Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: Sfinx
« skrivet: 07 mars 2007, 13:17:49 »

Jisses.
Propan är väldigt vanligt. E944 är tex propan som använd som förpackningsgas för livsmedel.
Gasspisar är väldigt vanliga. Utomhusgrillar går på propangas. Uppvärmning med propangas är väldigt vanligt i husvagnar och stugor. Terassvärmare är vanliga. I resten av Europa används propan till "allt". Varför denna skräck för propan? Har träffat flera som åker runt med acetylentuber i servicebilarna men är rädda för propan. :-\

Liten jämförelse från räddningstjänsten, antagligen utifrån farlighetsaspekt:
"Du får utan tillstånd förvara följande mängder för hushållets behov:

- 100 liter brandfarlig vätska (t.ex. bensin)
- 60 liter gasol (drygt 4st  P11)
- 5 liter acetylen eller annan brandfarlig gas"

http://www.raddningstjanst.se/index.193---1.html

Det gäller att inte ha flera fulltankade bilar på parkeringen.....




Skrivet av: Bertil
« skrivet: 29 januari 2007, 13:47:15 »

Jag är inte skraj  8)

Men i min husvagn kan det iofs smälla...
Skrivet av: tracker
« skrivet: 29 januari 2007, 13:33:06 »

Men den är tyngre så i gränsskiktet mellan luft o gasol tänds det nog alltid!!

kanske det men då är det nog farligare att tanka bilen  ;)
Skrivet av: Bertil
« skrivet: 29 januari 2007, 12:58:18 »

Men den är tyngre så i gränsskiktet mellan luft o gasol tänds det nog alltid!!
Skrivet av: tracker
« skrivet: 29 januari 2007, 10:56:29 »

frågan är hur lätt är det att få till blandningen mellan gasol & syre så den är riktigt lättantändlg???

Jag har för mig att explosionsgränsen går vid ca 1% gasol i luft så det är ganska enkelt.  fiR:

nja,,,
det är ett år sedan jag gick heta arbeten repetition men jag har för mig att den bara var antändbar mellan 2-10 % koncentration annars är den för fet eller för mager blandning
vi gjorde ngt experiment i ett dragskåp där han mättade rejält med gasol och sedan slog han på ngn fläkt + tändapparat till oljebrännare (gnista/ljusbåge) och när blandningen blev rätt så small det till
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 29 januari 2007, 08:15:02 »

frågan är hur lätt är det att få till blandningen mellan gasol & syre så den är riktigt lättantändlg???

Jag har för mig att explosionsgränsen går vid ca 1% gasol i luft så det är ganska enkelt.  fiR:
Skrivet av: Gäst 999
« skrivet: 28 januari 2007, 21:09:34 »

frågan är hur lätt är det att få till blandningen mellan gasol & syre så den är riktigt lättantändlg???
Skrivet av: leifa.k
« skrivet: 28 januari 2007, 07:14:37 »

Det som gör gasolen lömsk e ju att den är i princip luktfri + tynre än luft

Gasol i sig är luktfri, luktar inte ett dugg, men gasol som säljs i P-11:or osv. är lång ifrån luktfria eftersom det är tillsatt etylmerkaptan, luktar "bäver", har man märkt när man fixat gasolläckage i gamla husvagnar tex.  Gasol som är tillsatt som drivämne i aerosolflaskor osv. är utan tillsatsmedel, annars skulle fruntimmrena lukta f--n när de har sprejat håret. Ett urklipp om gasol från preem:s sida. Gasol luktar egentligen inte.

Gasolen är helt färglös och luktlös. Men vi tillsätter ett luktämne (etylmerkaptan) för att det ska vara lätt att upptäcka gasolläckage. Vi sätter också till metanol för att binda eventuellt vatten.

Finns mycket läsnyttigt om gasol på de flesta gasolleverantörers hemsidor. ;)
Skrivet av: ace
« skrivet: 18 januari 2007, 15:15:56 »

Hur många tillverkare har frångått propanet??  Sc:,h
mvh.ACE

Menar du att det är många som gjort det eller? De fall jag känner till avser några misslyckade frånlufts vp , i övrigt känner jag inte till några.

AndersA
ja, det var nog samma pumpar vi tänkte på. samt att jag hört ett rykte om att NIBE skulle lämna propanet. men , jag ringde och kollade upp detta nu, och det verkar vara ett falskt rykte.
Jag tar omedelbart tillbaks det uttalandet och ber om ursäkt !
mvh.ACE
Skrivet av: AndersA
« skrivet: 18 januari 2007, 13:26:28 »

Hur många tillverkare har frångått propanet??  Sc:,h
mvh.ACE

Menar du att det är många som gjort det eller? De fall jag känner till avser några misslyckade frånlufts vp , i övrigt känner jag inte till några.

AndersA
Skrivet av: ace
« skrivet: 18 januari 2007, 08:58:35 »

Hur många tillverkare har frångått propanet??  Sc:,h
mvh.ACE
Skrivet av: Gäst407
« skrivet: 18 januari 2007, 07:30:26 »

Hej ..
Jooo visst finns det risker gasol brinner,det är inte ofarligt  men knappst lika farligt som cyanidgas....eller krut  :D

hur många har dött av gasol i husvangnar ????
några st och vad har dom dött av.....
tror det kan va max nån promille som exploderat resten har kvävts av gasol
 
Det som gör gasolen lömsk e ju att den är i princip luktfri + tynre än luft
i tex en husvangn lägger den sig ju på golvet ligger man och sover så kvävs man av gasen som tränger undan luften....
En stordel  av problemet består i av att husvangnen är liten å en eller 2 p11 flaskor är stora
så dom fyller husvangnen med gas......

det problemet lär inte finnas i en värmepumps anläggning ca1,5 kg gas å pumpen utomhus läker gasen mot all förmodan ut så blåser den bort å försvinner

btw
hur många av dom stora i sverge har producerat eller  producerar R290 Pumpar
säg dom senaste 10 åren IVT,NIBE   etc .........hur många av dom har spräng hus och ödelaggt kvarter i sverge ...




Skrivet av: ppwpp
« skrivet: 18 januari 2007, 01:16:09 »



Husvangns ägare driver hela husvangnen med gasol å dom lever ändå..
använder man sunt förnuft å inte slarvar tror jag inte att det är speciellt..farligare än nått annat..

Dessutom visst bygger man pumpen för å va tät ???
börjar det det tokspruta gas ur apparaten e det förmodligen nått som är trasigt i felet å det bör väl åt gärdas ...





Finns ju ett par som strykit med till följd av gasolläckage i husvagnar/bilar..
Om det börjar spruta gas kan det ju vara svårt att hinna dit och laga innan det smäller.. :(
Skrivet av: Gäst407
« skrivet: 17 januari 2007, 20:07:26 »

hej
vad innebär brandklassningen ?
har man tex pumpen ute kompressor mm å all styrelektronik inne i ett skåp
så tycker man ju att det bör va ganska säkert..

1kg gas e ju inte nån våldsam mängd gas +står maskinen ute bör ju ett ev gasläkage bara
försvinna ut i naturen
1kg propan är åt helvete för mycket när det smäller.
utomhus proppar ungarna den full med smällare och raketer och inne kommer farbror och ska inspektera med cigarett eller tändare.(hypotetiskt)
vi kyltekniker vill inte jobba med dessa veritabla fuglesang-raketer om vi slipper.
 ;) ;) *vinkar*

hej...

Jag har jobbat som svetsare och är utbildad svetsare total tid bör va va 6 år som jag jobbat med det ..vi använde dagligen acetylen,oxygen gasol..

Har alldrig vare med om nån koll hur var å när vi jobbade med gas
perssonligen håller jag acetylen betydligt värre än gasol....den gasen är det kraft i

Husvangns ägare driver hela husvangnen med gasol å dom lever ändå..
använder man sunt förnuft å inte slarvar tror jag inte att det är speciellt..farligare än nått annat..

Dessutom visst bygger man pumpen för å va tät ???
börjar det det tokspruta gas ur apparaten e det förmodligen nått som är trasigt i felet å det bör väl åt gärdas ...



Skrivet av: Sfinx
« skrivet: 15 januari 2007, 12:50:22 »

Nibe mfl kanske tolkar ATEX reglerna enligt  §1 c
http://www.elsakerhetsverket.se/download/18.fc40aefe938efb7180003083/1995_6.pdf

att ATEX föreskrifterna inte  gäller för hushåll och i icke kommersiell miljö.
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 15 januari 2007, 12:31:05 »

hej
vad innebär brandklassningen ?
har man tex pumpen ute kompressor mm å all styrelektronik inne i ett skåp
så tycker man ju att det bör va ganska säkert..

1kg gas e ju inte nån våldsam mängd gas +står maskinen ute bör ju ett ev gasläkage bara
försvinna ut i naturen

Om grejorna ATEX-klassas för zon 2 så måste all el vara ATEX-klassad för detta.
Jag har plöjt genom manualen till nibe360P men inte hittat någon info om ATEX-klassning vilket kan innebära:
1. Nibe har missa hela ATEX-grejen.
2. Nibe har gjort ATEX-granskning och bedömt att någon läcka inte kan ske.
3. Elen i Nibe 360P är utförd enligt ATEX-klassningen men man informerar inget om detta i manualen.


Edit:
Jag kollade lite i AFS 1995:5 och det finns en möjlighet att VP-tillverkare kommer undan då "utrustningar som är avsedda för användning i hushåll och icke-kommersiell miljö" är undantagna.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 14 januari 2007, 23:00:38 »

0.5 kg är väl max som får användas inomhus.

Ute kan du nog ha så mycket du vill. (gissar)
Skrivet av: ace
« skrivet: 14 januari 2007, 22:49:06 »

hej
vad innebär brandklassningen ?
har man tex pumpen ute kompressor mm å all styrelektronik inne i ett skåp
så tycker man ju att det bör va ganska säkert..

1kg gas e ju inte nån våldsam mängd gas +står maskinen ute bör ju ett ev gasläkage bara
försvinna ut i naturen
1kg propan är åt helvete för mycket när det smäller.
utomhus proppar ungarna den full med smällare och raketer och inne kommer farbror och ska inspektera med cigarett eller tändare.(hypotetiskt)
vi kyltekniker vill inte jobba med dessa veritabla fuglesang-raketer om vi slipper.
 ;) ;) *vinkar*
Skrivet av: Gäst407
« skrivet: 14 januari 2007, 19:55:09 »

hej
vad innebär brandklassningen ?
har man tex pumpen ute kompressor mm å all styrelektronik inne i ett skåp
så tycker man ju att det bör va ganska säkert..

1kg gas e ju inte nån våldsam mängd gas +står maskinen ute bör ju ett ev gasläkage bara
försvinna ut i naturen
Skrivet av: ppwpp
« skrivet: 12 januari 2007, 22:59:35 »

Känns som det kommer komma mer och mer det här med naturliga köldmedier.
Har hört snack om att vissa länder börjat fasa bort även HFC.. Och duktiga Sverige kommer nog haka på. :)
Skrivet av: AndersA
« skrivet: 12 januari 2007, 22:53:42 »

"* To adress safety issues of flammebly refrigerant"

Tror jag att det står längs ner. Jag misstänker att detta berör ATEX-direktivet och gör att alla delar i en VP med propan bör ATEX-klassas (zon 2) vilket fördyrar kostnaden för grejorna avsevärt. Annars ärdet säkert ett bra köldmedia.  :P
Helt rätt , det är den tyngsta negativa aspekten på propan nämligen brännbarheten.

AndersA
Skrivet av: Carl N
« skrivet: 12 januari 2007, 18:39:24 »

"* To adress safety issues of flammebly refrigerant"

Tror jag att det står längs ner. Jag misstänker att detta berör ATEX-direktivet och gör att alla delar i en VP med propan bör ATEX-klassas (zon 2) vilket fördyrar kostnaden för grejorna avsevärt. Annars ärdet säkert ett bra köldmedia.  :P
Skrivet av: AndersA
« skrivet: 12 januari 2007, 15:40:42 »

Hej
Det har diskuterats en hel del om vilka köldmedier som är bäst.
Och som vanligt finns det för och nackdelar.
Hittade följande info på Copelands hemsida.

Se Bif fil

Ps Blir stärkt i min uppfattning att propan är ett bra köldmedium bland andra.

AndersA






Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

  • Dot gäster: 432
  • Dot dolda: 0
  • Dot användare: 0

There aren't any users online.
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!