Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!
 

Författare Ämne: Vet inte om vi fÃ¥r tillräckligt med värme frÃ¥n vp  (läst 18184 gÃ¥nger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #180 skrivet: 14 februari 2022, 16:35:17 »
Köldbärarpumpen bör gå endast när kompressorn går för att spara el.

Cirkulationspumpen i återvinningsenheten bör gå när värmebärarpumpen går så att borrhålet värms även när kompressorn står still. Sommartid behöver inte återvinningsenhetens cirkulationspump gå för den värmningen av borrhålet har man ingen större glädje av. Däremot kan det vara bra att pumpen motioneras när värmepumpen gör varmvatten så att den inte rostar fast.


Är det typ samma Ã¥tervinning? https://www.energipartner.se/wp-content/uploads/2015/07/Pr_bl_VBX-2-1.pdf   "Anslutning sker till värmepumpens kalla sida med 22 mm kopparrör."  Behövs dÃ¥ en extra cirkpump som i detta fall nu? Känns som den kan bromsa flödet istället, eller är den inkopplad pÃ¥ annat sätt idag?  Vad händer med diff om man kör denne pÃ¥ fullt om den nu gÃ¥r pÃ¥ lägsta?

Utloggad cocacola

  • Rörmockare
  • VVS-Tekniker
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Stad/land: Stockholm
  • Antal inlägg: 3349
  • Karma +8/-3
  • Kön: Man
  • VVS Kunskap är yrkeserfarenhet .
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #181 skrivet: 14 februari 2022, 18:16:47 »
Det är högt deltaT men pumpen är på 14 17 kW. Är det ett borrhål bör det vara mer än 200 meter djupt. Då är det svårt att få så mycket lägre köldbärardifferens om man inte sätter in en rejäl pjäs som köldbärarpump och då blir elförbrukningen till den därefter. Man får nog finna sig i flödet i slangen är sådant att det är laminär strömning i större delen av slangen.

Rättelse: Fel uppgift på pumpens effekt i första inlägget.

Om det är en 17 kw värmepump blir det ca
1 lps som ska igenom. Ca 12,5 kw i kyleffekt som ska upp . På endast 200 m borrhål är det en alldeles för tuff belastning på borran
Den positiva tänkaren ser det osynliga, känner det ogripbara och uppnår det omöjliga.

Den enda källan till kunskap är erfarenhet.

Lyssna pÃ¥ kunskap  och inte pÃ¥ tyckande Nyanser !

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #182 skrivet: 15 februari 2022, 08:37:06 »

Är det typ samma Ã¥tervinning? https://www.energipartner.se/wp-content/uploads/2015/07/Pr_bl_VBX-2-1.pdf   "Anslutning sker till värmepumpens kalla sida med 22 mm kopparrör."  Behövs dÃ¥ en extra cirkpump som i detta fall nu? Känns som den kan bromsa flödet istället, eller är den inkopplad pÃ¥ annat sätt idag?  Vad händer med diff om man kör denne pÃ¥ fullt om den nu gÃ¥r pÃ¥ lägsta?

Är enheten inkopplad på rätt sätt kan den inte bromsa flödet. För att det ska kunna ske måste cirkulationspumpen i återvinningsenheten vara felvänd. Det kanske vore bra att kontrollera det, det är så mycket som är konstigt här.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #183 skrivet: 15 februari 2022, 08:55:52 »
Om det är en 17 kw värmepump blir det ca
1 lps som ska igenom. Ca 12,5 kw i kyleffekt som ska upp . På endast 200 m borrhål är det en alldeles för tuff belastning på borran

Vid ett köldbärarflöde på 1 L/s blir tryckfallet i 400 meter slang 2,4 bar. Det är inte rimligt med så högt flöde i en köldbärarslinga. För att det ska bli rimligt tryckfall kan flödet vara högst ca 0,5 L/s och då blir det rätt högt deltaT på köldbäraren.

Det är troligen mer än 200 meter borrhål. Det kan även vara två borrhål, det vet vi inget om, men det finns anledning att tro att återvinningsenheten har gjort att man har snålat på borrhålsdjupet. Det kan också vara felvisning hos någon eller bägge givarna. På min pump får jag lägga till 1,3 grader till den differens som beräknas från displayens siffror för att få rätt värde. Man luras av att värdena visas med en decimal.

Men icke desto mindre är det underligt att ingående köldbärare är -2 när det är +5 ute och det finns en återvinningsenhet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Vid ett köldbärarflöde på 1 L/s blir tryckfallet i 400 meter slang 2,4 bar. Det är inte rimligt med så högt flöde i en köldbärarslinga. För att det ska bli rimligt tryckfall kan flödet vara högst ca 0,5 L/s och då blir det rätt högt deltaT på köldbäraren.

Det är troligen mer än 200 meter borrhål. Det kan även vara två borrhål, det vet vi inget om, men det finns anledning att tro att återvinningsenheten har gjort att man har snålat på borrhålsdjupet. Det kan också vara felvisning hos någon eller bägge givarna. På min pump får jag lägga till 1,3 grader till den differens som beräknas från displayens siffror för att få rätt värde. Man luras av att värdena visas med en decimal.

Men icke desto mindre är det underligt att ingående köldbärare är -2 när det är +5 ute och det finns en återvinningsenhet.

Ska ta reda på vilken återvinning vi har.
Är vi nu på att det är kalla sidan vi har utmaningar med? Eller är vi inte nöjda med varma sidan ändå? Försöker arbeta ner temperaturen inomhus nu.

Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #185 skrivet: 15 februari 2022, 15:49:41 »
Finns inga flödesmätare,  bara rakt in med don och ska injusteringen ske pÃ¥ stryparna , svÃ¥rt.


Angående slingorna och eventuellt stänga en för att se om det blir bättre på dom andra så funkar det nog att bara stänga den röda eller blå om det ser ut som på bilden? Kunde vara intressant att se om pump klarar 2 slingor.

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=76507.0;attach=134357;image;ts=1644429274
« Senast ändrad: 15 februari 2022, 15:54:24 av nisse175 »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9744
  • Karma +19/-4
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #186 skrivet: 15 februari 2022, 16:36:19 »
Är vi nu på att det är kalla sidan vi har utmaningar med? Eller är vi inte nöjda med varma sidan ändå? Försöker arbeta ner temperaturen inomhus nu.

När en politiker tar ordet utmaning i sin mun brukar det betyda att vi har ett sjuhelvetes problem med något. Så är inte fallet på den kalla sidan, det är mer något som verkar lite konstigt men vi vet inte var huset ligger och hur djupt borrhålet är så allt kan vara som det bör vara givet förutsättningarna.

Jag är inte nöjd med hur det fungerar pÃ¥ varma sidan. Värmebärardifferensen är 10 grader vilket betyder att värmebärarflödet är för lÃ¥gt. Det medför att golven blir ojämnt varma. Det kan ocksÃ¥ medföra att kompressorn bara gÃ¥r korta tider vilket sliter pÃ¥ den. SÃ¥ var tydligen fallet när differensen var 16 grader. Det gÃ¥r troligen att kompensera för detta genom att ändra kopplingsdifferensen (=skillnaden mellan start- och stopptemperatur för kompressorn) men det verkar inte finnas nÃ¥gon fullständig manual för den här typen av värmepump pÃ¥ nätet. 

Vad är det för diameter på rören som går från pumpen till fördelarna?

5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #187 skrivet: 15 februari 2022, 18:29:20 »
Hej!

Hoppas med er hjälp slippa frysa mer.

Vi har precis köpt ett hus byggt 2011. TvÃ¥ plan. Värmepump IVT Greenline HE E14 (markvärme) som varit med sedan start. Vi hade i början problem med felaktiga givare samt att kb-pumpen förmodligen var paj sÃ¥ den är nu ocksÃ¥ bytt. 
Inomhus vattenburen golvvärme från Thermotech på båda planen, ligger i betong. Alla ställdon byttes förra veckan.
Verkar bara som att det blir riktigt varmt i en av slingorna, den närmast pumpen?
Nu till vp-funderingen. Det verkar som att den (kompressorn?) slår på och av hela tiden. Känns som att värmen aldrig hinner komma in i slingorna för ser att slangarna blir varma för att sedan ticka ner några minuter senare. Ena stunden ser värdena ut enligt bild 1-2. Någon timma senare enligt bild 3-4. Kurvan ser ni i sista bilden. Är det något med gradminuter som spökar?
Det är kallt! Vissa rum huttrar man i. Vad kan vi göra?

Tilläggsfråga: Påverkar trycket något? Det ligger ofta mellan 0,5-1 var. Huset ganska stort så vattnet ska en bra bit.

https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=76507.0;attach=133534;image;ts=1642971037

Med tanke på temp på kurvan, står pannan rätt inställd då det ser ut som den står på radiatordrift om man jämför mot text nedan.

1.3.2 Typ av värmesystem
▶ Välj typ av värmesystem.
Fabriksvärdena för värmekurva av typ Radiator har kurvvärde (framledningstemperatur) 22 °C vid 20 °C utetemperatur, 37,4 °C vid -2,5 °C
och 60 °C vid -35 °C utetemperatur (kurvans högra punkt).
Fabriksvärdena för värmekurva av typ Golv har kurvvärde (framledningstemperatur) 22 °C vid 20 °C utetemperatur, 27,2 °C vid -2,5ºC
och 35 °C vid -35 °C utetemperatur.
Vid temperaturer högre än 20 °C gäller samma kurvvärde som för 20 °C.

Tyckte jag läste att std var radiatordrift men hittar det inte igen. Vet inte om denna pdf är till din vp.  https://vpkollen.se/uploaded/manualer/IVT/Installationsm_HE.pdf

Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #188 skrivet: 15 februari 2022, 18:54:41 »
Angående pumpstyrning så verkar det funka såhär.

9.16.2.3 Pumphastighet E21
9.16.2.3.1 Konstant pumphastighet
▶ Ställ önskat %-värde för att hålla en konstant pumphastighet. Auto
innebär att pumpens hastighet regleras av reglercentralen.

I detta fall så hade dom ställt den på 100%? Kanske auto är bättre och pumpar står på ext in?

Kanske bra med koll på denne med? 9.16.2.3.2 Temperaturskillnad värmebärare vid värme
▶ Ange den temperaturskillnad som värmepumpen kommer att eftersträva. Detta uppnås genom att pumpens hastighet regleras.
« Senast ändrad: 15 februari 2022, 18:58:24 av nisse175 »

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
När en politiker tar ordet utmaning i sin mun brukar det betyda att vi har ett sjuhelvetes problem med något. Så är inte fallet på den kalla sidan, det är mer något som verkar lite konstigt men vi vet inte var huset ligger och hur djupt borrhålet är så allt kan vara som det bör vara givet förutsättningarna.

Jag är inte nöjd med hur det fungerar pÃ¥ varma sidan. Värmebärardifferensen är 10 grader vilket betyder att värmebärarflödet är för lÃ¥gt. Det medför att golven blir ojämnt varma. Det kan ocksÃ¥ medföra att kompressorn bara gÃ¥r korta tider vilket sliter pÃ¥ den. SÃ¥ var tydligen fallet när differensen var 16 grader. Det gÃ¥r troligen att kompensera för detta genom att ändra kopplingsdifferensen (=skillnaden mellan start- och stopptemperatur för kompressorn) men det verkar inte finnas nÃ¥gon fullständig manual för den här typen av värmepump pÃ¥ nätet. 

Vad är det för diameter på rören som går från pumpen till fördelarna?

Huset ligger inne i Malmö.

Manualen nisse175 hänvisar till här ovan verkar vara en nyare upplaga till den instruktionsbok jag har, verkar stämma ok. Jag lägger in en bild på det du skriver om ifall det hjälper.

29,7 mm på rören.

Lägger också in en bild på frånluftåtervinningen, står i mina papper att det ska vara en IVT VBX 400.

Idag dör vi lite grann inomhus, solig dag. Temperaturen nu på kvällen är 27 grader på nedervåningen och 24 däruppe. Tryckt ner kurvan ett snäpp till.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?

Är det typ samma Ã¥tervinning? https://www.energipartner.se/wp-content/uploads/2015/07/Pr_bl_VBX-2-1.pdf   "Anslutning sker till värmepumpens kalla sida med 22 mm kopparrör."  Behövs dÃ¥ en extra cirkpump som i detta fall nu? Känns som den kan bromsa flödet istället, eller är den inkopplad pÃ¥ annat sätt idag?  Vad händer med diff om man kör denne pÃ¥ fullt om den nu gÃ¥r pÃ¥ lägsta?

IVT VBX 400 hette vår.

Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #191 skrivet: 16 februari 2022, 07:54:43 »
https://www.varmepumpsforum.com/vpforum/index.php?action=dlattach;topic=76507.0;attach=133534;image;ts=1642971037

Med tanke på temp på kurvan, står pannan rätt inställd då det ser ut som den står på radiatordrift om man jämför mot text nedan.

1.3.2 Typ av värmesystem
▶ Välj typ av värmesystem.
Fabriksvärdena för värmekurva av typ Radiator har kurvvärde (framledningstemperatur) 22 °C vid 20 °C utetemperatur, 37,4 °C vid -2,5 °C
och 60 °C vid -35 °C utetemperatur (kurvans högra punkt).
Fabriksvärdena för värmekurva av typ Golv har kurvvärde (framledningstemperatur) 22 °C vid 20 °C utetemperatur, 27,2 °C vid -2,5ºC
och 35 °C vid -35 °C utetemperatur.
Vid temperaturer högre än 20 °C gäller samma kurvvärde som för 20 °C.

Tyckte jag läste att std var radiatordrift men hittar det inte igen. Vet inte om denna pdf är till din vp.  https://vpkollen.se/uploaded/manualer/IVT/Installationsm_HE.pdf

Kan du se om du har denna inställning i menyn och vad den står på? Skulle tro att det kan vara en orsak nu att den kan stå på fel då det är så varmt.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 74
  • Karma +0/-0
  • Värmepump eller värmepumpar?
Kan du se om du har denna inställning i menyn och vad den står på? Skulle tro att det kan vara en orsak nu att den kan stå på fel då det är så varmt.

Den är inställd på golv. Lägger in lite bilder som det ser ut nu.

Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 169
  • Karma +0/-0
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #193 skrivet: 16 februari 2022, 10:49:47 »
Den är inställd på golv. Lägger in lite bilder som det ser ut nu.

Ok, då är det nog som påtalats tidigare en justering av värmekurva som behövs i korta perspektivet.

Hur ser inställning ut för cp-pumpar? Förslag på etx in och auto i system på båda att prova. Om du ändrar skriv upp hur det ser ut innan för att lätt gå tillbaka.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
Besök oss idag
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
140x140vpforum-11.gif
kontakta oss för pris!