Ämne: LP-larm

[ltfrebac]

Fick LP-larm på min 1245-10. Precis när man snart firar 2 år ska det börjas... Nåja, verifierade KB-flöde på flödesmätarna (låg exakt på inställda värden) och dessutom dubbelkollade jag KB-filtret. Tips på vad jag mer ska kolla innan felanmälan? Tilläggas bör att denna VP levererades till mig helt tom på kylmedia och vid installationstillfället fick jag såklart samma LP-larm som nu. Då repades VP på plats, kyltekniker lödde något rör och återfyllde. Men ska man kanske kräva utbyte av kylmodulen innan 2-årsgränsen passerats?

Nu efter omstart av VP sÃ¥ stÃ¥r den och stampar med att göra VV. Tycker det tar lÃ¥ng tid att lyfta VV frÃ¥n 37gr till 55gr eller jag kanske inbillar mig. Oavsett sÃ¥ avläser jag KBin 8.3 °C resp KBut 7.5  °C, borde inte mitt inställda  pÃ¥ KB vara konstant dvs ca 4  °C? Eller förändras  sÃ¥ mycket frÃ¥n vintertid med kall köldbärare mot nu?

[Smurfen.]

Verkar som vp tar lite energi ur kb för nog borde deltat vara större än så även om det kan variera lite under året.

[ltfrebac]

Kollade av givarna pÃ¥ KB genom att tvängsköra KB-pumpen. KB-ut visar 0,8 grader mer än KBin sÃ¥ deltat blir nÃ¥got större, nu avläser jag 8.0/6.5 vid värme-körning. (plus de 0,8 som givaren diffar ger  pÃ¥ 2,3  °C. Kanske mer normalt? Vintertid ligger jag pÃ¥ 0/-4 vet jag.

[Smurfen.]

Har för mig att diffen brukar vara större i början på säsongen delvis pga låg framledning och delvis pga varm brine vilket gör att vp lämnar hög effekt och tar mycket energi ur kollektorn.

[Carl N]

Jag skulle kräva utbyte av kylmodul, en lagad anläggning känns inte lika stabil som en som är tät frÃ¥n början. 
Grejerna ska ju hålla i uppåt 20 år...

[Roland]

Vid en värmekörning så här års är framledningstemperaturen låg och borrhålet varmt. Låt oss därför anta att pumpen ger 10 kW. Med COP=3,5, 2,3 graders temperaturdifferens och 650 meter slang blir tryckfallet över slangen mer än 2 bar. Det finns inga köldbärarpumpar som ger så hög tryckuppsättning. Värmepumpens effekt är förmodligen inte mer än hälften av vad den borde vara.

[ltfrebac]

SÃ¥ Roland, du menar att nÃ¥got är galet? Är inte med pÃ¥ din beräkning om tryckuppsättning mm men men...  Ska testa att köra 3kW endast tillskott och se vad jag fÃ¥r för VBdiff sen räkna ut flödet och därefter verklig effekt med kompressor. Men jag anar att nÃ¥got är lite galet...

[Carl N]

Helt klart är nått knepigt om LP löser trots att KB-flödet är OK.
Troligaste orsaken är läcka på köldmedium, speciellt eftersom den tidigare är lagad.

[Roland]

Jag kanske var lite väl kortfattad men om pumpen ger 10 kW och därmed tar lite mer än 7 kW frÃ¥n borrhÃ¥let och temperaturdifferensen är 2,3 grader gÃ¥r det att räkna ut flödet i köldbärarslangen. Det blir 0,77 L/s. Det och längden pÃ¥ slangen ger ett orimligt högt tryckfall. Enda sättet att fÃ¥ ett tryckfall som en cirkulationspump kan klara är att 2,3 graders differens inte orsakas av högt flöde utan av lÃ¥gt effektuttag frÃ¥n köldbäraren. Det styrks av att det tar lÃ¥ng tid för en varmvattenkörning. 

[Smurfen.]

Har du räknat pÃ¥ en enkel slinga eller dubbla lika lÃ¥nga slingor 

[ltfrebac]

Nu har jag två slingor 400 + 250 m. Flödar 28lps totalt genom dessa med kbpump på 75%. Men detta har varit konstant sen installationstillfället, det som ändrats är min dT på KB (och LP-larmen förståss).

Stor fråga: Är det MÖJLIGT att ha luft i VP som orsakar LP-larm trots att jag har korrekt indikerat flöde på KB??? Då jag är installatören är det viktigt att kollat av dessa grejor innan man ringer hit en VP-servicemänniska...

[Smurfen.]

Luften borde ställt till med problem tidigare kan man tro om det nu är luft. Prova att köra med elpatron och jämför deltat och kör loggning du kan visa för service killen vid ev diskussion.

[Roland]

Nu har jag två slingor 400 + 250 m.

Jag borde ha insett att det handlade om två slingor när det var 650 meter. Räknade på en. Pinsamt.

Gör elpatrontestet med 6 kW elpatron eller mer. Vet man inte om värmebärargivarna visar lika blir felet i effektbestämningen minst om pumpens och elpatronens effekt är lika när man gör testet. 

[Smurfen.]

Även solen har sina fläckar skulle inte kalla det pinsamt du kan i alla fall räkna ut tryckfallet.

[ltfrebac]

Nu bryter den på LP så snabbt så något uteffekttest ät inte görbart öht. Felanmält nu iaf så bara vänta in kyltekniker...

[Smurfen.]

Försök få hela modulen utbytt eftersom dom lagat en gång tidigare alternativt en lång garanti men misstänker det blir svårt att få nått om dom inte vill.

[ltfrebac]

Trots att jag kräver byte av kylmodul hävdar Nibe att modulen inte finns där för utbyte av hela klabbet vid fel utan syftet är att underlätta felsökning och rep bara. Nåväl, om nu VP för andra gången visar sig vara tom på gas, vad kan jag få för följdfel av dessa upprepade LP-stopp? Ökat kompressorslitage, torkfilter mfl komponenter, kan någon av dessa ta skada av detta?

[cougar]

Trots att jag kräver byte av kylmodul hävdar Nibe att modulen inte finns där för utbyte av hela klabbet vid fel utan syftet är att underlätta felsökning och rep bara. Nåväl, om nu VP för andra gången visar sig vara tom på gas, vad kan jag få för följdfel av dessa upprepade LP-stopp? Ökat kompressorslitage, torkfilter mfl komponenter, kan någon av dessa ta skada av detta?

Skumt! vid fel där försäkringsbolaget betalar kalaset är Nibe snabba med att byta kylmodul vid minsta smÃ¥fel 

Du ska åtminstone se till att få torkfiltret bytt om VP varit gastom.

[Smurfen.]

Går man in på Nibes hemsida och söker reservdelar hittar jag ingen komplett modul endast lösa komponenter men tycker mig hört nån som fått hela modulen utbytt En bekant som köpte en Ctc råkade ut för en liknande händelse när han fick en vp som var gas tom han trodde att det skulle bli en helt ny modul men dom skickade ut en kille som byte kompressorn + lite till och sen dess går den.

[Rdx]

Byte av hela kylmodulen är nästan standardförfarande för Nibe... i alla fall när inte Nibe skall betala    I min VP sÃ¥ byttes hela kylmodulen ut (och dÃ¥ var det inte Nibe som betalade).

[Carl N]

Jag kollade och kyldelen fanns som reservdel t o m modell 1135/1235 men till 1245 finns inte kyldelen som reservdel.

[ltfrebac]

Torkfilter alltså, vad är konsekvensen av att inte byta detta då? Vid första repet byttes inte detta och har gått 20 månader sen dess? Risk för att något blivit skadat av detta redan?

[ltfrebac]

Så om jag väntat 1 månad så försäkringen hade täckt detta och inte som nu garanti, då hade domen fort blivit modulbyte?

[Carl N]

Den första frågan är rätt omöjlig att svara på.
Men modulbyte i 1245 är inte aktuell eftersom det inte är en reservdel längre.
Om reparationen görs på korrekt sätt och torkfiltret byts så borde den funka OK och förhoppningsvis i många år.

[ltfrebac]

Domen är klar. Gas fanns det. Expansionsventil och torkfilter ska bytas då tryck? och sug?-sidan skiljde sig åt för mycket. Låter det rimligt?

[Carl N]

Jepp, och se till att få grejerna riktigt bra injusterade också.

[ltfrebac]

Vad är det som ska justeras in?

[Roland]

Expansionsventilen, att den är inställd så att överhettningen är tillräckligt stor för att den ska fungera stabilt men inte så mycket större. Alltför hög överhettning minskar verkningsgraden.

[ltfrebac]

Ja, ett par-tre veckor senare har jag fortfarande en VP som agerar elpanna. Grejorna kom igår, fredag, men rep är inte inplanerat förrän på Måndag. Ska det ta så här lång tid och kan man kräva kompensation på något sätt? Min statistik går ju åt helvete på det här viset.. :-)