Värmepumpsforum allt om värmepump och värmepumpar
VärmepumpsForum Allmänt => Värmepumpar och installationsfrågor. => Värmepumpar - Mark/Berg och Sjövärmepumpar. => Ämnet startat av: Russin skrivet 25 januari 2007, 11:35:15
-
Jag har en Nibe Fighter 1215 som har varit i drift från år 2003 utan problem. Jag har en borra som är 150 meter djup.
Det har under senaste veckan varit riktigt kallt (<25 grader) där jag bor.
Jag har under denna period sett hur nivån i nivåkärlet för brinevätskan har stigit dag för dag för att nu nästan vara uppe i toppen.
Jag har även kontrollerat temperaturen på inkommande/Utgående Brine temp. Temperaturen var 0 in och -3 ut efter det att pumpen gått i flera timmar.
Dessa siffror har varit konstanta en längre tid. Enda skillnaden som jag ser det är att pumpen har gått längre perioder pga det kalla vädret
Finns det någon som har en förklaring till varför nivån ökar?
-
Den teori som finns gällande detta fenomen är att din borra fryser på olika djup i borrhålet.
Tänk dig att det fryser längst upp i borran, efterföljande 5 meter är tinade pga stort grundvattenflöde i marken som omger ditt borrhål/foderröret och att borrhålet återigen fryser i toppen av borran (berget) där grundvattenflödet inte kan värma...
Ju mer det fryser uppifrån och ned eller nedifrån och upp, desto större kommer trycket på kollektorslangarna i den del som fortfarande är tinad att bli, när trycket blir tillräckligt stort börjar kollektorn att deformeras av det höga trycket och din brinevätska kommer så småningom att tryckas ut ur säkerhetsventilen.
Inget roligt scenario om det jag beskriver stämmer in på er borra, att låta KB-pumpen gå kontinuerligt kan hjälpa upp situationen som en nödlösning (Prova det i några dagar för att se om isproppen släpper) men på sikt kommer det att krävas andra åtgärder, t.ex. en FLM30 eller en djupare borra, men enklast/billigast är nog att komplettera med en bit ytjordkollektor i serie med borran.
Först kanske 100 meter i ytjord/mark och sedan ned i borran, på detta sätt får marken ta värsta smällen av den kalla utgående brinen.
-
Luft i brine (kallasidan) kan orsaka samma fenomen!!!!
Man brukar kunna tvångsköra vrinepumpen starta o stoppa den, hör om det skvalar "runt luft" då
Med +-0 in borde du ha +grader i borran....
Inga problem med luft tidigare, inget utbytt brinepump pga av haveri (beror till 99% alltid på luft)
På vår stora amskin som nu gått oavbrutet i snart 14 dagar (inte ett stopp) har vi -0,3 in nu.
Inget händer med varsig tryck ellr nivå!
Hoppas för er skull att det är luft!
-
Det sitter förmodligen en säkerhetsventil (3bar) på toppen av nivåkärlet, kan det vara så att den läcker ? Kanske inte själva säkerhetsventilen, utan locket eller att gängtätningen för säk.ventilen. Mycket vanligt på andra sorters nivåkärl tex. ctc.
-
Jag kör trycklöst på dom två thermia maskinerna. Nivån ändras inget.
Men jag hade ett exempel nyss en NIBE den spottade ur sig 10 liter ibland osså sen gick det fyllai igen...
Det var ytjordvärme, mycket speck om frusna slangar var det där.
Men det var LUFT!!!!!!!
-
Det sitter förmodligen en säkerhetsventil (3bar) på toppen av nivåkärlet, kan det vara så att den läcker ? Kanske inte själva säkerhetsventilen, utan locket eller att gängtätningen för säk.ventilen. Mycket vanligt på andra sorters nivåkärl tex. ctc.
Säkerhetsventilen sitter inte ovanpå kärlet utan den sitter på returen. Jag har funderat på detta i och med att det skiljer från installationsskisserna, men installatören menar att det inte spelar någon roll var den är placerad.
-
Spelar ingen roll vart den sitter bara den är tät...
-
Luft i brine (kallasidan) kan orsaka samma fenomen!!!!
Man brukar kunna tvångsköra vrinepumpen starta o stoppa den, hör om det skvalar "runt luft" då
Med +-0 in borde du ha +grader i borran....
Inga problem med luft tidigare, inget utbytt brinepump pga av haveri (beror till 99% alltid på luft)
På vår stora amskin som nu gått oavbrutet i snart 14 dagar (inte ett stopp) har vi -0,3 in nu.
Inget händer med varsig tryck ellr nivå!
Hoppas för er skull att det är luft!
Om det nu är luft som är orsaken, hur gör jag för att få bort luften?
-
Du kan testa som jag sa köra brinepumpen manuellt. detta med kompresorn avslagen. Sen slå på och av på pumpen många gånger.. då hör du väl om det skvalar och brusar vid start och blir tyst/tystare efter ett tag då är det luft!
Något jag gjort är att man kör cirkpumpen stänger en av ventilerna en kort stund säg 1 sekund, sen tväröppnar man då kan det rusa med luft som når expansionskärlet.
Ledningen utan kärl ska ha en lutningsnippel där man kan lufta, då bör pumpen stå stilla. Ev automatluftare men då borde det inte va luft nu.
Ev behövs en större extern cirkpump som inst har....
Manuell drift av brinepump... meny 16
-
Om man har luft i systemet skall den ju normalt, om installationen är riktigt utförd, åka upp i nivåkärlet och vätskenivån sjunker då istället för att stiga.
Men... om du har mycket luft i systemet och installatören trycksatt nivåkärlet vid installationen så kan en läckande säkerhetsventil på nivåkärlet göra att nivån stiger, det är dock så vitt jag vet rätt ovanligt att installatörer trycksätter kärlet.
-
Har luftningsmöjlighet på slangen utan kärl. Utan luftnippel där då går det inte att få bort luften!!
Eller om man har högpunkter ute eller inne.
Eller om inte kärlet är högsta punkten...
CTC maskinen som jag berättade om som funkade dåligt hade massor av luft på kalla sidan!! Efter flera års drift.
Ena automatluftaren sög in luft vid start, men släppte varken ut luft eller vatten!!!
-
Jag har en Nibe Fighter 1215 som har varit i drift från år 2003 utan problem. Jag har en borra som är 150 meter djup.
Det har under senaste veckan varit riktigt kallt (<25 grader) där jag bor.
Jag har under denna period sett hur nivån i nivåkärlet för brinevätskan har stigit dag för dag för att nu nästan vara uppe i toppen.
Jag har även kontrollerat temperaturen på inkommande/Utgående Brine temp. Temperaturen var 0 in och -3 ut efter det att pumpen gått i flera timmar.
Dessa siffror har varit konstanta en längre tid. Enda skillnaden som jag ser det är att pumpen har gått längre perioder pga det kalla vädret
Finns det någon som har en förklaring till varför nivån ökar?
Det verkar ju konstigt och att det skulle vara luft efter tre år verkar ju mer konstigt iochmed att du har en borra.
Luft i en ytjords anläggning kan släppa av och till i flera år men knappast i en borra
Man kan ju misstänka att det fryser is i borrhålet som klämmer slangen på ett antal meter.
Om temperatur diffen på tre grader inte ökar så kan ju inte flödet bromsas upp av den ihopklämda slangen.
Skulle temperatur diffen öka då kan man nog bli riktigt orolig.
Det är väl bara att vänta på våren och inte vara närvös.
Mso
-
Även med borra kan man ha luft i åratal som sagt!
Men det borde inte vara så eftersom det är lätt åtgärdat... om nu det finns luftningsnipplar...
-
Jag tvångskörde brinepumpen igår.
Jag hörde inget skvalande ljud däremot hör jag ett brusande ljud. Jag är inte nog erfaren för att säga om det beror på luft eller om det är ljud som beror på att brinepumpen är igång.
Jag hittar ingen luftningsnippel på någon av slangarna.
-
Om det är luft brujar det tokbrusa när pumpen slås på efter ett tag blir det tystare.
Låter det lika hela tiden då är det nog flödet och pumpen...
-
Nivån i mitt kärl har stigit ca 5-6cm sedan värmestart, detta trots att tempen på kb minskat. Antar att det har att göra med frysningen
runt slangen, för nå luft finns inte i slingorna.
-
Luft i brine (kallasidan) kan orsaka samma fenomen!!!!
Man brukar kunna tvångsköra vrinepumpen starta o stoppa den, hör om det skvalar "runt luft" då
Med +-0 in borde du ha +grader i borran....
Inga problem med luft tidigare, inget utbytt brinepump pga av haveri (beror till 99% alltid på luft)
På vår stora amskin som nu gått oavbrutet i snart 14 dagar (inte ett stopp) har vi -0,3 in nu.
Inget händer med varsig tryck ellr nivå!
Hoppas för er skull att det är luft!
Om det nu är luft som är orsaken, hur gör jag för att få bort luften?
Om du har ett orginal plaskärl så skulle man kunna ta en större cykelpump och pumpa in typ ett halvt kilo i toppen på det,
Sjunker nivån då då har du luftfickor i slangen,
Sjunker inte nivån då har du luftfritt i hela systemet.
Varför man inte satt säkerhetsventilen på expansionskärlet kan bara vara för att den inte rymms pga takhöjd eller annat.
Om man har monterat enl vp tillverkares anvisning så skall luften skälv åka ut i expansionskärlet.
Luft i ett sådant system ger alltid mindre vätska i expansionskärlet när luft dreneras ut.
Skall berätta i min tidigare ytjord som jag trodde var luftfri så den tredje vintern så försvann halva mängden brine över en natt, fyllde dryga litern under tre dagar och sov knappt för att jag trodde det blivit en läcka.
Sedan dess har det varit helt stabilt.
Om det är luft så vet jag ej hur du får bort den men kan du ta nåt kort på brine rören så kanske du kan få hjälp här.
Mvh /Mso