Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Författare Ämne: Glykol eller sprit som kollektorvätska  (läst 16327 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad klalew01

  • Nybörjare
  • *
  • Antal inlägg: 1
  • Karma +0/-0
Glykol eller sprit som kollektorvätska
« skrivet: 04 april 2007, 13:44:56 »
Jag skall byta min 27 år gamla Thermia värmepump och några installatörer vill byta kollektorvätskan i mina 400 m slang till etanolsprit eller svedol kollektorvätska. Behövs detta och vilken betydelse har det?

Klas

Utloggad ace

  • frostaknöl med 3.2-cert i kombination med livets hÃ¥rda skola,samt en omättlig nyfikenhet pÃ¥ teknik. trÃ¥d-reträtt pga utmattning förekommer.
  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 2703
  • Karma +2/-1
  • ju fler strängar pÃ¥ lyran, ju bättre lÃ¥ter det !
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #1 skrivet: 04 april 2007, 16:29:14 »
Fråga miljö o hälsa ! ;) ;)
man vill helt enkelt inte ha glykol i mark o vatten !
mvh.ACE
drygt 800 kvm yta uppvärmd till skiftande temperaturer
husqvarna tekniktank, några solfångarsystem och en Daikin bergvärmepump med 280m borrhål.
Diverse l/l pumpar samt en modifierad nibe 1215 med 140m borra till bostadshuset.

Utloggad Rickard

  • Rickard
  • Administratör
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: PiteÃ¥
  • Antal inlägg: 34879
  • Karma +54/-44
  • Kön: Man
  • Ägare av forumet
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #2 skrivet: 05 april 2007, 19:15:20 »
Precis, glykol är ett miljögift, svårnedbrytbart, om det skulle råka bli ett läckage, etanol bryts lättare ned och föredras alltså av miljö och hälsåvårdsavdelningarna på kommunen.
Kanske är det t.o.m förbjudet att göra ingrepp i anläggningar med glykol så att installatörerna är tvugna att byta när de stöter på en anläggning med glykol i. (Vet inte, men den typen av regler gäller ju för vissa "förbjudna" köldmedier så det är inte omöjligt att det gäller även för glykol)
« Senast ändrad: 05 april 2007, 19:17:40 av Rickard »
Webbshop för energisparare: www.energibutiken.se
Till forumets kostnadsfria Offerttjänst: https://www.energioffert.se
Min loggade anläggning: https://e-logger.se/pub?rmarklund
Mina andra forum: www.poolforum.se och: www.atvforum.se
Konverterat från direktverkande elradiatorer till vattenburet och värmepump 2003. Hus: Älvsbyhus -75, Ort PITEÅ, uppvärmd yta ca 170 m2. Värmepump Nibe 1255-12, 500 meter ytjord-kollektor i en slinga, 14 st Korado radiatorer,2-rörs vattenburet system. Utomhuspool 4 X 8 meter som värms med värmepump till ca 32 grader under maj-sept.
38 stycken solceller, Hanersun TCP18-54HB415W, Total teoretisk effekt 15770 W.
Invertern är en Hybrid från Growatt på 15 kW, och batterierna är Growatt APX HV Battery 15 kW, Power Module APX 98020-P1/APX 98034-P2
Yrke: Egen företagare, bakgrund: Systemtekniker med inriktning mot styr/regler. 3 års yrkesutbildning + diverse internutbildningar, 20 års yrkeserfarenhet.
Allt om mig: http://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?topic=5196.msg48236#msg48236

ppwpp

  • Gäst
ppwpp
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #3 skrivet: 05 april 2007, 23:10:40 »
Ställde denna fråga förut här på forumet när det stod att man fick köra propylenglykol i kollektorn..
Då fick jag till svar att detta gick utmärkt, stämmer det?

Etylen däremot vet jag är förbjudet..

Utloggad AndersA

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 1376
  • Karma +1/-0
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #4 skrivet: 05 april 2007, 23:16:18 »
Etano har lägre viskositet vilket gör att det är lättare att pumpa runt i slingan.

//AndersA
Nibe 1115 5kw Aktivt borrhÃ¥l  209m(överdimensioerat). Tot slanglängd 450m. Ack1, 500l med 2 slingor för att förvärma vv. Ack tank 2, 750liter med solvärmeslinga och vv beredare. 10m2 solvärme.Värmapump 2 hemmabyggd "ispinne" med 18m 22mm kopparrör och 8m2 kopparplÃ¥t.Fyllning propan samt 25000 Drifttimmar utan problem. Hus 2 med Nibe 1215-5kw och 160m borrdjup. 300l volymtank pÃ¥ framledning.

ppwpp

  • Gäst
ppwpp
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #5 skrivet: 05 april 2007, 23:24:17 »
Den har väl fördelen av att vara ganska mkt billigare också.. :)

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #6 skrivet: 06 april 2007, 04:40:52 »
Finns trådar om detta innan...
En del påstår att (rest)glykolen ger utfällningar när man ersätter med etnol.
 

Utloggad Grop

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 139
  • Karma +0/-0
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #7 skrivet: 06 april 2007, 13:57:54 »
Inte visste jag att glykol var miljöfarligt, trots att jag ansvarar för kylvätska...Däremot är det toxiskt, dvs giftigt. Etylenglykol räcker med ca 1 dl till en kroppsvikt på 70 kg för att det ska sluta illa, propylenglykol åtgår ca 2 liter. Av den orsaken brukar propylenglykol kallas ett mer miljövänligt alternativ. Men, livscykelanalyser (från framställning till användning till destruktion) av dessa båda typerna av vätska visar att etylenglykolen är lika lite miljöbelastande som propylenglykolen, eller t om mindre belastande beroende vilken process som används för framställningen av propylenglykolen. Problemet med giftigheten i glykolen förstärks också av att de smakar sött och gott, dvs barn kan dricka det i tron att det är någon dricka. Därför tillsätts bittermedel/kräkmedel i glykolen till våra fordon.
Hade glykol varit något större bekymmer miljömässigt hade vi nog inte varit tillåtna att ha det i bilar/lastbilar/maskiner.

Men det tycks som vissa miljöansvariga i kommuner att de tappar koncepten totalt.  när jag ansöte om borrtillstÃ¥nd sa borraren Ã¥t mig att skriva att det var miljöetanol jag skulle ha i kollektorslangen. Jag undrade vad det var, Etanol för mig är C2H5OH, sedan mÃ¥ det vara framtällt ur säd, potatis, eller vad som helst. Men han sa att miljkontoret i stan brukade bli gladare när man skrev sÃ¥...
IVT HT C7, 145 m borrdjup, 240 m2 i Sörmland, 11000-11500 kWh totalförbrukning inkl hh-el per år. 127 timmar tillsats på 21800 timmar gångtid sedan 04

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9741
  • Karma +19/-4
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #8 skrivet: 06 april 2007, 14:32:05 »
Det beror lite på vad man lägger i ordet miljöfarligt men jag skulle inte vilja kalla etylenglykol miljöfarligt. Den bryts ner snabbt, det är därför den är giftig. Den omvandlas i kroppen till oxalsyra som tillsammans med kalcium i blodet bildar svårlösligt kalciumoxalat som kvaddar njurarna. Det lär inte vara något problem för mikroorganismerna i marken, fåglar och fiskar kan säkert drabbas av glykolförgiftning.

Det som kan vara ett problem är att glykol som används som kylarvätska kan innehålla korrosionsinhibitorer som kan vara otrevliga ur miljösynpunkt. Jag undrar om det inte är det som gör att man ur miljösynpunkt inte vill ha glykol. Men etanol är ur alla synpunkter bättre så varför hålla på med glykoler oavsett typ.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Olle61

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 1481
  • Karma +0/-0
  • Jag älskar värmepumpar!
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #9 skrivet: 06 april 2007, 20:58:26 »
Men etanol är ur alla synpunkter bättre så varför hålla på med glykoler oavsett typ.

Jo, men i det här fallet så har han ju en markslinga fylld med glykol. Det kostar ju en skaplig slant att köpa så mycket etanol at byta till. Dessutom måste ju den gamla tas om hand på ett seriöst sätt. Jag vet inte om man måste betala för att bli av med den när man har så mycket.

Motgift mot etylenglykolförgiftning är etanol, intressant...

Köpte hus 2005. Huset är från 1979 och det fick bergvärme 1997, IVT Greenline Compact 8.

Utloggad Keld

  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Stad/land: BorÃ¥s
  • Antal inlägg: 332
  • Karma +0/-0
  • Kön: Man
  • Say WHAT??
    • keld.eu
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #10 skrivet: 06 april 2007, 21:19:39 »

Motgift mot etylenglykolförgiftning är etanol, intressant...
Samma som mot metanolförgiftning då.!! Om man hinner.
160m hÃ¥l artesiskt 2m till berg.  Nibe 1230-8. 300 liter volymtank med mittuttag.

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #11 skrivet: 07 april 2007, 05:16:22 »

Motgift mot etylenglykolförgiftning är etanol, intressant...
Samma som mot metanolförgiftning då.!! Om man hinner.

Tydligen börjar sjukhuset med att ge den som druckit träsprit en dos vanlig sprit (etanol) därför att levern prioriterar nedbrytning av etanol framför metanol.
Då vinner man tid för motgift och rening..
Vet inte om det är en skröna men ska vara sant...  *roflmao* *roflmao*

Utloggad swisch

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Stad/land: arvika
  • Antal inlägg: 13
  • Karma +0/-0
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #12 skrivet: 08 april 2007, 11:22:49 »
Finns ingen anledning att byta till etanol, en onödig utgift bara.
Har själv en 27 år gammal Thermia-pump som ännu inte behöver bytas, men när det är dags så byter jag inte vätska i slangen

mvh swisch

Utloggad luckyman

  • Känd frÃ¥n TV
  • Dignitär inom värmepump
  • ****
  • Stad/land: se
  • Antal inlägg: 2040
  • Karma +11/-11
  • Kön: Man
  • We´re all from the ghetto, Halleluuujah
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #13 skrivet: 08 april 2007, 11:47:59 »
Dagen värmepumpar är dimensionerade för etanol, det som skiljer mot glykol är ev viss tröghet där du kanske kommer att behöva ha en extern cirk.pump på brinesidan för att inte få alltför stort "delta t" vilket i sin tur skulle ge en bättre besparing, och hur gör man om man ska byta??
Smidigast är nog att byta hela kollektorslangen med glykol och fylla den nya med etanol, det kommer att bli mycket vätska som ska spolas i den bef. för att få ut allt och det är ju inte gratis att lämna miljöfarligt avfall numera.
Behöver man ej byta för kommun eller annat så behåll glykolen, har aldrig hört om ngn som har konverterat till etanol så du får det nog till att fungera du också
Mest kyla men lite värme också

maha6305

  • Gäst
maha6305
SV: Glykol eller sprit som kollektorvätska
« Svar #14 skrivet: 08 april 2007, 14:15:29 »
Det är bara propylenglykolblandning som är mer trögflytande än etanol.

Dynamisk viskositet (mPa*s) vid 0 ºC och blandning för -15 ºC frostskydd ca:

Propylenglykol 7,9
Etanol 5,9
Etylenglykol 4,3

Rent vatten ligger pÃ¥ strax under 2 - innan det fryser sÃ¥klart  ;)

Källa VVS handboken 2006


« Senast ändrad: 08 april 2007, 14:19:47 av maha6305 »

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!