Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: ace
« skrivet: 13 januari 2012, 06:37:05 »

underkyld vätska har inte med exp-ventilen att göra.... däremot överhettning.
Överhettningen bör ligga på 4-5K ...inte 20.
Försökte han justera den bef så bra det gick, i väntan på den nya ?
Skrivet av: Jaguar
« skrivet: 13 januari 2012, 00:37:31 »

Underkylning antar jag - han sade något med -20 medan han mätade med manometer inkopplat. Det var bara mycke lite effekt av pumpen i nuläget! Pumpen orker inte värme fram (värmebärar) til mer än 32 grader.
Skrivet av: Frank a
« skrivet: 11 januari 2012, 20:26:37 »

Vad menar du med differens? Underkylning överhettning?
Skrivet av: Jaguar2
« skrivet: 11 januari 2012, 11:08:40 »

Liten uppdate,

äntligen kom kylteknikern.

Det mätats 20 grad differens på kylmedlet.
Ser ut som exp-ventilen som ace också var inne på. Vi får se när den har beställts och bytats.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 15 november 2011, 17:05:39 »

Malmö är inte mina krokar, så tyvärr har jag ingen personlig kännedom om ngn där. Men jag vet att Rotek finns där.  Kolla   www.rotek.se

De är stor i VP världen och borde rimligen ha lite koll, lycka till *vinkar*
Skrivet av: Jaguar
« skrivet: 15 november 2011, 16:53:22 »

Orakel, LP var redan vinklat upåt från början.

Det är ingen tveken att VP går sämre än den borde och att någon måste titta på den. Det var bara frågan om vilken type tekniker (Thermia/installatör eller kyltekniker) som kan lösa problemet bäst. Jag tar ut en kylgubbe och vi får se vad han hitter.

Någon som vet vem som är bra näre Malmö??

Skrivet av: ace
« skrivet: 15 november 2011, 16:08:52 »


ACE håller du med Orakel i antagningen att det är köldmediet?
Jag håller med om att värdena är utanför marginalen för en bra drift.
jag vågar dock ej säga med säkerhet att det är köldmediebrist......en felaktig exp-ventil ger också hetgastemperaturer över "ideal-ramarna"  (en korrekt vätsketemp/underkylning, men för hög hetgastemp beror på för hög suggasöverhettning = felaktig eller feljusterad exp-ventil alt täppt torkfilter ).
Svårt att säga mer utan manometerställ o termometer (en pålitligare än din stektermometer)  ;)
Du måste nog ta dit en kyltekniker med lite systemförståelse nu.

mvh.
ACE

Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 15 november 2011, 14:59:21 »

Om det är för lite köldmedium i så ger kompressorn för mkt energi till det och det som kallas tryckgasöverhettningen blir för hög.  På din maskin ska det vara mellen 35-40 grader varmare hetgas än kondenserings temp.

Den pressostat som var dålig,, med 99% så kunde du bara vinklat den uppåt så olja rann ur den ochchamrat försiktigt på den.  jag skull nog ta ut en kylgubbe som verkligen mätte upp den  för dina deltan ser inget vidare ut och med ett manometerställ så kan du få veta hur det står till.  Tänk på att om den funkar lite risigt och inte "hämtar upp gratis enegin" så kommer den ändå att ge värme,,, fast dyrare  i alla timmar som återstår tills den rasar *vinkar*
Skrivet av: Jaguar
« skrivet: 15 november 2011, 12:54:17 »

Orakel har du inte tidigare anget att om vätsketemp och retur temp var inom 1-3 grader så var allt super!? Hur resoneras då att vätske givaren visar fel?

Hetgas är nog lite osäkert (mätning med digitalt stektermometer fästat på rör och temporärt isolerat utanpå). Den borde dock underskattats på det sättet och om det borde vara 70 grader låter det som något är fel.
Förstår jag rätt att om hetgas är för varm då indikerar det brist på R407c?

Installatören var först inne på att det antigen var brist på R407c eller LP som krånglade (det är 2 veckor sedan nu).
Efter bytet av LP frågade jag installatören om det var någon ide att fylla på med R407c. Svaret var nej - han menade allt förklarats av LP som hade fel brytningsställe (testat genomgång med voltmeter som var ok tills kompressorn startade) Var han fel?

Finns det mer man kan kolla för jag ringar kylgubben?

ACE håller du med Orakel i antagningen att det är köldmediet?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 15 november 2011, 11:02:05 »

Vätsketempen verkar bra, men hetgasen är för hög gentemot tillverkad temp. Kanske visar vätske givaren fel? 

Dina deltan visar att det fattas köldmedium, samma med hetgastempen som borde vara runt 35 grader högre än tillverkad temp( nu vet vi ju inte exakt tillverkad temp eftersom vi inte har ett manometerställ)

Du borde ringa en kylgubbe.  LP pressostaten sitter korrekt , man stoppar på en ny direkt på serviceuttaget.
Skrivet av: Jaguar
« skrivet: 15 november 2011, 10:15:40 »


Hetgas: 85
Vätskeledning: 33,0
Radiator fram: 35
Radiator retur: 31

Brine in: 3
Brine ut: 3
Skrivet av: Jaguar
« skrivet: 15 november 2011, 09:51:53 »

"Gamla" LP sitter på den tunna ledningen som går ut från ledningen i den röda fyrkant (returen til kompressorn).

Nya LP (inom den blå cirkel) ser ut att sitta direkt på returen. Åtminstone går den genom isoleringen.

Det har med garanti inte fyllts på någon köldmedie och nej inget på fakturan heller.
Korrekt att det är R407c.

Kommer tilbaka med mätning av hetgas temp.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 15 november 2011, 07:58:23 »

Du har rätt i att det ser ut så ace.  Posta lite bättre bilder
Skrivet av: ace
« skrivet: 15 november 2011, 06:51:23 »

kommer inte ihåg exakt i huvudet hur rören går i denna maskin......men nog ser det ut som  om din "lågtryckspressostat" sitter på vätskeledningen  Sc:,h
Måste bara fråga...var det verkligen givarfel?   
det var inte så att reparatören hade med sig en köldmediekruka när han höll på med pumpen ?
har du nåt köldmedie på fakturan ?
mät tempen på hetgasröret och delge detta ihop med vätske och framledningstemp.

Frågar för att :
Är det inte R407C i denna vp....och en felaktig köldmedieblandning med lite överfyllning kan få liknande resultat  :(
Skrivet av: Jaguar
« skrivet: 15 november 2011, 00:16:13 »

Då blir konklusionen att det inte är köldmedelbrist!
Vätskeledning: 28,6
Radiator retur: 27

Vad kan då orsaka sämre VP effekt?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 14 november 2011, 23:45:10 »

Om de värdena är såna efter att den gått i en kvart typ så verkar det ok.
Skrivet av: Jaguar
« skrivet: 14 november 2011, 22:51:59 »

Har startat VP efter stopp i en timme.
Första värden:
Vätskeledning: 24,6
Radiator retur: 23

Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 14 november 2011, 22:36:14 »

De äldre diplomaterna visade vätsketemp men nu visar dem tryckrörstemp.

Kolla din ingående värmebärare( returen från huset) jämför denna mot vätsketempen.

Är vätskan 3-5grader varmare så är det nog lugnt, är den 1-3 grader varmare så är det kanon'¨

varmare än 5 greader över returen,, för lite köldmedium
Skrivet av: Jaguar
« skrivet: 14 november 2011, 21:29:48 »

Observera att det är en Thermia pump!

Det finns ingen tryckrörstemp. Det finns något som hetar vätskeledning: 33,6 grader. Har inte vv särskilt ofta så det dröjer lite med den.

Det finns is på någon del som ligger under brine filtret (markerat röd och 1 i bifogat bild). Ser ut som någon termostat: det går en metal wire ifrån som på äldre Danfoss radiator thermostater med extern sensor.
Kompressorn har bare 4 korta start/stopp senaste dygnet och brine in är nu 4 (ut 3 grader).
Kompressorn är mycket varm - det går inte att hålla handen på den övre delen där köldmedie går ut (markerat grön och 2).

Gamla pressostaten sitter kvar går inte at ta bort (markerat orange och 3). Ny sat i alternativ position högre på köldmedie rör.
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 14 november 2011, 19:47:06 »

Jag har sagt det förr och säger det igen,,, Orakel har oftast rätt.  Det ligger i sakens natur liksom :)




 *roflmao*
Skrivet av: ace
« skrivet: 14 november 2011, 19:39:32 »

Misstänker att Oraklet har slagit huvudet på spiken.
Kontrollera/besvara det han frågar efter så hittar ni troligen rätt  ;)
Skrivet av: Roland
« skrivet: 14 november 2011, 17:16:42 »

Har differensen på varma sidan också sjunkit är det troligaste att pumpens effekt har sjunkit. Givarfel verkar inte sannolikt.

Det var för övrigt lite feltänkt av mig det där med köldbärartemperaturen. Om pumpen kan hålla rätt temperatur inne men ger lägre effekt innebär det att den går längre tid per dygn. Värmeuttaget från marken i kWh/dygn blir nästan lika stort som om pumpen gav full effekt (bortsett från ändringen i COP). Ingående köldbärartemperatur bör inte ändras mycket. Det är bara när pumpen går dygnet runt som det blir skillnad. 
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 14 november 2011, 17:03:48 »

Kolla på pressostaten som byttes   är det lite oljigt där??
Skrivet av: Jaguar
« skrivet: 14 november 2011, 17:01:30 »

Det finns enbart sil på varma sidan (inte renat än). Temp diff på varma sidan tycks också har gåt ner från 6 til c:a 4 grader.

Har aldrig monterats sil på brine sidan (leverantör har konstaterat detta och accepterat att det bör åtgärdas).
Punmpen går redan på lägsta effekt - det finns inga problem med flöde på brine och ingen brist på detta. Kollar köldmedie temp i kväll.
Brine in har gåt ner från 7 til 4 (brine ut ner från 6 til 4) inom senaste veckan där ute tempen har blivit lägre. Januari-Mars 2011 var diff på 2-3 grader (brine in som lägst -2).
Skrivet av: Roland
« skrivet: 14 november 2011, 16:03:36 »

Det kan vara fel på någon av temperaturgivarna.
Om differensen är så låg som en grad och givarna är riktiga betyder det att pumpen tar lite värme från köldbäraren (möjligheten att flödet har ökat kraftigt bortser jag från). I så fall borde det vara en onormalt hög köldbärartemperatur för årstiden. Vad är det för temperaturer?
Skrivet av: ORAKLET
« skrivet: 14 november 2011, 14:28:19 »

Brist på köldmedium är en annan gissning, kolla vätske tempen, i service menyn finns det under värmepump ngt som heter tryckrörstemp  vad är den i slutet av en VV körning
Skrivet av: Mikael84
« skrivet: 14 november 2011, 14:22:57 »

Kallare ute, mer effektuttag är ju en gissning, har du rengjort silarna (2st) en på varma och en på kalla sidan? vad har du för hastighet på cirkulationspumpen? , kan ju testa sänka ett snäpp och kolla vad tempen ligger efter minst 10min körning

Skrivet av: Jaguar
« skrivet: 14 november 2011, 13:58:48 »

Hej!

någon som ved vad som orsaker att delta t på brine försämres gradvist?
Numera finns det högst 1 grad eller ingen diff als på brinen.
Värmeproduktion går som ventat. Möjligen lite högre förbrukning.
Installatören har nyligen bytat lågtryckspressostaten (efter lägtryck löst larm; larmade inom 5 sekunder vid genstart) och fungerat sedan.

Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!