Ämne: Knäppningar i radiatorer

[Sor T]

Wilton,  nu hänger jag inte med.
Inen radiator har strypventil (injusteringsskruv) termostater har/hade alla tidigare.
Har plockat bort på 7 st av 11 radiatorer.
Har en CTC panna
Ring att skruva?

[Rickard]

Om du inte gör som medlemmarna i detta forum ber dig så blir det svårt att hjälpa dig.
Sätt in en USB-sticka och bifoga filen här så kommer de som kan att analysera siffrorna, de kan då direkt se om det är något "fel" på din värmepump eller om det verkligen knäpper så mycket bara av "en grads" skillnad - vilket låter MYCKET osannolikt.
En CTC som styrs enligt gamla principen har normalt bara 2-3 graders temperatursvängningar på framledningen och det bör inte framkalla knäppningar, och OM det gör det så borde du haft problem även med din elpanna om du haft någon form av styrning mot utetemp.
Kan du svara på om det fanns någon styrning mot utetemperatur tidigare, eller shuntade ni alltid ut typ 70 grader och termostater stod för all temperaturreglering?

Hur är ledningarna i huset dragna, dolt i golv eller synligt.
Om de är synligt dragna så går det få bort knäppningarna med andra klammer, utöka håldiametern i väggenomföringar, smörja konsoller o.s.v. - det är mycket bättre än att sätta in knäpptank, för även om det kan bli bättre så löser det inte grundproblemet.

OM rören är dragna i golv så blir det svårare att åtgärda.

Känns lite som att både du och de experter som varit på plats mer tittat på saken än försökt åtgärda...
Ungefär som någon som står och tittar på när det brinner utan att försöka släcka... (Vill inte vara elak)
Det är ju liksom inte rymdteknologi vi talar om, om det knäpper så beror det på att rör och radiatorer flyttar på sig i konsoller, klammer och vägg-genomföringar - och det går åtgärda om inte systemet ligger dolt.

[Sor T]

Förstår inte ditt svar, både installatören och en representant från CTC har varit på plats ett flertal gånger, båda har hört knäppningarna och har förstått vårt problem.
De har skruvat och ändrat inställningar, uppdaterat mjukvaran men fortfarande inte kunnat lösa problemet. 
Rören är dragna i bjälklaget och huset är från -64.
Hur elpannan fungerade vet jag inte men vi hade inga som helst problem med dessa knäppningar när denna var i drift.
I natt vaknade flera i familjen ett flertal gånger då det började knäppa ett antal gånger under natten.
Kl. 06.00 när jag klev upp tittade jag på displayen som då visade:
Yttertemp -2,5 gr
Utgående 44 gr
Retur 39 gr
Efter 15 min tittade jag på displayen igen som då visar:
Yttertemp -2,5 gr
Utgående 39 gr
Retur 37 gr
Detta på 15 min!
Efter ytterligera ett par min började utgående temperatur att stiga igen och därmed knäppningar i rörsystemet.
Kan någon förklara för mig hur det kan var så stor differens på denna korta tid?
Är mycket tveksam till att en ”knäpptank” kan klara av denna differens i utgående temp.
Har nu försökt att åtgärda detta under ett års tid.

När jag går igenom mina mail ser jag att installatören har varit här 6 gånger och CTC killen 2 gånger.

Hur är det med min fråga gällande injusteringsventiler på radiatorerna?

[Sor T]

Hej igen Rickard,

Visste inte att man plocka ut en logga.
vart sätter man i USB stickan? Måste man lossa fronten?
Tycker att de borde ha gjort detta från CTC?
Loggas allt automatisk eller måste man in i någon meny?

Förövrigt, tack för ett bra forum

[Smurfen.]

Låter som nått är fel om det skiljer 5 graders framledning inom 15 minuter på en ctc som har shunt men det bör synas i loggen men jag kan tyvärr inte hjälpa dig hur man loggar.

[Rickard]

Inte heller jag vet var man stoppar i stickan på en CTC, det borde den som har maskinen framför sig kunna se, finns nog inte så många USB-uttag på den... 
Kanske sitter den bakom någon plåt.
Annars står det säkert i manualen, den borde du väl kunna utantill i dagsläget, om du haft problem i ett helt år?

Att trimma in på injusteringventilerna gör ingen skillnad på temperatursvängingarna.
Temperatursvängingarna beror på hur en (alla utom inverterstyrda) värmepump fungerar, den startar och stannar runt ett börvärde som den får genom att "se" hur kallt det är ute och utifrån det bestämmer styrdatorn en önskad framledningstemp, i ditt fall var börvärdet troligen runt 42 grader och temperaturen varierar då upp/ned runt det värdet.

CTC har mindre svängningar än alla andra fabrikat som har on/off-värmepumpar tack vare att de har en inbyggd arbetstank, som fungerar som en knäpptank.
En Nibe, IVT eller Thermia skulle troligen ha orsakat 12-15 graders temperaturvariationer på framledningen i motsvarande driftsituation.
Jag tycker ändå att 5 grader är lite mer än man brukar se på en CTC, om jag inte missminner mig. Har för mig att jag i andras grafer sett svängningar på runt 3 grader "normalt".

Någon som vet om man kan ändra förstärkningen på styrningen av shunten på en CTC, i så fall borde det kunna minska temperaturvariationerna.

[Sor T]

Nix, har inte sett något USB uttag, men efter ett mail till CTC har jag fått beskedet att det går att vinkla ut displayen och därbakom sitter ett det.

Inte ens installatören viste att denna gick att vinkla ut.

[Smurfen.]

Kollade lite i tråden om Ctc och det verkar faktiskt som att framledningen varierer en hel del mera än jag trodde runt 7 grader verkar inte vara ovanligt. Det går att ställa in så att vp inte laddar vv utan jobbar enbart mot undre delen av tanken och full komdenserar var 4dje start lika som den äldre Ctc gjorde vet inte om det hjälper men kan vara värt att prova men börja med att logga med nuvarande inställning. Här finns en del att läsa om ctc  http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=41651.510

[Wilton]

När du har satt in stickan så måste du gå till en meny och slå igång loggningen, kolla manualen.

[Sor T]

Hej,

har loggat pannan. Är det någon som vet/kan hur man gör för att omvandla till grafer?

[Rickard]

Döp om filen till *.gif och bifoga den i ditt nästa svar, så kan någon annan ta fram grafer.

[Sor T]

Hej igen,
har bra en massa rådata, att spara i gif är ju bara en bild?
Hur kan jag omvandla rådatan till grafer?
Har frågat CTC, tyvärr är de inte speciellt svarsvilliga....

[Smurfen.]

Ändra filändele till tex .gif genom att lägga till .gif på slutet annars accepterar inte forumet fil typen den som läser filen får ändra tillbaka till rätt filändelse.

[Wilton]

Lägg upp filen som bilaga som Smurfen skrev så kan jag fixa kurvor med LogPro