Ämne: Shunten fungerar inte?

[otava]

  Vi har en Greenline 4 värmepump tillsammans med EVR-C reglercentral. Jag hade ställt in kurvlutningen pÃ¥ 4, parallelförskjutningen pÃ¥ 0 och nattsänkningen pÃ¥ 0. Först verkade allt fungera, men nu har varmvattnet blivit kallt, pannan visar under 40 grader. Elementen är inte riktigt varma heller, fast det är minusgrader ute. Inatt var de varma, men kallnade pÃ¥ morgonen, jag trodde det skulle vara tvärtom. PÃ¥ Greenline säger man att det är växelventilen som är trasig och mÃ¥ste bytas, pÃ¥ EVR att det är shunten som inte styrs korrekt av reglercentralen. Vem ska man tro pÃ¥? Finns det nÃ¥got man kan göra själv? Dels för att kolla om shunten fungerar, och dels för att ställa in nattemperaturen rätt? Jag börjar misstänka att det kanske blivit tvärtom. att den höjer temperaturen pÃ¥ natten och sänker den dagen. Vad göra?

[Roland]

Det behövs lite mer information om hur systemet ser ut. Har Greenline 4 en inbyggd varmvattenberedare? Är värmepumpen kopplad till någon annan panna, det faktum att det finns en shunt förbryllar lite?

Är det något som har ändrats? "Först verkade allt fungera.." tyder på det.

[Lmf]

Kan ju vara så att shuntmotorn är felkopplad.

Om den röda + dioden på EVR-C centralen lyser men shunten är stängd så jobbar den mot sig själv.
den kommer att försöka stänga mer trots att framledningen blir kallare.

[otava]

Varmvattentanken är inte inbyggd, och pumpen är inte kopplad till nÃ¥gonting  annat vad jag vet. Varför det finns shunt vet inte jag, det var sÃ¥ här när vi flyttade in. Inget har ändrats,utom att det blivit lite kallare utomhus. Vi hade ocksÃ¥ tvÃ¥ element bortkopplade under en renovering, och dÃ¥ försvann varmvattnet pÃ¥ övervÃ¥ningen. Sedan kopplades elementen in igen och värmen har kommit och gÃ¥tt. Om det var växelventilen det är fel pÃ¥, sÃ¥ skulle det vara antingen varmvatten eller varma element, men nu är det varken eller. Eller, när vi kom in idag sÃ¥ verkar elementen väldigt varma men varmvattnet är under 40 grader fortfarande.
Hur vet man att shunten är stängd? Eller öppen?
Kan det ha något att göra med tiduret? Jag har tyckt nu att det varit väldigt varmt på nätterna, men på morgonen vid 7 är det kallt igen. Jag tänkte att tiduret kanske är felinställt så att det ökar värmen på natten och minskar på dagen, fast det borde inte påverka varmvattnet?? I förrgår var det också varmt inomhus och varmvattnet var riktigt varmt, i två dygn, sedan bara ljummet. Och inga inställningar hade ändrats.

[Roland]

Är radiatorerna och varmvattenberedaren luftade? Ofta vandrar luften över till varmvattenberedaren så det är särskilt viktigt att den luftas.

Växelventilen kan fastna i mellanlägen också så symptomen kan variera.

[otava]

Alltså det var varmt ett tag, förra veckan, och varmvattnet var också riktigt varmt, sedan efter några dagar försvann värmen först från varmvattnet och sedan från elementen. Nu är det kallt dygnet runt, och det blir bara kallare ute så vi fryser rätt mycket. Det skulle förvåna mig och det var luft i systemet som gjort att värmen försvinner så snabbt. Först hjälpte det ju att ändra på inställningarna men nu är det sak samma vad man gör, det är lika kallt i alla fall. Så det är inte inställningarna på reglercentralen som är fel. Växelventilen skulle visst ge värme i det ena systemet, vi har nu kallt i båda, så jag tror inte det är det heller. Eventuellt kommer det nån och tittar på det nu i veckan, vi vet ju inte vad man ska göra och ingen här på forumet verkar ha några tips heller?

[Roland]

Går kompressorn hela tiden? Det skall den göra om så länge som det är för kallt i både radiatorsystem och varmvattenberedare.

Bristen på tips kan ha att göra med att det är svårt att föreställa sig hur systemet är uppbyggt. Växelventil tyder på ett system med så kallad flytande kondensering där pumpen antingen gör varmvatten eller värmer radiatorerna. Men så finns det en shunt också som åtminstone jag inte begriper vad den gör. Shuntventiler brukar finnas på pumpar som arbetar med fast kondenseringstemperatur men sådana pumpar har normalt ingen växelventil.

[otava]

Jag vet inte om den har växelventil, för jag vet inte hur en växelventil ser ut och skulle inte känna igen den om jag mötte en pÃ¥ stan. Shunt finns,och i somras var det nÃ¥n här och mixtrade med den. DÃ¥ hade vi värme i radiatorerna fast det var 30 grader varmt ute. De gamla ägarna hade ställt in den sÃ¥ och vi fattade naturligtvis inte vad som var felet. Reparationskillen drog i spaken till shunten och sade att det var grejat, och sedan kallnade radiatorerna och vi hade varmvatten tills det blev kallt ute och nu har vi varken varmvatten -37 grader - eller riktigt varma radiatorer. Jag ringde till IVT som sade med en gÃ¥ng att det är växelventilen som mÃ¥ste bytas, sÃ¥ antingen är den standard pÃ¥ Greenline 4 eller sÃ¥ är växelventilfelet deras standardsvar. Men sedan ringde jag ocksÃ¥ till tillverkaren av reglersystemet EVR-C, som skrattade Ã¥t växelventilsteorin - fast han sade inget om att växelventilen inte kan finnas - och sade att det är shunten. Som jag tror ingÃ¥r i EVR-paketet, för shunten finns med i reglersystemets instruktionsbok. Bara man kunde förstÃ¥ instruktionerna! Det gjorde tydligen inte den här värmepumpskillen frÃ¥n i somras heller, och han hade ändÃ¥ utbildning och erfarenhet pÃ¥ omrÃ¥det. Han studerade manualen och sade att han inte var sÃ¥ hemma pÃ¥ det systemet, sÃ¥ han kan ju ha gjort nÃ¥got fel? EVR- killen försökte förklara för mig  i telefon vad man ska göra med shunten, med jag hängde inte med riktigt. Motorns shuntarm, som det heter i manualen, kan vridas till önskat läge, men vad är det för läge som önskas? Nu stod den utanför skalan, som är 1-10, skulle den stÃ¥ i mitten i stället? EVR- killen snackade ocksÃ¥ om att shuntmotorns 0-läge mÃ¥ste motsvaras av ett annat 0-läge, oklart vilket och var man kunde hitta det nÃ¥nstans? EVR- rattarna stÃ¥r som dom ska annars, parallelförskjutningen pÃ¥ 0 och kurvlutningen pÃ¥ 3. Jag har ändrat pÃ¥ dem ocksÃ¥ nÃ¥gra gÃ¥nger, för den röda +lampan lyser, och jag har för mig att den inte ska göra det, sÃ¥ jag försökte vrida pÃ¥ rattarna tills den gröna lampan lyste, fast dÃ¥ blev det bara kallare och kallare. Betyder inte den röda+lampan att shunten är stängd? AlltsÃ¥ jag är helt oteknisk och har verkligen svÃ¥rt att begripa detta, sÃ¥ det vore fint om nÃ¥gon kunde förklara vad som ska göras pÃ¥ ett sÃ¥ otekniskt sprÃ¥k som möjligt.

[Roland]

Jag tror det är dags för någon med praktisk erfarenhet att gripa in här men jag skall göra ett försök i alla fall. Står shuntarmen utanför skalan är något fel. Ställ shuntventilen på 5 om det går att vrida den. Går det att vrida den utan vidare är det fel för armen skall vara fast kopplad till shuntmotorn.

Det EVR-killen menade var att 0 på ventilen måste stämma med 0 på shuntmotorn. Gör de inte det kan det hända konstiga saker. Om reglersystemet ger shuntmotorn impuls att öppna shuntventilen och ventilen är felinställd kan den stänga i stället för att öppna (det gör den om den vrids för långt). Då shuntmotorn att gå tills den stannar mot ändläget och då finns ingen reglering längre.
 

[otava]

Det går att vrida på armen när man samtidigt trycker på en knapp på manicken - det sade EVR-killen att jag skulle göra, fast sen tappade jag bort vad jag skulle göra när han började med 0-lägena. Nu har jag ställt in det på 5, och väntar till imorgon för att se ifall det hjälper.

[otava]

Varmvattentemperaturen sjönk till 35 efter att jag ställt in vridarmen på 5. Vad är det som händer?
Hur kan man veta om ventilens och shuntmotorns 0-lägen motsvarar varandra? Finns det något sätt att kontrollera det?

[Roland]

Prova med att ställa in kurvlutning 0 och parallellförskjutning minus någonting. Shuntmotorn skall då gå ner till nolläget. När den har gjort det flytta då armen så att ventilen också står i nollläge. Då skall motor och ventil vara synkroniserade. När sen rätt kurvlutning ställs in borde l inomhustemperaturen bli rätt.

Att varmvattentemperaturen påverkas låter mystiskt för mig. Jag tror att det vore bäst att försöka få hem den som gjorde installationen en gång i tiden för en genomgång. Det verkar som en installation som arbetar med fast kondenseringstemperatur och shunt men då borde som sagt inte varmvattentemperaturen påverkas. Begriper inte hur det är tänkt att det skall fungera, tydligen ingen annan heller eftersom det inte har kommit kommentarer från fler.

[otava]

När har den gjort det, motorn gÃ¥tt till nolläge? Hur vet jag att den har gjort det, lÃ¥ter det nÃ¥got, blinkar nÃ¥gon lampa?  När jag sedan ställt in kurvlutningen, ska jag ställa in vridarmen pÃ¥ 5 igen? Jag ska ringa firman som installerat systemet och frÃ¥ga om dekan komma och titta pÃ¥ det. De borde kanske kunna fixa problemet.

[purjo__]

Det kan dröja ganska länge... Finns det ingen gradering på själva ventilhuset?

[otava]

Ursäkta min totala okunnighet, men hur ser det ventilhuset ut? Jag har lyckats identifiera cirkulationspumpen och shuntreglermotorn, eftersom det fanns bilder pÃ¥ dem i bruksanvisningarna. Däremot hittar jag ingen bild pÃ¥ ventilen,det finns dock en bruksanvisning för ESBE serie BIV, där det stÃ¥r att det finns en skala 0-10 där ventilen arbetar med olika anslutningar frÃ¥n 0-5 och 5-9. Dvs 0-5 kommer värmen frÃ¥n bergvärmepumpen, 5-9 blandas den med värme frÃ¥n elpatronen och 10 ska allt komma frÃ¥n elpatronen. Som jag förstod det? Den enda skala 0-10 som jag kan hitta är den som stÃ¥r under/bakom shunten och som shuntens reglerarm flyttas längs med. Den skalan är märkt ESBE BIV, sÃ¥ jag undrar . . . är det ventilens skala, eller? Var sitter shuntens skala i sÃ¥ fall? Jag ställde vridarmen pÃ¥ 0, kurvlutningen pÃ¥ 0 och paralleljusteringen pÃ¥  -1. Hur länge kan nu ganska länge vara? NÃ¥gra timmar? Till ikväll? Ska jag vänta tills det blir kallt och sedan ställa in kurvlutningen och vridarmen igen?