Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Gradminuter / integral VS temp diff  (läst 36039 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #120 skrivet: 13 oktober 2011, 18:53:26 »
Mmm  jag vet att du gillar Rego lika mycket som mina ungar gillar Lego ;D

Det där var ett skamgrepp.  knUp

Vill du tar ner diskussionerna pÃ¥ sandlÃ¥denivÃ¥, sÃ¥ fÃ¥r du leka med de andra.  studs
Jag har annat vettigare att göra under tiden.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #121 skrivet: 13 oktober 2011, 19:04:23 »
Mmm  jag vet att du gillar Rego lika mycket som mina ungar gillar Lego ;D

Kanske kan du sträcka dig till att hålla med om att ur spetssynpunkt är det att föredra att reglera på framledningen :)
Jag håller med om att det är bättre med framledningsstyrning om man har ett stort elsteg, men har man flera delade elsteg som stegar i med fördröjning så är det fortfarande lugnare med styrning på returen...
På sista tiden har jag byggt kombisystem med solfångare och frikyla och då måste man styra på framledningen pga shunten.
Allt det styrs med bastec, där kan vi snacka styrning, effektmätning, loggning, tända och släcka utebelysning, man kan lägga upp ett helt gäng kurvor, dessutom kan man sitta hemma framför datorn och göra ändringar hos kunden... Suuuper  Thumbsup
jag kommer pÃ¥ nya funktioner varje dag sÃ¥ den blir nog ännu bättre när jag behärskar den  ;)
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #122 skrivet: 13 oktober 2011, 19:16:17 »
Ha ha...nja, nu var det värmedrift vi diskuterade.

Ja men vad menar du dribblar bort värmepumpens beräkning i tre dagar så att den helt plötsligt bestämmer sig dra igång spets 3 dagar senare än den borde ha gjort det.
Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad David Rinnan

  • Svart bälte i frÃ¥gor...
  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Stockholm, Tyresö
  • Antal inlägg: 6954
  • Karma +61/-60
  • Kön: Man
  • Teknikintresserad
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #123 skrivet: 13 oktober 2011, 19:17:49 »
Jag håller med om att det är bättre med framledningsstyrning om man har ett stort elsteg, men har man flera delade elsteg som stegar i med fördröjning så är det fortfarande lugnare med styrning på returen...
På sista tiden har jag byggt kombisystem med solfångare och frikyla och då måste man styra på framledningen pga shunten.
Allt det styrs med bastec, där kan vi snacka styrning, effektmätning, loggning, tända och släcka utebelysning, man kan lägga upp ett helt gäng kurvor, dessutom kan man sitta hemma framför datorn och göra ändringar hos kunden... Suuuper  Thumbsup
jag kommer pÃ¥ nya funktioner varje dag sÃ¥ den blir nog ännu bättre när jag behärskar den  ;)

Det låter dyrt, bastec?

Monovalent markvärme Thermia Diplomat 16kw med 300l UVL-tank. 247m aktivt borrdjup i Stockholm. Villa delvis 1.5 plan om totalt 249m2, ca 165m2 i ett plan, med 12kw effektbehov från 1976. Konverterat från direktel till vattenburet med radiatorer. Thermia Link, Thermiq, Kantherm FTX och ventilerat Nivellgolv i entreplan.

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #124 skrivet: 13 oktober 2011, 19:43:33 »
Jag svarade dig att jag avsåg en installation som saknar arbetstank. Extender är en arbetstank.

Avser Thermias installationsmanual 9680-53814001 Thermia Diplomat Optimum & Diplomat TWS.
Kan inte se att det finns anvisning om att det behövs en arbetstank, för att få värmedriften att fungera under varmvattenladdningarna.

Det var inte meningen att dra igång något munhuggeri utan min första fråga var just bara en fråga. Men om du vill så.

Du skrev i en tråd som handlar om och startats av en ägare till en Thermiapump med arbetstank att "den inte räknar integral vid vv-laddning". Jag ifrågasatte det då min visst gör det. Då svarar du att du avser installation utan arbetstank. Jaha.
Du skrev sen att du avsåg en installation enligt Thermias manual. Jag svarade att min anläggning är helt uppbyggd enligt Thermias manual. Då svarar du att du menar en annan manual. Jaha.
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #125 skrivet: 13 oktober 2011, 19:46:03 »
Det där var ett skamgrepp.  knUp

Vill du tar ner diskussionerna pÃ¥ sandlÃ¥denivÃ¥, sÃ¥ fÃ¥r du leka med de andra.  studs
Jag har annat vettigare att göra under tiden.
Ja om du inte uppskattar ett litet skämt så kan jag såklart strunta i att dra sådana.
Men du duckar frågan alltså?

Som jag ser det så är det större risk för elpannesyndrom med styr på returen än på framledningen.
Och som vanligt finns det för och nackdelar med alla saker.

Utloggad cougar

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Eskilstuna
  • Antal inlägg: 2917
  • Karma +17/-1
  • Kön: Man
  • koppar är fint
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #126 skrivet: 13 oktober 2011, 19:49:55 »
Det låter dyrt, bastec?
Lite dyrare, mycket bättre  :)
Har svårt att acceptera maktutövandet från forumägaren och väljer därför att logga ut. Nås fortsättningsvis endast via mail.
Over and out!

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #127 skrivet: 13 oktober 2011, 19:57:22 »
Ja men vad menar du dribblar bort värmepumpens beräkning i tre dagar så att den helt plötsligt bestämmer sig dra igång spets 3 dagar senare än den borde ha gjort det.

Har du ställt tillskott på 990 gradminuter, och du fått 900 gradminuter underskott på måndag, så kan underskottet hänga kvar till torsdag utan att tillskott aktiveras.
Blir det lite kallare på torsdag så att underskottet ytterligare byggs på, så aktiveras tillskott d.v.s. 3 dagar för sent.

Har tidigare beskrivit driftfall med två identiska hus, där ett av husen har rumsgivare ansluten till värmepumpen.
Samma värmebalans/temp råder i bägge husen, vid tidpunkt för kompressorstopp i huset utan rumsgivare.
Rumsgivarhuset har trots samma värmebalans ett underskott på 400 gradminuter, varför kompressorn snurrar så att det blir övertemp.

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #128 skrivet: 13 oktober 2011, 20:02:27 »
Jag svarade att min anläggning är helt uppbyggd enligt Thermias manual. Då svarar du att du menar en annan manual. Jaha.

Är det manualen till extendern du avser?

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #129 skrivet: 13 oktober 2011, 20:08:57 »
Men om man ställt in 990 och det bara blir 900 så behövs ju inget tillskott och om det skulle behövts vid 900 så har man ställt in fel. Är det styrets fel?

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #130 skrivet: 13 oktober 2011, 20:09:10 »
Men du duckar frågan alltså?

Jag duckar aldrig.

Förstår bara inte varför jag ska svara på frågan, då du redan har din uppfattning klar.


Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #131 skrivet: 13 oktober 2011, 20:14:01 »
Det har ju du med, fattar inte varför du totalsÃ¥gar denna typ av reglering utan att medge att det finns svagheter med alla typer av regleringar. Jag belyste en svaghet med styr pÃ¥ returen och frÃ¥gade lite vackert om du höll med. Booom  taggarna ut Sc:,h

Utloggad Lexus

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 4676
  • Karma +7/-5
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #132 skrivet: 13 oktober 2011, 20:16:10 »
Men om man ställt in 990 och det bara blir 900 så behövs ju inget tillskott och om det skulle behövts vid 900 så har man ställt in fel. Är det styrets fel?

Kan ju vara så att villaägarna gärna låter kompressorn få försöka jobba bort underskottet innan el-patron får gå in.
Det kan vara så att integralen på kompressorstart skruvas upp för att minska start/stopp, och därför också ökat värdet för tillskott. Vad vet jag.

Vad anser du är ett lämpligt värde för kompressorstart och tillskott?

Utloggad DKT

  • Kunskapstörstande teknikfreak med höga krav. Bygger hus.
  • Expert pÃ¥ värmepump
  • ****
  • Antal inlägg: 472
  • Karma +2/-0
  • Kön: Man
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #133 skrivet: 13 oktober 2011, 20:18:11 »
Är det manualen till extendern du avser?

Thermias systemlösning V147 0100 Kombi Basic. 1 värmekrets utan shunt.
Thermia Diplomat Duo 8kW med Extendertank 384l. Extern cp Alpha2 utan shunt. Soutteränghus byggt -93, enrörs i två slingor, med tidigare totalförbrukn 24MWh.

Utloggad ORAKLET

  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 5464
  • Karma +28/-13
  • Kön: Man
SV: Gradminuter / integral VS temp diff
« Svar #134 skrivet: 13 oktober 2011, 20:21:36 »
Det gÃ¥r inte att svara pÃ¥, beror helt pÃ¥ huset och kundens önskemÃ¥l.  Personligen tänker jag helt och hÃ¥llet pÃ¥ min egen och min familjs komfort och ställer in min maskin för det. Jag vill inte ha kallt för att spara nÃ¥gra kronor och tillÃ¥ter spets frÃ¥n -500. VP startar vid -60 som vanligt. Har ingen koll pÃ¥ antal starter eftersom jag inte bryr mig om det direkt.

Spetsen kommer sedan om mitt ÄR sjunker 3K under BÖR.  Helt OK för mig, det ska inte bli kallt. 

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser
Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!