Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?
 

Författare Ämne: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp  (läst 7523 gånger)

0 medlemmar och 1 gäst tittar på detta ämne.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #75 skrivet: 27 januari 2022, 17:24:25 »
Utan att ändra på ratten och cp på ext in ändrar man då F till 100% så går cp med max fart. Om det fungerar som på min.

Det kan vara fel på styrsystemet, därför är det bättre att prova utan att det är inblandat. Är det fortfarande för högt deltaT med pumpen på full fart måste det vara stopp någonstans.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 68
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #76 skrivet: 27 januari 2022, 18:35:30 »
Det kan vara fel på styrsystemet, därför är det bättre att prova utan att det är inblandat. Är det fortfarande för högt deltaT med pumpen på full fart måste det vara stopp någonstans.

Tack. Då ska jag testa det. Får återkomma om någon vecka, ska iväg lite kommande dagar. Återkommer!

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2550
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #77 skrivet: 28 januari 2022, 20:11:33 »
Enligt pumpdiagrammet borde det fungera utan extern cirkulationspump. Slingorna med högst tryckfall har ett tryckfall på 10 kPa, de övriga stryps så att det flödet blir det rätta vid det tryckfallet. Totala flödet blir 0,9 L/s. Tryckfall i kondensor och övriga komponenter fram till slingorna tillkommer. Cirkulationspumpen klarar av att ge ett flöde på 0,9 L/s vid ett tryckfall i systemet på 60 kPa. Det ger 50 kPa för kondensor och övriga komponenter. Det känns inte orimligt att det skulle fungera.

För att flödet ska bli så lågt som 0,54 L/s krävs ett tryckfall på nästan 100 kPa.
En cp fråga till, säg att c-pumpen kan leverera tillräckligt flöde, men om bergsvärmepumpen styr temperaturen med fast delta tex 6 grader på vb cp så kommer ju cp att gå med olik hastighet beroende på värme/avkylning, så att 6 graders temperatur bibehålls. Då kan väl cp bli för liten och en extern cp måste användas? Eller om man kör med 8 graders delta ändrar ju flödet.

Kan en cp läggas på bara en matningsstock, tex har jag en skild matning till garaget, så behöver inte den interna i bvp ”bry sig om” garaget utan den används bara för matningen i huset? Spelar placeringen av cp någon roll om den är inne i huset eller i garaget?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.
12st JA-solar 340W, SMA 4kW inverter.

Utloggad nisse175

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 65
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #78 skrivet: 28 januari 2022, 21:26:06 »
En cp fråga till, säg att c-pumpen kan leverera tillräckligt flöde, men om bergsvärmepumpen styr temperaturen med fast delta tex 6 grader på vb cp så kommer ju cp att gå med olik hastighet beroende på värme/avkylning, så att 6 graders temperatur bibehålls. Då kan väl cp bli för liten och en extern cp måste användas? Eller om man kör med 8 graders delta ändrar ju flödet.

Kan en cp läggas på bara en matningsstock, tex har jag en skild matning till garaget, så behöver inte den interna i bvp ”bry sig om” garaget utan den används bara för matningen i huset? Spelar placeringen av cp någon roll om den är inne i huset eller i garaget?


Ja det där har jag funderat på med deltastyrd cp.

Har man tex bara intern cp så rekommenderas element mm utan termostater dock instrypta element med c:a 7 graders diff. Men håller cp på och ändrar flödet för att hålla rätt diff tex 6 grader från pump kan den göra så att element längst bort får sämre värme samt att den kanske kompenserar med högre värme från pump än nödvändigt?

Detta med varierat flöde blir samma som att öppna och stänga några element med termostater och deltat kan variera på element som inte har termostater?

Borde egentligen vara bättre med ett fast flöde utan termostater för att få element att fungera som tänkt?

Alternativt ha arbetstank och låta värmepump trixa med flöde men extern cp pump sköter elementslinga samt att man kan ha termostater om man vill. När värmepanna får kämpa så sänks flödet mot tank och det blir längre cykler bara och jag antar att pump kan klara lite mer minusgrader på detta sätt/eller att temp inne håller sig bättre vid fler minusgrader pga korrekt flöde hela tiden?

Tänker jag rätt här?
« Senast ändrad: 28 januari 2022, 21:29:46 av nisse175 »

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #79 skrivet: 28 januari 2022, 21:45:26 »
En cp fråga till, säg att c-pumpen kan leverera tillräckligt flöde, men om bergsvärmepumpen styr temperaturen med fast delta tex 6 grader på vb cp så kommer ju cp att gå med olik hastighet beroende på värme/avkylning, så att 6 graders temperatur bibehålls.

Jag har förutsatt att om reglersystemet strävar efter en temperaturdifferens på 6 grader och ställer in cirkulationspumpens hastighet efter det så fortsätter den att gå med samma hastighet när kompressorn stannar och värmebärarens temperaturdifferens i stort sett blir noll. Men så behöver ju inte vara fallet.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2550
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #80 skrivet: 29 januari 2022, 16:26:43 »
Jag har förutsatt att om reglersystemet strävar efter en temperaturdifferens på 6 grader och ställer in cirkulationspumpens hastighet efter det så fortsätter den att gå med samma hastighet när kompressorn stannar och värmebärarens temperaturdifferens i stort sett blir noll. Men så behöver ju inte vara fallet.
Så man måste/kan/bör alltså ta upp minimihastigheten så att flödet är korrekt då kompressorn går, och vp får bara lov att öka hastigheten ännu mera om det behövs?

På min går ju minimihastigheten till 3v (gissar 30%) då den står still och brukar ligga på 80% i drift.

Börjar förstå lite nu hur cp fungerar som jag inte visste förr. Har man arbetstank är det väl tryckstyrd cp man ska styra på? Ju mera termostater som stänger så sänker cp hastigheten och tvärtom?
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.
12st JA-solar 340W, SMA 4kW inverter.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 68
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #81 skrivet: 06 februari 2022, 10:55:18 »
Det kan vara fel på styrsystemet, därför är det bättre att prova utan att det är inblandat. Är det fortfarande för högt deltaT med pumpen på full fart måste det vara stopp någonstans.

Okej, nu är vi tillbaka efter en veckas semester. 18 grader på nedervåningen och 17 på övervåningen. Blev till att sätta igång öppna spisen.
Ska testa och vrida till 10 nu och se vad som händer.
Vilket delta-T vill man ha på ett ungefär mellan T8 och T9? Och det är när kompressorn körs?
« Senast ändrad: 06 februari 2022, 11:09:23 av ChristinaÖ »

Utloggad Zyberdude

  • Dignitär inom värmepump
  • *****
  • Stad/land: Korsnäs / Finland
  • Antal inlägg: 2550
  • Kön: Man
  • 62.77405 21.18189
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #82 skrivet: 06 februari 2022, 11:42:44 »
6-8 grader
Danfoss DHP-H Opti Pro+ (Thermia G3) 8kw med thermIQ-link+Raspberry pi 32gb, 190m borrhål
Roth 20mm golvvärme 480m till 130m2 hus + 299m till 86m2 garage. Inflyttad i hus 1.9.2013 och garaget färdigställt 2014
Technibel cwx-3 frikyla. Enervent pingvin eco ede ventilation.
Platta på mark, 200mm grundisolering, 250mm ekovilla i vägg och 500mm ekovilla blåsull på vind. I garaget 150mm grund, 175mm paroc i vägg och 350mm ekovilla på vind.
Totalelförbrukning ca 6300kWh 6700 kWh årligen.
12st JA-solar 340W, SMA 4kW inverter.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 68
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #83 skrivet: 06 februari 2022, 12:57:26 »
6-8 grader

Ändrade till 10. Kompressorn körde igång efter en stund. Första bilden visar någon minut efter den satt igång. Andra bilden precis innan kompressorn stängde av. 

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #84 skrivet: 06 februari 2022, 13:52:57 »
Det verkar som om det är en strypning någonstans i rörsystemet som gör att pumpen inte kan driva fram tillräckligt högt flöde. Den höga differensen mellan in- och utgående värmebärare gör att stopptemperaturen för pumpen nås snabbt. Det är därför det blir så många start och stopp. Flödet är mindre än hälften av vad det borde vara.

Jag tror det har nämnts tidigare att ett vanligt problem med IVT-pumpar är att slangarna blir igensatta med magnetit men har var det golvvärme i hela huset så det bör inte finnas något järn som kan fastna där. 

Förutom att tillkalla en rörmokare har jag inget förslag om att gå vidare.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 68
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #85 skrivet: 06 februari 2022, 14:09:26 »
Det verkar som om det är en strypning någonstans i rörsystemet som gör att pumpen inte kan driva fram tillräckligt högt flöde. Den höga differensen mellan in- och utgående värmebärare gör att stopptemperaturen för pumpen nås snabbt. Det är därför det blir så många start och stopp. Flödet är mindre än hälften av vad det borde vara.

Jag tror det har nämnts tidigare att ett vanligt problem med IVT-pumpar är att slangarna blir igensatta med magnetit men har var det golvvärme i hela huset så det bör inte finnas något järn som kan fastna där. 

Förutom att tillkalla en rörmokare har jag inget förslag om att gå vidare.

Så det är VVS och inte någon tekniker för värmepumpen som borde kallas ut igen? Vi hade en här men han bytte bara donen.

Utloggad Roland

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 9135
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #86 skrivet: 06 februari 2022, 15:13:57 »
Skulle tro det men andra har kanske en annan uppfattning.
5 kW IVT C5 med 118 m aktivt hål (Cirka 0 grader på KBin på senvintern) i Danderyd som värmer 118 dåligt isolerade m2 i ett plan. Genomsnitt/år maj 2002 till maj 2013: 4095 driftimmar/år, 790 kWh/år tillsatsel. Pumpen klarar ca -3 utan tillsatsel.

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3626
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #87 skrivet: 06 februari 2022, 16:19:28 »
Så det är VVS och inte någon tekniker för värmepumpen som borde kallas ut igen? Vi hade en här men han bytte bara donen.
Blev det varmt nu när du ställde upp kurvan. Som synes på displayen så går flödet lite sakta och värms på rätt bra. Hur var det med GV-delarna ute, egna pumpar där och någon form av shuntning.

Utloggad ChristinaÖ

  • Kan värmepumpar
  • ***
  • Antal inlägg: 68
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #88 skrivet: 06 februari 2022, 16:30:17 »
Blev det varmt nu när du ställde upp kurvan. Som synes på displayen så går flödet lite sakta och värms på rätt bra. Hur var det med GV-delarna ute, egna pumpar där och någon form av shuntning.

Ställde inte upp värmekurvan, ändrade bara farten till cirk-pumpen till vb.
Hur vet jag om det är shuntar eller egna pumpar till golvvärmen?

Utloggad 25fOCUS

  • Guldmedlem
  • Dignitär inom värmepump
  • ******
  • Antal inlägg: 3626
  • Värmepump eller värmepumpar?
SV: Vet inte om vi får tillräckligt med värme från vp
« Svar #89 skrivet: 06 februari 2022, 16:45:00 »
Ställa upp farten är det samma som att öka på farten på flödet och det går fram mer vatten, på fördelarna så sitter det en pump om det finns och hur det övriga ser ut runt dom vet jag inte.

nibe, ctc, baxi, golvvärme, solenergi Mer n 20 rs erfarenhet av vrmepumpar
 


Annonser

Right Block

Vibrationsdämpare
Besök vår webshop, klicka här!
Energioffert.se
Energibutiken.se smarta varor på nätet, leverans till dörren
luftvärmepumpar, tillbehör, installationsmaterial, vi har allt!
Annonspriser

Online just nu!

Ad
CitCop - Värmepumpar med installation i hela Sverige
Svenska apotek med tillstånd
Annonsera i Värmepumpsforum, klicka här för att ställa e-postfråga och få mer info.
Kampanj från Polarpumpen!.
Varför betala dyrt för nåt enkelt?