Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell trÃ¥d.  (läst 324944 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Tor m

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: Norge
  • Antal inlägg: 15
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Daikin Altherma
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #345 skrivet: 14 februari 2009, 12:29:06 »
Hei.Har en Altherma.Hva med ekstra varmeapparat?Slik jeg forstår brukerhåndbok er det ikke mulig å kutte dette helt ut .Hvis 5-00 er 0 kan ekstra varmeapperat gå inn uavhengig av utetemp.Hvis 5-00 endres til 1,så begrenses driften av ekstra varmeapperat til temp angitt i 5-01.Hvis 5-01 ligger på -10,så kan ekstra varmeapperat brukes for utetemp fra -10 og lavere.Er dette rett?Sc:,h

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #346 skrivet: 15 februari 2009, 15:48:04 »

Ja, om 4.00 har värde 1 och 5.00 har värde 0, så kan elvärme aktiveras oavsett utetemperatur.

Även om man tillåter elvärmaren vid plusgrader, så aktiveras den inte om det inte behövs. (det är en timer som ska räkna ner....och så vidare)

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #347 skrivet: 15 februari 2009, 15:57:48 »
Några frågor om fläktkonvektorer och Altherma.

Jag är nyfiken på X-versionen av Altherma, dvs den med inbyggd kylkapacitet.

1. Om jag förstår funktionen rätt, levererar denna (het) sommartid nedkylt vatten istället för varmvatten till "radiatorerna". Finns det någon anledning att inte använda "generiska" fläktkonvektorer med tvårörsanslutning? Fyra verkar här meningslöst eftersom Brine inte brukas. Bakgrunden är att jag har haft en rörläcka i golvet på bottenvåningen (platta på mark). Hål i golvet, måste byta matta (trol. till kakel). I samband med detta vill jag lägga nya pex.

2. Rörläggaren föreslår Comap Pex-rör med 6mm färdig isolering. Räcker detta för att undvika kondens på olämpliga ställen?

3. Har jag förstått saken rätt att när den går på kyla måste allt varmvatten värmas med elpatron?

Tack på förhand. Tyvärr är det som att dra ut tänder att få klara besked från de belgiska återförsäljarna

Björn T

1. Ja, du kan använda samma tvårörs fläktkonvektor till både värme och kyla. Dock måste den ha en separat isolerad ledning från hydroboxen d.v.s. avstängningsmöjlighet måste finnas för övriga värmebärare.

2. Tror nog din installatör ser till att du får rätt grejer för ändamålet.

3. Den växlar mellan kyldrift och varmvattenladdning.

Utloggad thegeby

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #348 skrivet: 17 februari 2009, 07:24:01 »

1. Ja, du kan använda samma tvårörs fläktkonvektor till både värme och kyla. Dock måste den ha en separat isolerad ledning från hydroboxen d.v.s. avstängningsmöjlighet måste finnas för övriga värmebärare.

2. Tror nog din installatör ser till att du får rätt grejer för ändamålet.

3. Den växlar mellan kyldrift och varmvattenladdning.

Tack för hjälpen. När det gäller 2. är det troligt att jag lÃ¥ter en röris göra det jobbet istf Daikin. Billigare och lättare att fÃ¥ översyn pÃ¥ installationen. 

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 465
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #349 skrivet: 17 februari 2009, 21:12:53 »
Nu när det i Skåne är sådär 7-9 minusgrader varje natt så drar elräkningen iväg ordentligt! Loggade i snitt 9.3 kW 23.00-07.00 och mintemperaturen ute var -9.5. Det blev dock inte kallare i huset, trots tvåglasfönster anno 1980 och totalt avsaknad av isolering (huset är 125 år gammalt).

VP-intresset lutar lite Ã¥r Daikin-hÃ¥llet och jag försökte faktiskt fÃ¥ in en offert i höstas men VP-säljare är helt hopplösa att ha att göra med. Som parentes och "bevis" kan jag nämna att ingen av dem fyra eller fem leverantörerna jag träffat har verkat mer än 3% intresserade av att göra affär. Helt otroligt...  :o

Nåväl, Daikin håller hårt i datan på sina pumpar. Jag försöker lista om en ERHQ008AD eller ERHQ011AA är bäst lämpad till huset, men datan de presenterar är vid "Värme Ta TT/VT 7°C / 6 °C - LWC 35 °C (DT=5 °C)". Jag kör golvvärme i platta, framledning 39°C och returen ligger på 27°C vid -10°C (kanske lite i högsta laget). Men då är det rejält kallt, en vanlig rejält blåsig skånsk vinterdag kring nollan så är framledningen 35°C och retur 25°C. På ett ungefär. Vid 7°C kanske framledningen ligger på 25-26 grader, inte mer. Så Daikins data är i stort sett meningslös...

Finns det någon som har en tabell på vad Daikin-pumparna kan trycka ur sig max/nominellt/min vid olika temperaturer? Sådan info finns att tillgå för andra leverantörer, men jag kan inte hitta den för Daikin.

Tack,

Marcus

PS! 11kw-varianten har faktiskt två fördelar: högre COP och dessutom kör den 3-fas med 10A medan lillebror vill ha 20A säkring på en fas.

Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

Utloggad payman

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 34
  • Karma +0/-0
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #350 skrivet: 17 februari 2009, 23:17:43 »
Är det nån som vet om Althermans värmekurva är helt linjär, dvs. mellan -16 (55) och +20 (26) eller vilka värden man nu har.
Går det att höja kurvan runt nollan tex.?

Spelar det nån roll om man kör tex. -16 (55) / 20 (26) och finjusterar 2 gr eller köra -14 (55) / 20 (27) utan finjustering?

Eller kanske det finns tricks som jag borde veta om? JAg låter elpatronen jobba vid behov från 0.

Jag har en utedel som redovisar 1,5 grader varmare så jag måste kompensera för det i kurvan.

Ciao

Payman

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #351 skrivet: 18 februari 2009, 01:31:42 »
Är det nån som vet om Althermans värmekurva är helt linjär, dvs. mellan -16 (55) och +20 (26) eller vilka värden man nu har.
Går det att höja kurvan runt nollan tex.?

Ja, kurvan är linjär och kan inte knäckas vi nollan.

Citera
Spelar det nån roll om man kör tex. -16 (55) / 20 (26) och finjusterar 2 gr eller köra -14 (55) / 20 (27) utan finjustering?

Nej, det spelar ingen roll då bägge ger samma börvärde på framledningen.
(det blir -13,5 (55) / 20 (28) om man ska vara "petnoga")


Utloggad thegeby

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 26
  • Karma +0/-0
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #352 skrivet: 18 februari 2009, 10:04:46 »


Nåväl, Daikin håller hårt i datan på sina pumpar. Jag försöker lista om en ERHQ008AD eller ERHQ011AA är bäst lämpad till huset, men datan de presenterar är vid "Värme Ta TT/VT 7°C / 6 °C - LWC 35 °C (DT=5 °C)". Jag kör golvvärme i platta, framledning 39°C och returen ligger på 27°C vid -10°C (kanske lite i högsta laget). Men då är det rejält kallt, en vanlig rejält blåsig skånsk vinterdag kring nollan så är framledningen 35°C och retur 25°C. På ett ungefär. Vid 7°C kanske framledningen ligger på 25-26 grader, inte mer. Så Daikins data är i stort sett meningslös...

Finns det någon som har en tabell på vad Daikin-pumparna kan trycka ur sig max/nominellt/min vid olika temperaturer? Sådan info finns att tillgå för andra leverantörer, men jag kan inte hitta den för Daikin.

Tack,

Marcus

PS! 11kw-varianten har faktiskt två fördelar: högre COP och dessutom kör den 3-fas med 10A medan lillebror vill ha 20A säkring på en fas.

Borde du inte be att din Daikin leverantör gör en simulation för ditt hus? De har ett dataprogram för detta "Altherma simulator". Jag hittade ett exemplar av en rapport på nätet som indikerar kapacitet for 16kw-modellen vid 45 grader ut (se sektion 2). Jag är själv nybörjare på detta, men verkar inte värmebehovskurvan tillhöftad i den bifogade rapporten? Ca 75W/m2 låter mycket och är i praktiken behovet linjärt efter utetemp? Alldeles oavsett att dom föreslår en 9kW elpatron ???
« Senast ändrad: 18 februari 2009, 10:13:49 av thegeby »

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 465
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #353 skrivet: 19 februari 2009, 21:10:34 »


Nåväl, Daikin håller hårt i datan på sina pumpar. Jag försöker lista om en ERHQ008AD eller ERHQ011AA är bäst lämpad till huset, men datan de presenterar är vid "Värme Ta TT/VT 7°C / 6 °C - LWC 35 °C (DT=5 °C)". Jag kör golvvärme i platta, framledning 39°C och returen ligger på 27°C vid -10°C (kanske lite i högsta laget). Men då är det rejält kallt, en vanlig rejält blåsig skånsk vinterdag kring nollan så är framledningen 35°C och retur 25°C. På ett ungefär. Vid 7°C kanske framledningen ligger på 25-26 grader, inte mer. Så Daikins data är i stort sett meningslös...

Finns det någon som har en tabell på vad Daikin-pumparna kan trycka ur sig max/nominellt/min vid olika temperaturer? Sådan info finns att tillgå för andra leverantörer, men jag kan inte hitta den för Daikin.

Tack,

Marcus

PS! 11kw-varianten har faktiskt två fördelar: högre COP och dessutom kör den 3-fas med 10A medan lillebror vill ha 20A säkring på en fas.

Borde du inte be att din Daikin leverantör gör en simulation för ditt hus? De har ett dataprogram för detta "Altherma simulator". Jag hittade ett exemplar av en rapport på nätet som indikerar kapacitet for 16kw-modellen vid 45 grader ut (se sektion 2). Jag är själv nybörjare på detta, men verkar inte värmebehovskurvan tillhöftad i den bifogade rapporten? Ca 75W/m2 låter mycket och är i praktiken behovet linjärt efter utetemp? Alldeles oavsett att dom föreslår en 9kW elpatron ???

Jag försökte faktiskt få en körning gjord, men med den dåliga säljviljan så kom vi aldrig så långt...

Väldigt intressant dokument! Som jag tolkar det avser det en ERHQ11-pump, alltså en 11 kW av gamla generationen (1-fas 32A enligt dokumentet). I diagrammet i section 3 ser den dessutom ut att ge cirka 11 kW vid 7ºC.

Uteffekten från pumpen verkar nästan konstant mellan -20ºC och 2-3ºC plus. COP minskar med yttertemperaturen naturligtvis, så den konstanta uteffekten måste förklaras av att ineffekten ökar.

Jag ska ta och jaga den där säljaren igen. Om de inte skärper sig så sätter jag in 3-glasfönster istället...

/Marcus
Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #354 skrivet: 20 februari 2009, 00:29:34 »
Nu när det i Skåne är sådär 7-9 minusgrader varje natt så drar elräkningen iväg ordentligt! Loggade i snitt 9.3 kW 23.00-07.00 och mintemperaturen ute var -9.5. Det blev dock inte kallare i huset, trots tvåglasfönster anno 1980 och totalt avsaknad av isolering (huset är 125 år gammalt).

VP-intresset lutar lite Ã¥r Daikin-hÃ¥llet och jag försökte faktiskt fÃ¥ in en offert i höstas men VP-säljare är helt hopplösa att ha att göra med. Som parentes och "bevis" kan jag nämna att ingen av dem fyra eller fem leverantörerna jag träffat har verkat mer än 3% intresserade av att göra affär. Helt otroligt...  :o

Nåväl, Daikin håller hårt i datan på sina pumpar. Jag försöker lista om en ERHQ008AD eller ERHQ011AA är bäst lämpad till huset, men datan de presenterar är vid "Värme Ta TT/VT 7°C / 6 °C - LWC 35 °C (DT=5 °C)". Jag kör golvvärme i platta, framledning 39°C och returen ligger på 27°C vid -10°C (kanske lite i högsta laget). Men då är det rejält kallt, en vanlig rejält blåsig skånsk vinterdag kring nollan så är framledningen 35°C och retur 25°C. På ett ungefär. Vid 7°C kanske framledningen ligger på 25-26 grader, inte mer. Så Daikins data är i stort sett meningslös...

Finns det någon som har en tabell på vad Daikin-pumparna kan trycka ur sig max/nominellt/min vid olika temperaturer? Sådan info finns att tillgå för andra leverantörer, men jag kan inte hitta den för Daikin.

Tack,

Marcus

PS! 11kw-varianten har faktiskt två fördelar: högre COP och dessutom kör den 3-fas med 10A medan lillebror vill ha 20A säkring på en fas.

Om du korrigerar ditt deltaT till något mer normalt typ 36/30, så får du från 11:an 7,74 kW vid -7° när du stoppar in 2,54 kW d.v.s. COP 2,6 med avfrostningar inräknade. COP 3,0 utan avfrostningar.

Vid nollan får du 8 kW och stoppar in 2,3 kW inklusive avfrostningar d.v.s. COP 3,5.

Hur mycket energi förbrukar du per år för värme/varmvatten.

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #355 skrivet: 20 februari 2009, 08:33:46 »
Kurvor för "lilla" Altherman:

Häls
Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad nalle62

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 3
  • Karma +0/-0
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #356 skrivet: 20 februari 2009, 11:39:05 »
Citera

Har du även kurvor på "stora" Altherman typ ERHQ-11,-14 och 16?

Nalle62

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #357 skrivet: 21 februari 2009, 07:13:50 »
Jepp,

skall försöka ta fram dem under helgen.

ERHQ11 är en otroligt fin maskin, bra effekt samt endast 10 A avsäkring.
Är man spekulant på Daikins 2-radiga maskier då en i ärlighetens namn Ecodan ett intressant(are?) alternativ.


Tomas
« Senast ändrad: 21 februari 2009, 07:15:44 av vpgr »
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad vpgr

  • I branschen
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 1224
  • Karma +1/-3
  • Kön: Man
    • Värmepumpsgruppen
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #358 skrivet: 21 februari 2009, 15:20:18 »
Här kommer data för de 2-radiga maskinerna.


Häls

Tomas
Värmepumpsgruppen specialister på värmepmpar med 3 butiker i Stockholm med utställning. 4:e öppnas inom kort i Järfälla.
Bergvärme -  Luft/vatten - Luftvärmepumpar.

Utloggad Värmeslösaren

  • Amatör med fysikkunskaper men knappast en
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: SkÃ¥ne
  • Antal inlägg: 465
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
SV: Daikin luft/vattenvärmepump, Officiell tråd.
« Svar #359 skrivet: 22 februari 2009, 15:49:31 »
Här kommer data för de 2-radiga maskinerna.


Häls

Tomas

Underbart, tack!

/Marcus
Mecaterm HPB300+Arctic EVI 10 (~Euronom VPX300+ExoAir Polaris 10) tagen i drift 20111102. Tidigare förbrukning i snitt 33 MWh, första året i bruk 15 MWh.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!