnad + en effektavgift, eller hur nu nätbolagen kommer utforma det till senast 2026...
Blir väl en solproduktions avgift också därutöver säger pessimisten jag😶‍🌫️

[Rickard]

Jag förstår att du skämtar om din 3,60 kr förtjänst, som är en förlust.
Men Hur kan du ladda upp dem Gratis efter kl.20, Det vill jag gärna veta?!!! 🤩🤩, fast det är väl också ett skämt, ok☺️

Ersättningen (Skatterabatten) för att exportera är större om man har den lägre elskatten + moms i SE1, så kan jag ladda gratis så blir avdraget på skatten större än de fasta kostnaderna (skatten) jag betalar för att ladda upp dem.
OM jag sedan själv nvänder energin, eller exporterar den när priset är högre har ingen större betydelse, använder jag den själv så sparar jag skatt eftersom jag inte behöver importera en gång till så att säga, och om jag exporterar så får jag skatterabatten vilket gör att jag gör en liten vinst på själva köp/sälj av elen.

Den dag skatterabatten försvinner, vilket jag förutsätter är rätt snart, så kommer det ju aldrig löna sig att hålla på som jag gör om prisskillnaderna är små.
Nu har jag valt att tänka bort kostnaden för att "cykla" batterierna, skulle jag räkna även med den kostnaden så behöver prisskillnaden mellan import och export vara minst 60-70 öre för att det alls ska löna sig, och skulle skatterabattenförsvinna så lär det vara väldigt sällan man kan vinna något på att importera för att ladda, för att sedan exportera, troligen måste då prisskillnaden vara ca 130-140 öre för att det ska vara objektivt sett lönsamt.

Beräkningen blir ju bättre om man exporterar egenproducerad el, det sliter inte på batterierna, och så länge priset är över -59 öre så blir det en liten förtjänst på sista raden.
Bäst betalt har man förstås om man kan lagra och själv använda det som genereras av solen, i de allra flesta fall.

Men, som läget är just nu, så kan det allra bästa affären vara att importera för att ladda billigt de allra billigaste timmarna, och sälja dyrt, de allra dyraste timmarna.
Detta oavsett om man alls har några solceller eller ej, om de ligger under en meter snö, eller om det är midvinternatt eller midsommarsol.

[Börje__]

Min varningslampa för högt elpris lyser nu på morgonen i köket, får övertyga frugan att jag inte vill ha något morgonkaffe och inga ägg heller, det är godare framåt lunch 🤣🤑

[Jisse]

Både idag och imorgon "drar" se4 iväg i pris, nästan dubbla genomsnittspriset för se4 i jämförelse med se1 imorgon..

Volatilt pris sa Bill, surt sa Bull..

[Rickard]

Mulet och vindstilla kanske?
Vi har mulet här nu, men solcellerna passerade just nu 1 kW uteffekt, (07.45) mer effekt än huset kräver, så nu laddas batterierna med hela 60 Watt, vid denna årstid, om panelerna är snöfria så verkar vi alltså kunna klara oss med egenproducerad el mer eller mindre oavsett väder från klockan 8 på morgon.
Inte så pjåkigt ändå.

[Börje__]

Denna soliga morgon kl. 9  produceras det här med 5.100W,  (50%) 🥁✌️☀️☀️☀️

Ser att vinden avtar också nedåt Tyskland i eftermiddag, så det finns en viss logik.