Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!

Skriv svar

Varning: Det har inte skrivits nya inlägg i detta ämne på 50 dagar.
Om du inte är säker på att du faktiskt vill svara i det här ämnet, så bör du överväga att istället starta ett nytt ämne.
Namn:
E-post:
Ämne:
Inläggsikon:

Verifiering:
This box must be left blank:

Skriv in bokstäverna som syns på bilden
Lyssna på bokstäverna muntligt / Begär en ny bild

Skriv in bokstäverna som syns på bilden:
Skriv in de tre sista bokstäverna i alfabetet:
Hur många var de älva dragspelarna (siffror):

För att slippa svara på kontrollfrågor, registrera dig här!


Ämnessammanfattning

Skrivet av: jehu
« skrivet: 23 maj 2016, 08:32:27 »

Två arbetare som dog av trauma vid explosionen. Och ett antal dog i samband med evakueringen.
Sex fick signifikanta stråldoser, men ingen har blivit sjuk eller dött av strålning.
Betydligt fler bedöms ha dött över tid om Japan använt fossila bränslen istället för kärnkraft.
Man har nu ersatt alla stoppade reaktorer med importerad gas.
20000 dog av jordbävningen.
https://en.wikipedia.org/wiki/Fukushima_Daiichi_nuclear_disaster_casualties
Skrivet av: svenske kocken
« skrivet: 23 maj 2016, 08:23:32 »

Hur många har hittills dött pga radioaktivitet i samband med Fukushima  Sc:,h
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 22 maj 2016, 22:46:49 »

Finns bara ett exempel på denna "totala ödeläggelse" (som är ett hjärnspöke) och det är Tjernobyl. Som är undantaget som bekräftar regeln.
Om hundratals dött och skadats i vindkraftsrelaterade olyckor och ingen, med undantaget Tjernobyl, dött eller skadats i kärnkraftsrelaterade olyckor, så är det väl så. Statistiken är offentlig. Problemet är hur den förmedlas av media.

Du har redan glömt Fukushima?
Skrivet av: jehu
« skrivet: 22 maj 2016, 22:26:50 »

Finns bara ett exempel på denna "totala ödeläggelse" (som är ett hjärnspöke) och det är Tjernobyl. Som är undantaget som bekräftar regeln.
Om hundratals dött och skadats i vindkraftsrelaterade olyckor och ingen, med undantaget Tjernobyl, dött eller skadats i kärnkraftsrelaterade olyckor, så är det väl så. Statistiken är offentlig. Problemet är hur den förmedlas av media.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 22 maj 2016, 22:09:03 »

Det är ju dock lite skillnad på om 2-3 st stryker med pga extrem otur när ett lossnat vindkraftsblad trillar ner där de vistas, och den totala ödeläggelse och personskador som ett rejält reaktorhaveri kan ställa till med.
Därav problemet med försäkringskostnaden för kk.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 18 maj 2016, 10:33:39 »

Att en rapport om eventuella problem med stålkvaliteten i komponenter öht uppmärksammas beror på två saker:
- kärnkraftindustrins exceptionellt höga nivå på säkerhetstänkande
- medias sedan fyra decennier obalanserat negativa rapportering när det gäller kärnkraft

Hade man haft liknande rapportering kring t ex vindkraft, hade vi kanske fått veta att:
- på två år (2010-11) dog 4 och 300 skadades i vindkraftrelaterade olyckor i Storbritannien http://www.telegraph.co.uk/news/uknews/8948363/1500-accidents-and-incidents-on-UK-wind-farms.html
- olyckor orsakade av materialfel  http://www.dailymail.co.uk/news/article-2754679/The-scandal-UKs-death-trap-wind-turbines-A-turbine-built-115mph-winds-felled-50mph-gusts-Dozens-affected-cost-cutting-Why-residents-living-shadow-demanding-answers.html
Ett blad som lossnar kan flyga över en kilometer.
http://www.caithnesswindfarms.co.uk/accidents.pdf
Skrivet av: T-bird
« skrivet: 17 maj 2016, 18:09:03 »

Effektskatten infördes när elpriserna var höga för att man då tyckte att ägarna till kärnkraftverken gjorde för höga vinster. Man ville att en del av vad man kallade övervinsterna skulle indirekt komma konsumenterna till godo genom att de hamnade i statsbudgeten i stället för i ägarnas till kärnkraftverken bokslut. Nu när elpriserna har sjunkit har skatten tjänat ut sitt syfte. Det finns inte längre några övervinster att beskatta. Jag har väldigt svårt att se hur man kan kalla det för en subvention att avskaffa en sådan skatt. Med det sättet att resonera kan man lika väl hävda att varje skattesänkning är en subvention, att alla inkomster egentligen tillhör offentliga sektorn som i sin godhet låter oss behålla en del av dem.
El producerad i kärnkraftverk har beskattats sedan år 1984 och var från början en produktionsskatt. Under år 2000 omformades den till en effektskatt. Det innebär att skatten baseras på reaktorernas termiska effekt. Skatten är således oberoende av hur mycket el som produceras. Effektskatten uppgår från den 1 januari 2008 till 12 648 kr/MW och månad, vilket motsvarar i genomsnitt cirka 5,5 öre/kWh. Om en reaktor varit ur drift under en sammanhängande period av mer än 90 dygn, får avdrag göras med 415 kr/MW för det antal kalenderdygn som överstiger 90. I förslaget till vårändringsbudgeten finns förslaget att höja effektskatten med 17 procent från den 1 augusti 2015, vilket innebär att effektskatten stiger med nästan 300 miljoner kronor under år 2015. Under år 2015 väntas effektskatten därför inbringa cirka 4,7 miljarder kronor till statskassan." Går att läsa här.
http://www.svenskenergi.se/Elfakta/Elpriser-och-skatter/Skatter-och-avgifter-pa-produktion/
Kärnkraftsbolagen säger själva att efektskatten som står för ca: en femtedel av produktionskostnaden av elen inte är avgörande för nedläggningen av kärnkraften. Ett annat problem med kärnkraften är att kärnkraftsägarna bara är skyldiga att betala samhället 2 miljarder vid en eventuell olycka vilket inte räcker långt i dessa sammanhang och slutförvaringsfonden är underfinansierad vilket gör att vi får betala det som fattas vilket kan bli mycket.  Och läser man i Ny Teknik så ökar inte förtroendet för kärnkraften .
http://www.nyteknik.se/energi/komponenter-i-ringhals-kommer-fran-fuskande-stalgjuteri-i-frankrike-6574800
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 09 maj 2016, 08:21:12 »

Skrivet av: Rickard
« skrivet: 09 maj 2016, 07:11:09 »

Vilka bolag på börsen är inne i det?
Jag har ju Hafslund i norge, men de har nog bara vanliga vattenkraftverk, trodde de hade vind, sol och vågkraft också,  men hittar inget om det på deras hemsida.  dontknow
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 08 maj 2016, 13:21:58 »

Köp aktier i vågkraft,  då hinner du få ihop till pensionen än Rickard!
När vågkraft slått igenom kan vi glömma alla effektproblem.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 05 maj 2016, 10:32:41 »

Hur vi än vänder och vrider på det så kommer elproducenterna och nätbolagen att vara vinnarna, vill man säkra upp sig ekonomiskt skall man därför köpa aktier i energibolag.
Och bankerna.

OM man varit smart när man var ung skulle man sparat på sig några miljoner och levt på förräntningen som aktier långsiktigt ger.
Det måste vara den absolut bästa affärsiden.  tummenupp

Men när det gäller kärnkraften så tror jag absolut att Löven kommer att fixa till så den blir kvar så länge den behövs, även om staten skall garantera bolagens ekonomi på något sätt, via skattesänkningar eller ersättning för kraftreserven.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 05 maj 2016, 00:54:50 »

Kommer en dag om inte alltför länge då politiker tvingas sluta prata och istället fatta nödvändiga beslut. Det vore otroligt om Sverige med sina förutsättningar lyckades försätta sig i ett läge med effektbrist. Romson och Baylan skulle förstås göra det utan att blinka, men till sist kanske förnuft får råda.
I syd och mellanSverige verkar vindkraften inte hitta nya lägen pga av miljöskäl och nya krav bl a från försvaret.
Dessutom har det uppstått lokalt motstånd mot snurrorna. Även i norr har vindkraften tappat sin charm. Sorseleborna röstade emot, men lokalpolitiker verkar försöka köra över opinionen. Markbygden blir nog inte av. Varför ska man bygga där när det redan råder kraftigt elöverskott lokalt?
De enda som jublar över vindkraft är nätbolagen, som ser en chans att tjäna miljarder på konsumenterna även när elpriset är lågt.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 04 maj 2016, 22:58:20 »

Du får gärna förklara hur vi kan få effektbrist på sommaren om vi ersatt reaktorerna med lika mycket installerad förnybar effekt för vintertid.
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 04 maj 2016, 22:51:18 »

Det är i högsta grad relevant då det är just detta läget vi kommer att vara snart permanent och inte enbart när reaktorerna är ute för revision.
Hur blir det då vintertid med 4 (2 i verkligheten) reaktorer skrotade inom en snar framtid.

Skrivet av: karlmb
« skrivet: 04 maj 2016, 22:41:14 »

Skulle ifall vara under avställningsperioder för reaktorerna, men de är ju borta i detta scenario.
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 04 maj 2016, 22:33:50 »

Jo!!!
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 04 maj 2016, 22:22:19 »

Tanken är ju inte att laga mat med vp, utan att stänga av dem någon timme vid behov. ..
Är det inte eldningssäsong så lär väl inte Sverige riskera effektbrist?
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 04 maj 2016, 22:12:28 »

Än en gång.
Effekttopparna kommer vid vissa tidpunkter på dygnet och framförallt kvällstid är det uppenbart vad källan är.
Detta gäller även sommartid då det tidvis blir höga elpriser pga brist.
Så länge din värmepump inte kan tillföra elenergi eller går att laga mat med så kommer problemet att kvarstå stora delar av året.
Att ersätta effektreserven med värmepumpar när det slutar blåsa eller blir störningar i elnätet framförallt då när det inte är eldningsäsong är fantasier som helt saknar verklighetsförankring.
Så länge vind och sol inte är reglerande så är ytterligare utbyggnad inget alternativ, med reglering är de inte intressanta för investerare.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 04 maj 2016, 21:16:18 »

Bigfoot:
Citera
Hur skulle det driva spisarna och industrierna?
Visst det sparar energi vid vissa tider och fördelar förbrukningen jämnare över dygnet.
Men det kommer inte att spara in 4 kärnkraftverk om man nu skall hårddra det.
Jag skrev den omtalade effektreserven. Den som av kk-kramare brukar anföras som argument mot att sol o vind på allvar skulle kunna ersätta den kära "baskraften".
VSB.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 01 maj 2016, 16:16:05 »

Angående renar och andra djur så var Sverre Sjölanders förslag det bästa jag läst på mycket länge-
Förtjänar en egen tråd kanske
här finns säkert gott om folk som har synpunkter på detta
http://www.dn.se/debatt/ny-rovdjurspolitik-oppnar-for-turistinkomster/
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 29 april 2016, 16:01:04 »

Fast jag ser hellre att vi satsar helt på förnyelsebart, och i så fall exporterar vårt utbrända kärnbränsle till länder som inte har samma förutsättningar som oss att vara självförsörjande på förnyelsebart.
De får mer än gärna bränna vårt avfall så det bara är livsfarligt i 300 år.
Och gärna så långt från Sverige som möjligt, jag fick nog av Tjernobyl, vill inte vara med om det igen.
Det var många älgar o renar som grävdes ned i marken här...
Vad vi och våra barn fått i oss står skrivet i stjärnorna.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 29 april 2016, 12:00:18 »

Med dubbla priset på energi (där har vi ju varit redan utan att folk knorrade nämnvärt) så skulle det säkert explodera med olika typer av förnyelsebar energiproduktion.
Vem vet, blir elen nog dyr så kanske vi t.o.m kan bygga ny bättre kärnkraft om nu det är nödvändigt.
Om inte annat för att upparbeta det avfall som nu lagras ovan mark runt om i världen.
Ah äntligen.  tummenupp
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 29 april 2016, 08:24:44 »

Ja, frågan liknar den om Samerna och rennäringen, gruvnäring, skidanläggning, skoterturism o.s.v. skulle alldeles säkert generera mångdubbel mer ekonomiskt för landet än vad rennäringen gör...
Samma med fisket, det skulle vara en bra affär att förbjuda fisket efter lax i Östersjön, restaurera ett antal älvar, och utveckla fisketurismen istället, men även här finns grupper att människor som skulle bli av med sitt hävdvunna fiske i Östersjön, ingen lätt balansgång för våra politiker.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 29 april 2016, 08:05:36 »

En del vattenkraftverk som har kraftig negativ miljöpåverkan men blygsam elproduktion borde och kommer nog att läggas ned, och vattenfåran återställas. Till en dryg kostnad. Detta ffa i Sydsverige. Det kan rentav vara ekonomiskt lönsamt.
Jag såg när jag letade efter information om vad de nya reglerna kommer att innebära en uppgift om att fritidsfisket efter lax i Mörrumsån omsätter mer pengar än det kommersiella fisket längs Östersjökusten. Kan man genom att riva några små kraftverk förvandla en å till ett bra laxfiskevatten finns det nog en bra vinst i det. I alla fall är sportfiskarnas organisation klart positiv till de nya reglerna.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 29 april 2016, 06:38:19 »

till Bigfoot:

Precis som Roland skriver så kommer även de som inte bryr sig att bli tvungna att anpassa sig, nu stramar hela världen upp sin flyktingpolitik, så det kommer att bli väldigt svårt att fly den dåliga miljö som fortsatt miljöförstöring orsakar.
Att bygga ny miljövänlig energiproduktion i länder som Sverige är ingen stor kostnad om bara energipriserna tilläts stiga.
Med dubbla priset på energi (där har vi ju varit redan utan att folk knorrade nämnvärt) så skulle det säkert explodera med olika typer av förnyelsebar energiproduktion.
Vem vet, blir elen nog dyr så kanske vi t.o.m kan bygga ny bättre kärnkraft om nu det är nödvändigt.
Om inte annat för att upparbeta det avfall som nu lagras ovan mark runt om i världen.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 28 april 2016, 21:43:07 »

En del vattenkraftverk som har kraftig negativ miljöpåverkan men blygsam elproduktion borde och kommer nog att läggas ned, och vattenfåran återställas. Till en dryg kostnad. Detta ffa i Sydsverige. Det kan rentav vara ekonomiskt lönsamt.
E de inte konstigt hur en del hellre hänger sig åt rena fantasier om hur energiförsörjningen ska tryggas, än tar åt sig opartisk statistik? Decennier av desinformation har påverkat folksjälen.
Jag oroar mig ändå inte i onödan trots att många felbeslut fattas, förr eller senare kommer verkligheten att framtvinga nödvändiga beslut. Precis som med flyktingpolitiken. Oavsett partifärg på de som styr (om vi bara undviker att ge makt till de värsta utopisterna i mp och v). 
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 28 april 2016, 19:24:46 »

Citera
Sveriges toppeffektbehov borde bara vara en spotta i havet jämför med vad kontinenten kan leverera dessa få dagar.
Rejäl överledning från Tyskland vore därför en helt möjlig lösning om det skulle uppstå effektbrist under en handfull kalla dagar./quote]
Dessa dagar har sällan tyskland någon energi att erbjuda, deras politiker tyckte det var en utmärkt ide att lägga ner kärnkraften och bli beroende av grannarnas kärnkraft.
Och när Tyskland har energibrist har oftast grannarna det med.
Sen har vi Finland och baltikum som importerar mycket stora mängder energi, och är det kallt här är det i stort sett alltid kallt där pga sibirienvindarna.

Citera
Rundstyrning med acktankar  på några hundra vp i skåne kan elliminera
större delen av effektreserven.
Hur skulle det driva spisarna och industrierna?
Visst det sparar energi vid vissa tider och fördelar förbrukningen jämnare över dygnet.
Men det kommer inte att spara in 4 kärnkraftverk om man nu skall hårddra det.

Citera
men även för att det skall bli mer intressant med de miljövänliga alternativen som MÅSTE ersätta både fossil energi och den farliga kärnkraften.
Varför MÅSTE vi det när en majoritet av länderna i världen inte alls bryr sig!
Känns onekligen meningslöst att lägga så mycket pengar på en omöjlig uppgift.
Bättre att göra det för att bli fria från OPEC och ryssarna och bli självförsörjande på energi, ett mycket bättre argument. ;)

Skrivet av: Roland
« skrivet: 28 april 2016, 16:43:33 »

Det ser lite svårt ut för vattenkraften också:
http://www.nyteknik.se/energi/varningen-vattenkraften-i-sverige-hotas-6400871

Gamla vattenkraftverk ska miljöprövas enligt nya regler. Citat från en artikel på Svenskt Näringslivs hemsida: "Enligt en rapport av Vattenfall kommer effekterna av förslaget att få stora negativa konsekvenser för produktionen av förnybar el. Landets 200 största vattenkraftverk kommer att tappa totalt 20 procent i produktion om förslaget blir verklighet, enligt rapporten." Men det är att betrakta som en partsinlaga. Jag har svårt att tänka mig att det blir så.

Googlar man miljöprövning + vattenkraft får man upp en massa länkar men det är svårt att få grepp om vad de nya reglerna kommer att innebära.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 28 april 2016, 09:53:05 »

Vindkraftutbyggnaden har lett till överproduktion när det blåser sommartid.
När vår reservkraft läggs ner och antagligen också fyra reaktorer stängs får vi effektbrist, när förbrukningen är störst.
En regering som säkrar vårt effektbehov vore önskvärd.
Ännu bättre en politisk ledning som ser långsiktiga möjligheter till ren energiproduktion och export till länder som använder kol (Tyskland, Polen, Danmark, Baltstaterna).
Som VDn  för ASEA/ABB sa:
" I Sverige har vi ren, säker och billig el och vårt största problem är hur vi skall ta oss ur denna situation".

 överproduktion  är inget problem så länge vattenmagasinen inte är helt fulla  i hela landet.
Resten borde kunna hanteras med en intelligent omkonstruktion av det sjuka  spotsystemet till ett  lagrande system med vattenmagasinen som batteri.
   Rundstyrning med acktankar  på några hundra vp i skåne kan elliminera
större delen av effektreserven.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 28 april 2016, 08:12:53 »

Sveriges toppeffektbehov borde bara vara en spotta i havet jämför med vad kontinenten kan leverera dessa få dagar.
Frågan är om kontinenten kan leverera något vid de tillfällena. Jag kommer ihåg en vinter (-86 ?) när det var -25 en morgon i Stockholm. Då var det var kallt i hela Europa. Palmerna på Promenade des Anglais i Nice knäcktes av snön. Jag tror inte det fanns så mycket elöverskott då. Max effektbehov brukar komma på morgonen innan det har blivit ljust. Tyska solceller ger ingenting då. 

Det stora problemet med sol och vind är att en utbyggnad sänker elpriset när de producerar som mest. Så länge som sol och vind bidrar med bara lite grand gör det inte så mycket men en utbyggnad sänker lönsamheten rätt ordentligt. Se figur 1 i länken.
http://www.nature.com/articles/nenergy201636.epdf?shared_access_token=dRmrdYeaQdfT2Al2osmRZtRgN0jAjWel9jnR3ZoTv0NXc2hjZ25Lm7Rw67TPp-P0TM8jucoY28MEzkKIYyStSEPGBN_OJSagplbfw4XpbAKcnLrOfI_eXdcZI_yNww5R1BzzdvKJukroU2pYuA5DcyxiURCXxWSr_vva9PjN1MVGoILbzLbr1LV-PYKMFEx0CgLDkgIJTDg8sQKGK0KPEQ1crO2Z9mCxntZWBGCYhhU%3D

För vindkraft räknar man i Tyskland med att värdet av elen från den sjunker med 40 % när vindelens andel ökar från noll till 30 %. Energipriserna över året kommer förmodligen att öka men jag är lite tvivlande till om det är någon idé att satsa pengar i företag där priset på produkten blir noll när produktionen är som störst och där priset är som högst när produktionen står still.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 28 april 2016, 05:53:07 »

Om vi är självförsörjande på el på årets mest krävande dag så har vi de facto överskott alla andra dagar.
Sveriges toppeffektbehov borde bara vara en spotta i havet jämför med vad kontinenten kan leverera dessa få dagar.
Rejäl överledning från Tyskland vore därför en helt möjlig lösning om det skulle uppstå effektbrist under en handfull kalla dagar.
Effektbristen finns dessutom i södra Sverige, så ser man rent krasst på det hela så blir ju transporten och förlusterna rimligen mindre än om man kör vattenkraften i norr på max och skickar elen till Skåne.
Energipriserna behöver dessutom komma upp, dels för att jag satsat i aktier i den branschen  ;) men även för att det skall bli mer intressant med de miljövänliga alternativen som MÅSTE ersätta både fossil energi och den farliga kärnkraften.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 27 april 2016, 20:19:12 »

Vindkraftutbyggnaden har lett till överproduktion när det blåser sommartid.
När vår reservkraft läggs ner och antagligen också fyra reaktorer stängs får vi effektbrist, när förbrukningen är störst.
En regering som säkrar vårt effektbehov vore önskvärd.
Ännu bättre en politisk ledning som ser långsiktiga möjligheter till ren energiproduktion och export till länder som använder kol (Tyskland, Polen, Danmark, Baltstaterna).
Som VDn  för ASEA/ABB sa:
" I Sverige har vi ren, säker och billig el och vårt största problem är hur vi skall ta oss ur denna situation".
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 20 april 2016, 23:18:13 »

Lågt elpris betyder överproduktion.
Det betyder dock inte att det råder överproduktion alla dagar om året eller i alla elområden.
Skrivet av: shelter
« skrivet: 20 april 2016, 22:40:36 »

Min mor sa att de hade sagt på något progtam på TV att vi hade en överproduktion av el i sverige och att kärnkraftverken kostar för mycket. Finns det någon sanning i detta?
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 17 april 2016, 21:54:30 »

OT, men vill ni se fram emot en riktig botteninvestering så ska ni följa Västlänken  i Göteborg..(om den till äventyrs kommer att byggas)
Det är en pendeltågstunnel i leran, 11 övergångar mellan berg och kvicklera, rakt under centrala stan. Kanaler ska korsas m diken och  akvedukt.   ...  Fullvuxna träd ska flyttas i hundratal...
Beräknad kostnad är 20 miljarder i 2009 års penningvärde men   RRV har kommit fram till att kringinvesteringar på minst det dubbla krävs.
Något liknande har aldrig utförts, det närmaste man kommer  är Götatunneln,  med endast  2 övergångar och mindre djup, för bilar, i Götebeborg. Det var med stor tur man klarade det projektet.
Nyttan är extremt liten för den enda vi får är i princip möjlighet till genomgående pendeltrafik, och en station dit få pendlar in.

Syftet sägs vara att göra kollektivtrafiken attraktivare så den massiva bilpendlingen kan minska men tom  TRV räknar med att minskningen blir mindre än 1%... Vilket inte är så konstigt, de stora arbetslatserna ligger på helt andra ställen än dit tunneln går..
Politikerna slår ifrån sig och mumlar om visioner...
Skrivet av: T-bird
« skrivet: 17 april 2016, 19:21:17 »

Vår miljö blir inte så mycket bättre av att privatiseringen av järnvägen gjort att mindre godstågsbolag köpt in gamla diesellok som nu körs  våra elektrifierade järnvägsspår, och eftersom man blandat loktyper så blir det ännu mindre chans att de blir uppgraderade till det nyaste signalsystemets krav vilket kostar 8 miljoner per lok. Så Botniabanan kommer nog fortsättningsvis vara mycket glest frekventerade. Om man skulle gå tillbaka till det äldre signalsystemet så måste man plocka bort det extremt dyra nya systemet då man inte kan blanda systemen överhuvudtaget. Botniabanan kan sägas ha blivit Sveriges dyraste museijärnväg. Viktigast var att i fick vara först med det nya signalsystemet som ingen annan än trafikverket efterfrågade. http://www.allehanda.se/angermanland/harnosand/for-dyrt-kora-gods-pa-botniabanan
Och en artikel om efektskatten.
http://www.dn.se/debatt/slopa-effektskatten-och-hoj-karnavfallsavgiften/
Skrivet av: Roland
« skrivet: 17 april 2016, 07:59:36 »

Googlar man kombinationen Botniabanan och ekonomi är de fem första rubrikerna på länkarna man får som resultat:
Botniabanan blev ett fiasko
Botniabanan dyrare än väntat
För dyrt köra gods på Botniabanan
Dyraste tåglinjen en flopp
Botniabanan - som Greklands ekonomi
Skrivet av: Bigfoot
« skrivet: 16 april 2016, 21:27:19 »

Botniabanans betydelse för landet är liten, framförallt eftersom den inte används av dem som avsågs att använda den.
Betydelsen blir ännu mindre då godset ändå kommer att hamna på båtar vilket det kunde gjort i närmsta hamn.
Pengarna skulle lagts på att bygga 2 spår till på stambanan mellan sthlm- gbg samt Sthlm-mö då dessa är kraftigt överbelastade och behöver byggas ut för att godset skall kunna transporteras via järnväg.
Däremot är en höghastighetsbana mycket tveksam investering.
Redan idag kan inte tågen konkurrera med flyget och med en investering i fantasiformat så lär staten få skjuta till stora delar av priset för att någon skall åka.

För övrigt så fungerar citytunneln även som tunnelbana.
Skrivet av: Roland
« skrivet: 16 april 2016, 16:36:20 »

Nja, Botniabanan ansågs enligt Riksrevisionsverkets rapport som samhällsekonomiskt tveksam på projekteringsstadiet när den skulle kosta 10 miljarder kronor. Citat från rapporten sid 10-11:
"Den totala kostnaden för att förverkliga Botniabanans trafikupplägg kommer att
uppgå till minst 26 miljarder kronor, vilket innebär att den är 140 procent högre än
vad som uppskattades inför beslutet om Botniabanan. Orsaken är dels att Banverket
i sin uppskattning utelämnade nödvändiga upprustningar och ombyggnationer i
kringliggande nät, dels att projekten i stråket kraftigt har fördyrats. Fördyringarna
beror både på ökade samhällskrav och på underskattade kostnader."

26 miljarder kr är mer än vad Öresundsbron kostade. Rapporten är så intressant att jag bifogar den.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 16 april 2016, 11:48:46 »

Jag är dåligt insatt i botniabanans ekonomi, men de som arbetar med projektet påstår ju att det vore en väldigt lönsam satsning.
Industrin i norr är viktigare för landet än vad många söderöver tror.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 16 april 2016, 11:35:31 »

Mer tveksamma satsningar är i så fall Botniabanan, och den våldsamt dyra tunneln genom Söderåsen.
Men int är det nå te bråk om, vi behöver satsa mycket mer på infrastruktur.
Både underhåll och nyproduktion.
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 15 april 2016, 16:46:40 »

Du har säkert rätt i att det var "enklare" att skylla på öresundsbron än att förklara att det hade med annat att göra, som iofs beror på/hänger ihop med det projektet.
Detta visar att man aldrig skall tro på vad myndighetspersoner säger, utan alltid kolla upp om det verkligen stämmer.
I detta fall hade väl sanningen inte gjort någon skillnad, de hade ändå skurit i norrlandsbudgeten för skånes fromma.
Tack för en utförlig redovisning.  tummenupp
Skrivet av: Roland
« skrivet: 15 april 2016, 16:02:55 »

Efter ha varit i kontakt med Trafikverket, Öresundsbrokonsortiets informationsansvarige och Svedab tror jag att jag har kommit underfund med hur det kommer sig att Rickard ”vet” att Öresundsbron har kostat skattebetalarna en massa pengar.

Öresundsbron började byggas 1995 och blev klar 2000. Den är lånefinansierad, bron och tillfartsvägar har byggts helt utan kostnad för svenska och danska skattebetalare. Däremot har svenska och danska staten garanterat lånen så det finns en risk att det kan bli kostnader i framtiden om trafiken minskar. Lånen för den svenska delen ska vara återbetalda 2034 för både bro landförbindelser. För den danska delen är det 2050 som slutår. Det var högre kostnader för landförbindelserna där pga närheten till Kastrup. 

Landförbindelserna på den svenska sidan hanteras av Svedab. På deras hemsida
(http://svedab.se/om-svedab/)  ser man vad som ingår i Svedabs del av Öresundsbroprojektet. 

När jag frågade Trafikverket om Trafikverket hade haft några kostnader för Öresundsbron svarade handläggaren att bron var lånefinansierad (den delen av svaret var i princip kopierat från Öresundsbrons hemsida) och avslutade med ”M.h.t. ovanstående har jag svårt att se kopplingen till av staten anslagsfinansierade projekt”. Det tolkar jag som att inga skattepengar har använts för bygget av bron. Både fråga och svar är diarieförda enligt konstens alla regler så svaret är att betrakta som Trafikverkets ståndpunkt.

Svedab har upplyst mig om att deras anläggningar är lånefinansierade, inga skattepengar har använts till landförbindelserna. Däremot går järnvägen på sträckan mellan trafikplats Petersborg  och trafikplats Lockarp mellan motorvägshalvorna. Motorvägen tillhör Trafikverket (dåvarande Vägverket). För att enklast genomföra bygget kom man överens om att Svedab skulle bygga motorvägen på Vägverkets uppdrag. Vägverket betalade Svedab för detta men det är att betrakta som att Vägverket lade ut arbetet till ett byggbolag vilket som helst.

Nu kommer den intressanta delen. Till att börja med gick tågen över bron österut genom Vintrie och anslöt till järnvägen som kommer från Trelleborg. Nu är det så att Malmö C är en så kallad säckstation, spåren slutar där. Det betydde att om tågen från Köpenhamn, som ska vidare norrut, ska stanna i Malmö C måste de köra en omväg söderut till Malmö C där man måste flytta loket till andra änden av tåget. Det tar uppemot 10 minuter och det vill man inte hålla på med om det är snabbtåg. Alternativet är att resande från Malmö C får åka till någon station norr om Malmö och kliva på där när tåget från Köpenhamn passerar.

Det måste ha gått Malmös ära förnär att rikets tredje stad hamnade vid sidan av detta projekt. Man började arbeta för det skulle byggas en tågtunnel, Citytunneln, under Malmö så att Malmö C skulle bli en genomfartsstation. 2005 beslutades det att tunneln skulle byggas och 2010 var den klar. Tunneln har egentligen inget med Öresundsbron att göra. Bron invigdes 10 år innan tunneln var klar och fungerade bra utan Citytunneln. Däremot förutsätter Citytunneln att Öresundsbron finns, utan den är tunneln meningslös.

Enligt svenska Wikipedia (bra artikel om Citytunneln med karta) trodde man från början att kostnaden för Citytunneln skulle bli 3,4 miljarder men den kom att kosta runt 9 miljarder varav Trafikverkets del blev 6 miljarder vilket måste ha varit ca 4 miljarder mer är vad man räknade med från början. Den höga kostnaden ledde uppenbarligen till att man fick dra ner på investeringar på annat håll t.ex. Rickards väg. Att Trafikverkets representanter vid mötet med Rickard skyllde på Öresundsbron kan ha varit av okunskap eller att man antog att Citytunneln var så okänd på Piteås breddgrader att man tog till något som förhoppningsvis var mer välbekant.

Att diskutera Citytunneln med Trafikverket verkar vara ungefär som att börja tala om rep i hängd mans hus. Det tog 13 dagar innan jag fick svar från Trafikverket (från Svedab och Öresundsborkonsortiet några timmar) och Citytunneln som jag specifikt hade frågat om nämndes överhuvudtaget inte i svaret.
 
Enligt en artikel i SvD (såg den också i DI) för en tid sedan kommer Öresundsbron att bli en kassako för staten. Bron kommer att vara betald 2034 men resenärerna kommer att få betala avgifter fram till 2050 då det tar så lång tid innan de danska landanslutningarna är betalda. I dagens penningvärde blir det 8,5 miljarder kronor. Till det kommer momsen på broavgifterna som hittills är ca 3,5 miljarder kronor men de intäkterna ska delas med Danmark.

Jag står fast vid att Rickard inte har behövt betala något för Öresundsbron. Däremot har en tågtunnel under Malmö kostat honom och oss andra en hel del.
Skrivet av: jehu
« skrivet: 09 januari 2016, 12:32:37 »

Nu vill Vattenfall stänga ner ännu fler reaktorer. Är det för att trycka på eller?
Inte bara Vattenfall utan alla bolag i energibranschen och energidistribution, och hela svenska industrin för den delen, vill pressa regeringen till besked om hur det kommer att bli.
Skrivet av: Ecke16
« skrivet: 09 januari 2016, 08:46:52 »

Nu vill Vattenfall stänga ner ännu fler reaktorer. Är det för att trycka på eller?
Skrivet av: Rickard
« skrivet: 19 oktober 2015, 06:25:50 »

Nu tycker jag att detta ämne blir ett interessant ämne.

Rickard är emot kärnkraft vad jag förstår, men anser samtidigt att värmepumpar är ett bättre uppvärmningsalternativ jämfört med biomass (= pellets, flisor, halm, ved, biogas,...)?

En värmepump är bra, men enligt mig är pellets osv. ännu bättre!

Grejen är ju den att i dagens läge kärnkraft inte längre anses som konkurrenskraftig energikälla. Om man t.ex. vill bygga nya kärnkraftverk kan de bara konkurrera med vissa andra energikällor om de subventioneras med hänsyn till dagens krav på säkerhet.

Därför kan man nu fråga sig vilka alternativ det finns. I Sverige produceras ju ca. 40 % av all el som används med kärnkraft.

Småskalig användning av bioenergi släpper ut mycket partiklar i luften, det är inget vi skall satsa på.
Du skulle bara se så skitigt vattnet är i våran pool är på våren när isen smält sedan grannen satte in sin braskamin - det blev en enorm skillnad.
Och då är det ändå skiten vi kan se, troligen är den skadliga skiten så finfördelad att den inte hamnar eller är synlig i poolen.

Någon braskamin här och var må inte vara livsfarligt, men skulle vi SATSA på det som alternativ till värmepumpar så skulle luftmiljön i tätbebyggda områden bli förskräcklig.

Kraftvärmeverk med fjärrvärme där så är lämpligt, och värmepumpar där så är lämpligt se jag som den smartaste lösningen.

Väldigt mycket talar dessutom för att vätgas och bränsleceller kommer at bli en av de dominerande sätten att driva bilar/lastbilar framöver, så vi kommer att behöva en utbyggd infrastruktur för el i framtiden, både småskalig produktion av el/vätgas, samt fabriker som tillverkar de bränslen som bränslecellerna kan drivas med.

Det enda som egentligen behövs för att solenergi och vätgasproduktion skall slå igenom på bred front är att solcellerna blir effektivare.

Tyvärr (på vissa sätt) bor vi/jag på ett ställe som inte är idealiskt för solenergi, men stora delar av befolkningen bor på platser där solen mer än väl borde kunna tillgodose det energibehov som normala familjen behöver om man satsade på det - och om effektiviteten blir lite bättre.

Som kortsiktig lösning kan gas mycket väl användas i kraftvärmeverk, men långsiktigt så bör vi försöka köra dessa på bioenergi i någon form, väl renat, och där man kan utnyttja både kraft och värme på bästa sätt.
Skrivet av: karlmb
« skrivet: 17 oktober 2015, 23:56:08 »

Alla pratar om kol som enda alternativet, men smartare är väl isåfall naturgas, de få kalla dygn när hela landet fryser?
Det finns redan gas framdraget förbi Ringhals och Barsebäck.
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 17 oktober 2015, 20:18:52 »

Jag tror inte ett dugg på att höjda skatter tvingar fram alternativ fortare och i dagsläget finns det inget vettigt alternativ till kärnkraft. Kan inte riktigt se hur man kan se det som en vinst att öka inköp av kol-el för att själva kunna leka föregångsmän och avskaffa kärnkraften.

Istället borde man bygga ut kärnkraften med moderna säkrare kraftverk och sälja till länder som kör med kol och olja... För varje ny reaktorgeneration blir ju kärnavfallet mindre och mindre skadligt.

Ja, men vad kostar det? Kan då kärnkraft konkurrera med andra energikällor? Att kärnavfallet blir mindre betyder inte att den försvinner.

Men på andra sidan måste man fundera om det är ett alternativ att ersätta el från kärnkraftverk med el från kolkraftverk. (Se diskussionen kring konversionsfaktorer och CO2 utsläpp)

Hur mycket el kan man ytterligare producera med vindkraft och vattenkraft och kanske solel.
Skrivet av: Ewald
« skrivet: 17 oktober 2015, 19:52:42 »

Skrivet av: Ewald
« skrivet: 17 oktober 2015, 19:48:04 »

Nu tycker jag att detta ämne blir ett interessant ämne.

Rickard är emot kärnkraft vad jag förstår, men anser samtidigt att värmepumpar är ett bättre uppvärmningsalternativ jämfört med biomass (= pellets, flisor, halm, ved, biogas,...)?

En värmepump är bra, men enligt mig är pellets osv. ännu bättre!

Grejen är ju den att i dagens läge kärnkraft inte längre anses som konkurrenskraftig energikälla. Om man t.ex. vill bygga nya kärnkraftverk kan de bara konkurrera med vissa andra energikällor om de subventioneras med hänsyn till dagens krav på säkerhet.

Därför kan man nu fråga sig vilka alternativ det finns. I Sverige produceras ju ca. 40 % av all el som används med kärnkraft.


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!