Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Har volymtanken gjort nytta?  (läst 437 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4800
  • Kön: Man
Har volymtanken gjort nytta?
« skrivet: 04 maj 2021, 13:53:35 »
Jag startar en till volymtankstråd efter att ha följt rekommendationerna jag fått och installerat min volymtank.
Inkoppling enligt bilden nedan.
Tanken är på 200liter, totala volymen i systemet är nu c:a 340liter.
VP är Nibe bergvärmepump on/off från år 2007 på 8kW.

Hur kollar jag nyttan med den? Den ska innebära färre starter, men hur mäter man det på bästa sätt?

Antal starter per tid är väl vad som ska räknas?
Resultat hittills efter 2 månader är enligt bild, men det är äpplen o päron som jämförs...
Värmebehovet över tio år är förstås inte jämförbart med två vinter-vårmånader...

Har någon ett bättre förslag till utvärdering?

« Senast ändrad: 04 maj 2021, 21:23:18 av bopakoster »
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad nisse175

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
SV: Har volymtanken gjort nytta?
« Svar #1 skrivet: 04 maj 2021, 16:58:43 »
Dom erfarenheter jag fått när jag provat lite med tot 140l volymförstorare var att jag tyckte systemet blev lite segt. I mitt fall så har jag bypass och extern pump och 300l tappvarmvatten extern tank. Start o stopp blev ganska låga men kanske runt 15-20 st men märkte att det blev segt att få fram elementvatten vid vissa tillfällen då man kanske badade och duscha så den kunde börja med elementvatten för att sen göra varmvatten och sen växla fram och tillbaka i flera omgångar utan att stanna och varje gång måste den börja med att värma upp tanken.

Sen tror jag att en del starter istället görs för varmvatten i "onödan" när den i vanliga fall skulle fortsätta efter elementvattnet i samma cykel pga att systemet blir lite stort/segt.

När jag mätte så tog jag helt enkelt tid från start till stop på elementvatten och hur länge den stod still så blev det en cykel. Sen får du nog notera vid vilken utetemp det är vid mätning för det skiljer markant om det är 5-10 minus mot +5 ute med så stor tank.

Jag har en IVT E11 från 2003 och 300kvm med källare och 21-23 grader överallt. Håller på att finjustera vartefter med tips från forumet. Volymtank borta och byggt om med fetare element mm istället.


« Senast ändrad: 04 maj 2021, 17:03:04 av nisse175 »

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4800
  • Kön: Man
SV: Har volymtanken gjort nytta?
« Svar #2 skrivet: 04 maj 2021, 19:37:01 »
Dom erfarenheter jag fått när jag provat lite med tot 140l volymförstorare var att jag tyckte systemet blev lite segt. I mitt fall så har jag bypass och extern pump och 300l tappvarmvatten extern tank. Start o stopp blev ganska låga men kanske runt 15-20 st men märkte att det blev segt att få fram elementvatten vid vissa tillfällen då man kanske badade och duscha så den kunde börja med elementvatten för att sen göra varmvatten och sen växla fram och tillbaka i flera omgångar utan att stanna och varje gång måste den börja med att värma upp tanken.

Sen tror jag att en del starter istället görs för varmvatten i "onödan" när den i vanliga fall skulle fortsätta efter elementvattnet i samma cykel pga att systemet blir lite stort/segt.

När jag mätte så tog jag helt enkelt tid från start till stop på elementvatten och hur länge den stod still så blev det en cykel. Sen får du nog notera vid vilken utetemp det är vid mätning för det skiljer markant om det är 5-10 minus mot +5 ute med så stor tank.

Jag har en IVT E11 från 2003 och 300kvm med källare och 21-23 grader överallt. Håller på att finjustera vartefter med tips från forumet. Volymtank borta och byggt om med fetare element mm istället.

Tack för ditt svar! Skälet för mig att skaffa volymtank är att jag vill kunna stänga av övervåningens alla radiatorer, men behålla en volym i systemet så det inte understiga 25liter/kWh (8x25=200).
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad 25fOCUS

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Antal inlägg: 2765
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Har volymtanken gjort nytta?
« Svar #3 skrivet: 04 maj 2021, 19:50:10 »
Hej Bopakoster har du termostatventiler på elementen , kanske GV med och dom reglerar tempen i rummen. Var sitter framledningsgivaren
före eller efter tanken. Som sägs det blir lite trögt system, när VP stannar, flödet ligger på, tanken svalnar, VP startar. Det tar då ett tag innan tempen går ner i botten på tank och ut. Blir en fördröjning av värmen ut och element kan svalna rätt bra då.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4800
  • Kön: Man
SV: Har volymtanken gjort nytta?
« Svar #4 skrivet: 04 maj 2021, 21:21:52 »
Hej 25fOCUS.
1)Framledningstempgivaren sitter i värmepumpen före den isolerade volymtanken.
2)Termostaventiler har jag på övervåningens radiatorer, men de är alla nedställda till antifrostläge. Jag kan även stänga av flödet helt  till övervåningen med två ventiler (Tvårörs system)
3)På bottenvåningen har jag ett rum med golvvärme med egen CP och shunt som reglerar sig själv. Övriga rum utan termostater.
4)Jag har Nibes rumsgivare i ett rum. Inställd på faktor 4.

Tanken rymmer 200liter och värmebärar-CP på läge I ger väl c:a 0,2l/s dvs 1 l/5sek,
200Liter tar 1000sek, dvs 17minuter.

Rumstemperaturen är tämligen konstant. Ingen komfortändring.

VP startade i jan   18ggr/dygn och gick i 50 minuter/start. Medelutetemp -1,5°
VP startade i febr  15ggr/dygn och gick i 59 minuter/start. Medelutetemp -3,1°
installerade volymtank
VP startade i mars 20ggr/dygn och gick i 31 minuter/start. Medelutetemp +2,4°
VP startade i april  18ggr/dygn och gick i 23 minuter/start. Medelutetemp +5,7°


2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad nisse175

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
SV: Har volymtanken gjort nytta?
« Svar #5 skrivet: 04 maj 2021, 22:44:37 »
Förstår jag rätt att på sommarn så stänger du övervåning och öppnar tank och tvärtom på vintern? Ej allt på samtidigt?


Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4800
  • Kön: Man
SV: Har volymtanken gjort nytta?
« Svar #6 skrivet: 04 maj 2021, 23:21:07 »
Jag har ingen värme på i huset på sommaren. Endast varmvatten.
Jag har frostskydd på på vintern, men förmodligen behövs det inte, värmen underifrån håller rummen där vid c.a +10°. Slår på värmen när gäster kommer.
Ser ingen nackdel i att ha allt på samtidigt.

En fördel är att knäppningar i rören har försvunnit. Men som jag skrev, jag räknar med att antal starter ska minska,
Frågan är hur kan jag mäta det? verkar som att jag får kolla årsvis och hitta likvärdiga väderförhållanden..
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad nisse175

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
SV: Har volymtanken gjort nytta?
« Svar #7 skrivet: 05 maj 2021, 06:49:13 »
Ok på det sättet.

Men då kan du prova att mäta start/stopp när du har 1: bottenvåning på, tank avstängd, övervåning med värme.
2: Samma som 1 men med övervåning frostskydd på, tank av.
3: Allt på.

Försök vid så lika utetemp som möjligt och så lite varmvatten som möjligt under mätning så borde de få fram i närheten du söker. När allt är på vid - grader så kommer du märka stor skillnad troligtvis.

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4800
  • Kön: Man
SV: Har volymtanken gjort nytta?
« Svar #8 skrivet: 05 maj 2021, 09:21:37 »
Ok på det sättet.

Men då kan du prova att mäta start/stopp när du har 1: bottenvåning på, tank avstängd, övervåning med värme.
2: Samma som 1 men med övervåning frostskydd på, tank av.
3: Allt på.

Försök vid så lika utetemp som möjligt och så lite varmvatten som möjligt under mätning så borde de få fram i närheten du söker. När allt är på vid - grader så kommer du märka stor skillnad troligtvis.
Tack. Föredömllgt strukturerat svar!
Minusgraderna får jag vänta på...
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

Utloggad nisse175

  • Lär mig om värmepumpar
  • **
  • Antal inlägg: 25
SV: Har volymtanken gjort nytta?
« Svar #9 skrivet: 05 maj 2021, 10:54:01 »
Tittade lite på dina vattenvolymer, så 140l i normala fall men på vintern med mestadels "avstängd" övervåning. Så ungefärliga fördelningar kanske är 80 l nere och 60 l uppe? Så i nya normala fallet får du c:a 280 l med tank eller 80 l om du väljer bort den, 140 l med allt gamla på utan tank och med allt på 340 l.

Min gissning är att du på vintern med allt på och dusch/badkar och lite spolande över dagarna får långa gångtider och kanske upplever pannan som svag/dålig ork. Kan kanske bli lite jobb att hitta en bra balans på inställningar men kanske en bra ide` att välja bort tanken när du har gäster på vintern.

« Senast ändrad: 05 maj 2021, 11:12:26 av nisse175 »

Utloggad bopakoster

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: 58 53N 11 02E
  • Antal inlägg: 4800
  • Kön: Man
SV: Har volymtanken gjort nytta?
« Svar #10 skrivet: 05 maj 2021, 15:50:05 »
Tack Nisse175.
Jag har monterat bypass så det är lätt ordnat att stänga av volymtanken, enda abret är väl knäppningarnas då.
2 vuxna i 150m2 enplansvilla (profilbilden) med inredd vindsvåning + 80m2 källare byggd 1937 på västkusten.  Inflyttat 2007. Installerat bergvärmepump Nibe 1225-8 i dec 2008. Borra 140m. Tilläggsisolerat 95mm invändigt väggar 400mm på vinden. Energiglas som tredje ruta i alla fönster. Tillbyggnad 30m2 med krypgrund 2015. Golvvärme i badrum och tillbyggnad övriga rum radiatorer. Sänkt elenergiåtgången från 45 till 9MWh/år

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

* Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?