Ämne: Negativ differans mellan T1 och T9 med IVT 290 A/W

[Erik-NA]

Under rätt många värmevattenskörningar har jag en negativ differens mellan T1 (framledning) och T9 (VB in), detta under hela körningen.

Jag kan inte tolka det som annat än att värmepumpen får "baksug" från VB ut. Åtgärden är två, antingen sänka farten på cirkpumpen genom vp eller öka farten på systempumpen (den som pumpar vatten genom elementkretsen)

Problemet är att jag inte vill öka systempumpen (den står i läge II) eftersom det brusar i elementen då. Att minska VP-pumpen till ett innebär ett onödigt högt dT (ca 8 grader) om det är varmare än -5 ute.

Funderar över vad konsekvensen skulle bli om jag monterade en backventil i IVT 290 A/W för att förhindra baksuget. Varför sitter det ingen sådan från fabrik?

[Erik-NA]

Har kontrollerat hur rören är ihopkopplade i IVT 290 A/W och platsen där man kan sätta backventilen är begränsad till 5 cm 20 mm kopparrör.

Det är så konstruerat att jag är benägen att misstänka att det finns en baktanke, dvs att det skall spilla över lite vatten från VB ut till VB in??

[thalle]

Har kontrollerat hur rören är ihopkopplade i IVT 290 A/W och platsen där man kan sätta backventilen är begränsad till 5 cm 20 mm kopparrör.

Det är så konstruerat att jag är benägen att misstänka att det finns en baktanke, dvs att det skall spilla över lite vatten från VB ut till VB in??

Har själv försökt klura ut hur och om man skulle kunna få dit en backventil där. Men kommit fram till att det var alldeles för mycket jobb bara för att testa.
I natt hade jag ca 1 ºC varmare på VBut jämfört med framledningen.

[Sture]

Jämför ni T1 (framledning) med T9 (VB 1n) eller med T8 (VB ut) ? Att T8 är varmare än T1 är väl inget onormalt...

Sture

[Lexus]

Jämför ni T1 (framledning) med T9 (VB 1n) eller med T8 (VB ut) ? Att T8 är varmare än T1 är väl inget onormalt...

Sture

Han skriver ju i sitt inlägg att det är T9.
"Under rätt många värmevattenskörningar har jag en negativ differens mellan T1 (framledning) och T9 (VB in), detta under hela körningen."

Just nu är T1 35,2° och T9 36,2°.

Det betyder att radiatorerna har tillfört energi, istället för att ha förbrukat.....om man ska tro att tempgivarna är rätt och riktig. Jag gissar att T1-givaren visar fel av någon orsak.

[thalle]

Humm...ja min jämförelse är ju mellan framledning och VBut.

Att jag har en VBin som är större än framledningen har jag nog inte sett någon gång.

Däremot jag har en volymtank på framledningen, och har då även bytt så att framledningsgivaren sitter efter denna. Och kollar jag på gamla framledningsgivaren så har den rätt ofta lägre temp än VBin...men det blir det ju naturligt eftersom värme finns ackumulerat i volymtanken. Men det är ju inte under kompressordrift.

[humpeh]

Så här funkar det på en installation med Optima och 290 AW:
T1= Framledning
T8= Framledning från optima till 290
T9= Retur från 290 till optima

Optiman värmer yttermantel i 290 som sen schuntar ut till radiatorer eller golvvärme

[Erik-NA]

Sent igårkväll satt jag och bevakade min realtidslogg och när VP drog igång en värmevattenkörning gick jag till pannan för att känna på rören om det "läckte över". Konstaterade att så var fallet. Drog tom upp cirkpumpen till elementen till läge III och det hjälpte inte.

Att sätta in en backventil är inte skoj, det är svetsade rör och trångt så in i bengen. Skall plåta så ni får se.

[Erik-NA]

Optiman värmer yttermantel i 290 som sen schuntar ut till radiatorer eller golvvärme

Optiman värmer antingen yttermanteln (där det även finns en elpatron). När Optiman värmer elementvatten går den direkt mot elementkretsen utan att värma yttermanteln. Det är först när VP inte "orkar" som vatten från yttermanteln shuntas in i elementkretsen.

[thalle]

Att sätta in en backventil är inte skoj, det är svetsade rör och trångt så in i bengen. Skall plåta så ni får se.

Var väl det jag konstaterade också, blir ett riktigt ormbo om man ska få till det där.

Så här funkar det på en installation med Optima och 290 AW:
T1= Framledning
T8= Framledning från optima till 290
T9= Retur från 290 till optima

Optiman värmer yttermantel i 290 som sen schuntar ut till radiatorer eller golvvärme

Din förklaring gäller endast fallen då elpatronen är igång.

[Erik-NA]

Här är bilden. Har markerat området med tre vita streck som markerar platsen där backventilen kan monteras.

Uppifrån kommer röret från manteln, det förgrenar sig till shunten.
Under shunten ansluter VB ut, dvs från värmepumpen, när värmevatten produceras.
Under VB ut finns ett smalt rör som går till påfyllningsventilen samt avtappningsventilen.
Under det smala röret finns anslutningen VB in, dvs till värmepumpen, när värmevatten produceras.
Längst ned efter böjen sitter anslutningen till växelventilen.

Backventilen skall alltså in mellan VB ut och VB in, markerat med grönt. Det är det smala röret som försvårar monteringen.

[Erik-NA]

En förklaring skulle kunna vara att T1 (framledning) och T9 (VB in) inte är kalibrerade, dvs visar fel temperatur.

[Jocke montör]

Sänk värmebärarpumpen och se vad som händer.
7-10 graders delta över värmepumpen är ju rekommendation från IVT.
Så 8 grader känns ju inte oroväckande.

Backventil har jag satt ibland på tröga 1 rörs-system, på 2 rörs behövs det inte.

[Erik-NA]

Har laborerat med både systempumpens och värmepumpspumpens hastigheter och får inte bort problemet hur jag än gör.
Skall tillägga att jag har enrörsystem i kåken, så det är kanske problem med trögheten...

När du skriver att du har monterat backventil, hur har du gått tillväga då? Är det på 290 A/W du har gjort det? Klämringskopplingar eller har du lött (stavning?) dit den?

[Jocke montör]

Har inte satt på 290 AW
Ser trångt ut.
Det finns ju patronbackventil som man sätter i röret i en vanlig rak klämringskoppling.
Det blir ju en minimal bygglängd.